Reprise du message précédent :

 
Au milieu ou en haut. Mais des fois en bas c'est bien.  
En fait le mieux c'est une encoche sur tout le talon .

Pas de règle donc... Une encoche sur toute la hauteur pourquoi pas mais j'ai pas un manche assez long pour me le permettre (c'est sur celui dont je t'ai envoyé la photo, qui a un peu une tête de skinner).

Mouerf, je vais réfléchir. Peut-être même ne pas faire d'encoche et le trou de dragonne passerait à travers un tube de toute l'épaisseur du manche...? Merci l'ours !

Hola les filles    
 
 
 
Les spydies c'est pour moi des bonnes trancheuses au bon rapport Q/P et ça s'arrête là. (pour les classiques bien sûr)
Disons que le strider correspond bien à tes attentes, c'est vrai qu'il fait très "outil", un peu trop pour certains, et très bien fini pour d'autres...
 
La comparaison sur des modèles aussi mythique que les chris reeve/strider/hinderer est un débat sans fin...  
Comme l'a très bien démontré Labo, ce que tu gagnes d'un côté, tu le perds de l'autre, et cela concerne n'importe quel schlass. Si l'on tient compte du prix/finesse de coupe, un simple opinel prendra un avantage considérable sur le sebenza. (c'est pour l'exemple hein)
 
Sur la robustesse, je pense qu'il ne faut pas s'arrêter uniquement sur les qualités mécanique du schlass, prenons exemple d'un pliant à 500$ (indestructible   ). à ce prix là, j'espère bénéficier d'un excellent SAV. A l'inverse, ce serait une très mauvaise affaire si le fabricant lâche le client dès la première anomalie sur le couteau. Je ne connais pas la politique pour les strider/hinderer, mais concernant les CRK j'ai l'impression d'avoir investi sur un produit durable.
 
Le sebenza n'est pas le meilleur des meilleurs, mais il est bon un peu partout, ajoute à ça un excellent SAV et te voilà avec un produit que tu peux utiliser avec confiance, cad dans la durée.  
Quant au choix du meilleurs modèles parmi les 3 marques, je pense pas qu'il y en a un meilleur que l'autre, c'est un choix trop perso. un modèle qui correspond au budget/utilisation/critères de chacun.
C'est comme comparé les shapton pro VS naniwa pro.    (perso je préfère les nani pro   )  
 
Si Mcusta est considéré comme un gentleman folder, alors le Seb 25 est un gentleman-tanki, le strider et hinderer "heavy tactical". Mais vu le post de labo, je vais revoir le classement...    
Mais dans l'ensemble, je ne suis pas insensible au strider, après à choisir entre celui là et l'hinderer, c'est plus le dernier qui me branche.  
Ceci dit le PT aussi...        
 

 
Merci pour le retour (ainsi que les infos pour les 3)
Reste plus qu'à clôturer le comparo avec un ganzo. J'ai plus de questions mais ça viendra...    
 
Perso le 1095 de chez ESEE à peut-être l'avantage de s'affûter très facilement, mais chez moi (izula 2) c'est clairement l'acier que j'aime le moins. J'connais pas sa dureté mais c'est trop mou, ça coupe pas longtemps, vraiment pas longtemps... De mémoire, l'enzo trappeur O1 tenait mieux la coupe.
 
Tu vas presque me convaincre de prendre un fixe en INFI. Y'a pas mal de monde qui semble être content de cet acier...
Un truc comme ça, miam.  

 
PS: 6 à 20 semaines d'attente sur le site    Tu as commandé directement chez le fabricant?
 

Couteaux FDC et étui (RF Turtle) reçu ! Six mois d'attente mais c'est nickel !  

j'ai cassé le système de verrouillage de mon mercator  
 
il a pris l'eau quelque fois, la rouille a eu raison de lui

Ca dépend à quoi sert la dragonne ou plus exactement comment on l'utilise.
Perso, j'en ai surtout l'usage pour assurer ma prise lors du dégaîné de mes pliants (en y passant 1 à 2 doigts maxi) ou pour prolonger légèrement le manche (tressé façon scoubidou) sur certains schlass un peu courts (typiquement de petit necks style CRKT Folts Minimalist) donc plutôt en haut voire au milieu (comme Mr Bear). C'est plus une drisse en fait.
Après si l'on souhaite une dragonne assez large pour y passer le poignet histoire de sécuriser sa prise ou pour pouvoir le lâcher provisoirement sans qu'il tombe à terre, en bas peut être plus commode notament si il y a un bec assez accentué.

Des fois oui des fois non, ça dépend si le modèle est encore disponible sur le site et puis c'est parfois financièrement plus intéressant d'en trouver un de seconde main .
 
 
 
 

Sur les pliants je ne mets pas de dragonne .
 
Après concernant les fixes, sur les petits et moyens couteaux c'est avec un trou au milieu ou au dessus du talon de la poignée car dans la pratique ça me permet de saisir la poignée en position reculée (pour effectuer tant que faire se peut quelques coupes à la volée avec un peu plus d'efficacité) en saisissant la dragonne entre le majeur, l'index et l'auriculaire .
 
Avec le trou en bas du talon ça le fait moins bien car le couteau bascule trop vers le bas, c'est d'ailleurs le principal reproche que je fais aux fixes de Sacha Thiel par exemple (modèles Harfang et Axiom) .
 
Sur grands couteaux de camp et chopper ce n'est pas à l'arrière qu'un trou pour la dragonne est intéressant mais sur l'avant (toujours au milieu ou sur le haut), c'est la position la plus confortable et la plus sécurisante pour que le couteau ne vous échappe pas des mains, exemple en image ci-dessous .
 

A part la montrer aux autre vous faites quoi avec (pas manger vos steaks je suppose).

On sait pas, peut être qu'ils prélèvent le steak directement sur la bayte

Un vieil adage dit qu'un petit couteau sert tout le temps, et un grand jamais.
Si j'en juge par ma collection, c'est vrai, le Laguiole sert tous les jours comme couteau de table, les autres restent dans la boite, sauf un tout petit Herbertz pour me curer les ongles, et une pince/outils/couteau/toussa que j'emmène en voiture.
On m'a offert un énorme "Bowie" fabriqué par "Muela", très bien fait, mais je ne vois pas ce que je pourrais en faire.

Ca peut aisaiment remplacer une hachette par exemple .
 

   Qu'appelle tu un bec ?

J'aurais dû préciser : c'est un petit fixe de 19cm (cmb proof ). Du coup le trou pour la dragonne a fini là où je pensais le mettre : en haut. J'avais un peu peur que le bout de talon nu soit agressif dans la main mais après réflexion pas vraiment.

Intéressant la dragonne au niveau du ricasso, je ne connaissais pas. un élément de plus pour raffiner le design du gros que je me tâte à fabriquer.

Merci pour vos réponses en tout cas Je posterai les photos du résultat final d'ici quelques temps, les lames vont partir jeudi chez un pote qui va faire les manches.

Pics or didn't happen.

 
Une serpe est, à mon goût, infiniment plus efficace, et ce, pour une poignée d'euros  

 
On se retrouve une fois de plus sur ce même point

 
Concernant la poignée d'euros on est d'accord mais pour le reste rien ne vaut l'expérience du terrain, pour avoir comparé les deux je peux t'assurer que sur une section de bois de 25 cm de diamètre il faut un bon quart de temps en plus avec la serpe qu'avec le couteau .
 
D'ailleurs sur l'image dont on parle la question se pose encore moins car vu la section du bois (environ 30cm de diamètre) on est gêné par la pointe courbée de la serpe .
 
 
Mieux encore ! Avec le modèle ci-dessous c'est un tiers de temps de gagné par rapport à une serpe et c'est aussi plus efficace qu'une hachette de masse équivalente .
 

 

On de doit pas avoir la même expérience du terrain : je fait des coupes de bois et la serpe ne me sert qu'à ébrancher pour récupérer la charbonette.
A cet effet, j'utilise essentiellement une Parisienne.  
Pour les accès plus difficiles, j'utilise une Piémontaise, certes plus légère, mais dont le bec me permet de rabattre et de récupérer plus facilement les branches.  
 
Je veux bien te croire lorsque tu affirmes que le couteau de camp est plus efficace pour couper une section de 25 cm, mais personnellement, et dans mon contexte, je l'attaque à la tronçonneuse ou à la hache, la serpe ne me servant pas pour les sections de 10 cm (sinon je passerais l'hiver... et le printemps dans les bois   ).

 
La forêt c'est mon métier, je connais un peu !
 
Comme tu peux le voir ci-dessous j'utilise aussi des tronçonneuses dans le cadre mon activité professionnelle, à côté de ça les couteaux et autres outils coupants ¨non motorisés¨ sont un hobby pour moi, ce sont deux activités bien distinctes et je pense être pas trop mal placé pour faire la part des choses .    
 

 

Mode de pensé différents mais même métier, on va pas se taper dessus hein ...

C'est pas mon métier, juste une activité hivernale... n'ayant pas le temps suffisant lorsque je vais au bois, je vais au plus simple et au plus pratique... et parce que je reproduis ce que j'ai toujours vu    
 
Mais c'est toujours intéressant de confronter son point de vue, surtout avec quelqu'un qui sait de quoi il parle  

Que se soit ton kiff de couper un arbre avec un glaive franchement on peut rien te dire    
 
Ca change rien qu'une hachette ou un outil adapté permettra de le faire plus rapidement avec moins d'effort  

Ah ben voilà en fait, ni couteau de camp, ni serpe : Tronçonneuse !  
Alors voilà aujourd'hui mon EDC c'est une stihl lame carbone guide de 50cm 90cm3
Sinon bah moi aussi j'fais du bûcheronnage (pas pro, juste pour notre bois), et c'est rare que je sorte un schlass même si j'ai toujours un mora à la ceinture et une hachette plantée dans un tronc (d'ailleurs ça fait un mois qu'elle est plantée sur notre dernier chantier )

 
Ca tombe sous le sens mais l'expérimentation réserve parfois des surprises et puis pour ceux qui ne l'avaient pas encore compris les tronçonneuses c'est pour le boulot, les couteaux c'est pour le fun .  

Quand l'arrière du manche n'est pas droit ou fuyant & qu'il forme un quillon plus ou moins accentué en forme de bec d'oiseau.
Sur le Ka-Bar Becker BK2 Campanion par ex ou le Gerber Prodigy, le Cold Steel Peace Maker...

D'accord.

Puis surtout il ne faut pas chercher à rationnaliser ce qui pour Abotsirhc est d'abord un plaisir.  

 
 
Juste pour info, un victorinox spirit à 85 euros port compris (voire 80 très bientôt), ça fait vraiment pas cher...
 
https://www.massdrop.com/buy/victor [...] rer=NJBZYX

Allez, puisqu'il fait beau et que j'ose m'immiscer dans une conversation sur les couteaux de camp alors qu'en fait j'en ai pas, ben j'en ai commencé un.

Je le trempe demain (je vais chez un pote qui a un chalumeau Oxy-acétylène comme ça je pourrai faire une chauffe uniforme, dans ma petite forge à charbon j'oublie.
Je le vois bien avec un manche en Micarta avec un insert en j'ai pas encore décidé quoi (peut être en cuivre).
J'ai aussi une idée pour la fixation du manche, il faudra que je fasse des tests avant.
Une information qui pourrait m'aider : quelle est l'épaisseur des manches de vos couteaux de camp ?

Là niveau dimensions il fait du 40cm longueur totale, 26,5cm de longueur de lame. Le tout en XC35 (j'avais que ça d'assez large, va falloir bien monter en températures pour tremper)

J'hésitais à faire un brise vitre dans le manche mais j'me suis dit que vu l'inertie et la taille de la lame, un coup du dos de la lame suffirait à péter n'importe quoi

Mais c'était une blague rolala pardon d'avoir oublié le redfesse

J'ai fait une petite vidéo pour démontrer l'efficacité d'un strop a redonner du tranchant (sur du VG-10 en l'occurrence).
J'aurais pus obtenir un meilleur résulta en prenant un peut plus de temps mais même en m’arrêtant là c'est déjà largement suffisant:

https://www.youtube.com/watch?v=Pmhg6vh-slM

Ca coupe comme j'aime.

Illu te dira que c'est pas mal mais qu'avec lui juste en voyant le couteau le papier se coupe tout seul tellement il a peur du tranchant !!!

Gros +1 pour le strop, je m'en suis fait un il y a quelques semaines et depuis je l'utilise pour l'entretien courant. (avec un côté croûte à la Puma verte),  c'est diablement efficace.

Illu ça fait la même chose mais dans du PQ mouillé

En tout cas ça coupe comme j'aime moi aussi, parfait pour de l'utilitaire.

Pas mal, mais maintenant il faut faire la même chose avec du sopalin ou du Pq

 
 
Finalement j'ai pris 2 ganzo G717
 
pas cher, reçus hier, ça a l'air suffisant pour mon usage.
 

 
Il est bon celui là, un peu abrasif comme plaquette mais ça se ponce facile. Par contre méfiance les vis étaient tenace sur le mien et un peu trop molle.

Je peux arriver a couper du sopalin sans probléme en prenant un peut plus de temps.
Mais c’était pour montrer que même en 5 minute on peux obtenir un très bon résultat!

En tout cas je strop mes couteaux jusqu’à ce qu'ils soient capable de faire des push cut très propre sans accrocher sur du papier de bottin.
Aprés la video j'ai continuer a stroper le couteau car ce n’était pas suffisant pour moi (et encore c'est le Delica de mon pére).

D'ailleurs j'ai remarqué que sur les ancien bottin le papier était un peu plus épais que ceux que j'ai reçu cette année!

Ils ont qqchose de spécial les cuirs d'affutage ? (et prouvé ?! car le marketing des vendeurs d'accessoires ça existe hein )
Perso j'ai pris le cuir d'un vieux blouson, collé sur de l'agglo, que j'utilise avec du compound Silverline vert - selon moi ça marche bien mais j'ai pas trop d'élément de comparaison...

Ça depend du type de géométrie de tranchant que tu entretien.
J'ai un mini pas en cuir Brommeland Gunleather et comparé au cuir du DLT il est très dur donc plus tôt fait pour l'entretien des tranchant en V,il y a moins de risque que le tranchant ce convexe.

Alors que le cuir du DLT est plus mou donc en mettant plus de pression ça convexe bien le tranchant (ce que je préfère).

Certain trouve le cuir de Kangourou monté sur du verre idéal pour l'entretien d'un tranchant en V car ce cuir est tres fin.  

Mais pour moi ce qui fait la différence c'est la pâte utilisé.
Je trouve les pâtes Bark River beaucoup agressive et efficace que la Puma.

Pour un couteau n'importe quel cuir en bon état marchera. La où la qualité du cuir peut jouer c'est pour les coupes choux il faut un cuir bien lisse.

ah oui j'ai pas précisé l'utilisation, c'est essentiellement pour des tranchants de lame de rabots, gouges et ciseaux à bois. J'y passe aussi mon opinel et mon gros pliant mais c'est accessoire.
(j'affûte sur plaque diamant 250 (si besoin), 600 et 1200)