Reprise du message précédent :
Beaucoup de Al-mar utilisent le AUS8. A plus de 200€ le schlass, ça fait quand-même un peu mal au fion d'avoir du AUS8 pour la lame
Bein-sûr ils ont été conçus et fabriqués il y a longtemps, mais aujourd'hui ils sont beaucoup trop chers pour moi.
Le S30V est devenu le nouveau G10 pour Spyderco (du moins pour l'usine du Colorado), et c'est très bien.
On voit de plus en plus du S35VN aussi chez d'autres marques.
 
A propos des aciers, il faut aller voir la chaine de "Cedric & Ada Gear and Outdoors" sur YT.
Il fait des tests lui-même, avec ses moyens, mais en essayant d'être le plus rigoureux possible, sur la rétention du tranchant des aciers, et ses résultats sont assez surprenant.
 
Ainsi le Maxamet aparait comme l'acier de l'espace, loin devant tous les autres aciers en terme de rétention du tranchant. Par contre à aiguiser c'est super coton il parait...je vous dirai ça quand j'aurai reçu mon para3 en maxamet....

Ca paraît pas illogique..
 
Et oui je te le confirme, c'est bien relou

Du vivant du fondateur, la marque utilisait plutôt de l'AUS6M, de l'ATS34 & je crois aussi du 154CM (en fait du RS30 un équivalent Nippon).
Al Mar a été un pionnier de l'utilisation des aciers (& des sous-traitants) japonais en coutellerie industrielle moderne.
Comme il avait les contacts sur place (il me semble me souvenir qu'il parlait la langue bien que lui-même d'origine chinoise), il en a d'ailleurs fait profiter ses confrères notamment Sal Glesser de Spyderco (mais pas que).
Sinon, ça n'a jamais été bon marché, en regardant récemment une vieille revue de la fin des années 80, les prix de la marque s'étendaient d'environ 340 (pour un petit Osprey ) à 1460 Francs (pour un SERE / Attack III)...
La gamme s'est beaucoup réduite depuis le décès d'Al, elle vivote un peu depuis...mais paraît que la finition est toujours top.
Kershaw a récemment sorti 2 ou 3 modèles en collaboration avec la marque mais ils doivent tous être en 8Cr13moV.
Si ils ressortaient une version d'un SERE pliant (pas trop petit & sans ouverture assistée   ), je me laisserai peut-être tenter à la rigueur...

Moi chez Al Mr ça serait un falcon ultralight, ou un eagle ultralight qui m'intéresseraient, si je pouvais les toucher à vil prix, je ne dirais pas non.

En fait c'est un vrai "snobisme" cette histoire d'acierdelamortquitue, cette surenchère d'aciers tous de plus en plus chers n'a qu'un  but commercial ...Pour couper des cartons, un bout de bidoche, le sauciflard, et 2-3 bouts de ficelle  je ne vois pas la différence entre du 440C ou des acier chinois ,du D2, VG10, et autres AUS8/12C27/14C29 ...j'en parle parce que c'est ce que j'ai à la maison en plus des aciers français et allemands utilisés pour les lames équipant les couteaux suisses (victorinox notamment).

Un peu...

J’avais du 154cm, j’ai du 13c26, de l Opinel inox et carbone, du 440c, de l’inox nippon,...
Au final ceux qui tranchent le mieux, avec un entretien easy, sont deux artisanaux :
-un couteau chef japonais en acier « carbone » sandwich qui m'a pas coûté grand chose (90€ de mémoire)
-un FDC issu d’une lame de ressort de 4x4

Cela étant j’aimerais bien essayer un Grip’ en 20cv  

 
 
https://www.fasttech.com/products/1 [...] nsive-comb
 
 

A quand le chausse pied tactique ?

Un p'tit Spyderco Techno à 155€ sur Amazon.es
Le ZT0350 à 100€ sur Amazon.fr
 
Source: Un post sur Neoczen

   pas cher. l'Histoire ne dit pas si c'est du CTS XHP ou du CPM S30-V.

Pour les petits pliants EDC c'est sûr, pour les gros fixes ou les gros pliants destinés à une réelle utilisation exigeante, ça peut avoir un intérêt certain.
 
En tout cas ça permet une certaine cote sur certains couteaux… j'ai regardé par curiosité, mon Buck Adrenaline-Ti de 2003 en ATS-34 trempé par Paul Bos est trouvable à ±120€ sur les sites genre Ebay alors qu'il coûtait 110$ en magasin à l'époque… pas sûr du tout qu'avec une lame en chinoisium 440 quelconque il vaudrait plus que son prix neuf 15ans après  

Les couteaux et les aciers très chers, c'est un peu comme les grosses bagnoles (toutes proportions gardées). Elle peut faire le zéro à cent en 5s, peut rouler jusqu'à 280km/h, elle est super confortable et coûte très cher, et on aura sans doute jamais l'occasion de la solliciter à son maximum, mais on sait qu'elle peut le faire.
Ben avec les aciers maxamet et autre c'est un peu pareil ; on sait qu'on ne sollicitera jamais son couteau ou son acier à 100%, mais on sait que si besoin, on peut le faire

Dans ton exemple, ce n'est pas l'acier qui fait la différence... Le même acier trempé par Paspaulbos, tu divises la "cote" par 5

Le Maxamet, c'est surtout sa résistance à l'abrasion et donc sa tenue de coupe exceptionnelles qui font la hype. Cette qualité intrinsèque est bien utilisée, que tu le veuilles ou non.
Mais j'ai bien compris le fond, même si perso je suis pas d'accord, en tout cas pour mon utilisation perso
 
Décidément, c'est la journée des exemples de merde

Ouais mais est-ce que Paul Bos trempait n'importe quel acier ?  
Qd on tient à son image on pose pas son nom sur tout et n'importe quoi (en principe)    
 
Faut un "bon" acier, un bon traitement, un bon design et surtout un bon marketing pour faire le tout  

Bah Buck est connu pour son acier 420HC "Paul Bos". C'est difficile de faire plus mou comme acier, a priori

A priori je sais pas, mais en lisant un peu des avis dessus, je suis pas certain : https://www.bladeforums.com/threads [...] el.476897/

L'ATS est aujourd'hui ultra-dépassé. Ca tenait la route à une époque c'est indéniable mais ce n'est plus du tout le cas. Donc il n'explique pas la cote de ton Buck.
 
A ce prix-là aujourd'hui t'as un PM2 en S110V par exemple
 

C'était peut-être une copie chinoise ?

 
 
les métaphores ont leur limite
Cela ne m'empêchera pas de choisir des couteaux avec des aciers de geek en priorité cela dit.
L'inconvénient du maxamet, c'est qu'il est assez sensible à la corrosion.
J'ai lu quelques sons de cloches différents à propos de l'aiguisage du maxamet. certains disent qu'il est ultra cassant (ultra dur donc) et préconisent un micro-tranchant afin d'assurer un minimum de résistance mécanique. Ainsi si on force beaucoup sur le tranchant, l'acier ne va pas "rouler" sur son tranchant, mais faire des micro-dents.
 
J'ai déjà eu ce soucis avec le l'elmax, qui s'est ébréché (une micro ébréchure visible à la loupe) alors que je l'aiguisais, j'ai peut-être été trop gourmand pour l'angle.

Buck maîtrise très bien cette nuance d'acier (Cold Steel ou plus exactement leurs sous-traitants Taïwanais aussi d'ailleurs) mais on ne m'ôtera pas de l'idée que passer du 440C (utilisé jusqu'aux années 80) au 420HC pour leur emblématique modèle 110 était quand même un brin mesquin...
Après si le 420 n'est pas la panacée (chez Herbetz, ça ne vaut pas grand chose AMHA), il résiste fort bien à la corrosion, mieux que l'AUS8 ou le D2, ce qui sur un couteau de chasse exposé au sang ou à la bile animale ou aux éléments peut avoir son importance...

Il y a la nuance de l'acier, mais aussi le traitement thermique, qui peut varier d'un batch à l'autre, et d'une marque à l'autre.
Même chez spyderco il y a eu quelques problèmes avec le maxamet ou d'autres acier un peu exotiques.
Et puis le profil de la lame qui joue beaucoup sur la solidité du tranchant.
 
Le D2 est parait-il très utilisé pour les lames de hache ou autres outils tranchant utilisé dans les compétition de "bûcheron" ou autre.
Il est bien résistant aux chocs tout en gardant un bon tranchant.

Je serai curieux de savoir d'où provient ce ¨parait-il¨ parce que le D2 n'est absolument pas adapté à ce genre d'activités et je n'ai à ce jour jamais vu de haches ou de couteaux de compétition de coupe fabriqués dans cet acier .  

 
Bah justement je viens de remarquer que le fameux tomahawk spyderco est fabriqué en D2 :   https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] he-h01.htm
 
Après, je n'ai aucun avis sur la question.

C'est pas l'acier le plus adapté c'est clair. C'est un tool steel, il est pas fait pour prendre des coups.
 
Ceci-dit le H01 encaisse quand même bien. J'ai eu l'occasion de m'amuser sur une épave de bagnole avec, ça tient la route pas d'inquiétude

 
Mauvaise pioche, ça c'est tout sauf un truc fait pour couper .    

 
Allez, on fait un test sur ton doigt le moins utile.  

Bonsoir,  
 
Je compte me prendre un jeu de shapton glass stone et je me demandais si il fallait impérativement prendre leur support ou si celui de skerper par exemple pouvait convenir https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] -sa001.htm ?
 
Je vois également que chez knivesandtools la pierre à redresser est à 280€ https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] iamant.htm, je ne comprends pas, une fois une de leur pierre un peu creusée c'est plus rentable de la jeter et en d'acheter une neuve ?
 
Et quand je vois ce set 3 pierres + lapping stone (dressing, lapping ?), ça m'embrouille encore plus https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] -70708.htm
 
Si un habitué des shapton glass pouvait m'aider à m'y retrouver je lui en serais très reconnaissant !
 
Merci

Bon en attendant de recevoir un kizer, et deux fixes, une petite photo de la famille de pliants.

Comme toujours il en manque un ou deux (notamment le pilar et un deejo) mais la plupart sont là !

Prochaine étape en réparer un ou deux, les démonter pour certains et se mettre à l'aiguisage.

C'est pas vraiment le sujet .    
 
Ce que je voudrai bien savoir c'est où barnabe a vu que l'acier D2 était utilisé sur des couteaux ou haches de compétition comme par exemple sur les deux vidéos qui suivent .
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=tPvVdnrPZo0
 
https://www.youtube.com/watch?v=lT0-63EUVEM

Ouch le tarif  
Je me suis posé la question de la pierre à redresser récemment et j'ai investis 2€50 dans une pierre à faux, j'ai redressé ma Naniwa en deux temps trois mouvements. C'est moins bien question surface que la shapton donc certainement plus long à refaire mais je ne redresse pas la pierre à chaque utilisation.
Après, les pierres Shapton se creusent-elles aussi vite que la Naniwa ? J'espère pas  !

Non les Shapton Glass sont réputées super dures, c'est d'ailleurs pour ça qu'ils se sont permis un si faible épaisseur

je me suis trompé, je voulais dire acier M4

Moins dures que les shapton pro il semblerait. Je vois pas l'avantage des glass sur les pros en fait.

Ok, là je suis d'accord .    
 
Parce qu'avec le D2 on peut rencontrer des problèmes sur des grandes lames .    
 

Déjà cassée la hachette en chinoisium?

 
Ce profil de lame.

 
C'est un peu ce que je pensais au début mais au final elles ne sont pas super dures et elles se creusent assez rapidement (surtout dans les grains supérieur à 14,7 µ), là où on s'y retrouve c'est que par rapport à la plupart des autres pierres du marché elles possèdent un très bon pouvoir abrasif et ce même sur des aciers trempés très dur (comme par ex. du YXR billant à 65 HRC) d'où une plus grande efficacité et un gain de temps lors des séances d'affûtage .
 
D'autre part (toujours en matière de comparaisons) pour utiliser régulièrement un set de 6 Shapton Glass Stone qui vont de 120 à 8000 je trouve que ces pierres sont le meilleur compromis entre le mordant des pierres diamantées et le fini/rendu que l'on obtient avec pierres naturelles japonaises .
 

 
 

Et qu'est-ce que tu lui trouves à ce profil de lame ?
 
 

 
Ça manque de serrations.    
 
 
Allez, je relance avec du noich.    
 
 

 
https://fr.aliexpress.com/item/HX-E [...] 269.hHmYcG
 
 
Ça donne quoi le 440C pour des outils à impact ?
 

 
Ça lui donne un côté taktikeul désormais,  te reste plus qu'à affûter le recurve  
C'était quoi, le hx outdoors rock?

Comprend pas ce truc de niquer un couteau en bâtonnant, si t'avais la place d'emmener une chaise pliante tu pouvais pas prendre une hachette ?  

Le monsieur n'a pas voulu bâtonner là mais fendre une bûche...
 
 
 
 
Pour tout le reste, il y a mastercard un merlin Leborgne