Reprise du message précédent :

 
 
Oui j'ai déjà vue la vidéo de FDC.  
La XXF ne m'intéressait pas de toute façon et encore moins apres son avis.  
 
A mon avis le gars que tu connais doit utiliser son affûteur de manière intensive,sur tout qu'avec une aussi grande lame ça ne m'étonne pas que la DMT n'apprécie pas trop.  
Donc pour moi avec mes petit pliant ça devrait tenir un tres long moment.  
J'ai déjà un exelent mini strop Brommeland Gunleather (conseillé par FDC) avec d'un côté de la pâte diamant à 6 micron et de l'autre pâte blanche Bark River.  
Donc en voyage je privilégirait le passage au strop pour l'entretien et si ça ne suffit pas je compte utiliser la DMT fine/xfine puis finition au strop.  
 
Si le côté fin est à 25 micron ( ) ça suffit largement pour réparer un tranchant,sur tout que mes couteaux de voyage sont mon Delica en VG10 et mes 2 Enlan en 8cr13mov,donc des acier très rapide a entretenir.  
 
Merci pour votre éclairage.  
Je pense prendre la DMT fine/xfine!

 
Bravo pour ta démarche    
C'est quoi comme acier? Je vais pas te conseiller sur la façon de faire un couteau (j'y connais pas grand chose dans ce domaine).
 
En revanche pour faire briller et couper les poils    
Si tu cherches le miroir, t'es encore très très loin du résultat. Reste à définir ce que tu considères comme une finition miroir...
 
Chez moi à la pierre, en dessous de 3k j'ai une finition mate, à 5k sa brille bien, à 10k/12k j'ai un miroir.  
Attention, une finition brillante/miroir ne veut pas dire que le fil est coupant, il faut bien gérer ce détail sinon ça ne sert à rien de monter si haut et ne pas avoir une qualité de coupe exceptionnelle.
Le grain 600, je l'utilise pour réparé un tranchant abimé.  
 
Pour te donner une idée : sur un mora carbon (donc très facile à affûter)
 
voici le passage à la Atoma 400 (diamant)

 
naniwa pro 400

 
Je passe les détails : 1k-3k
 
Ensuite à 5k


 
à 10k

 
pour finir à 12k

 
 
Sur un acier dur comme le super aogami (64-65hrc), j'applique d'office une progression serrée.
Ici j'ai du m'arrêter à #5000 ou 10k j'sais plus. Comme tu peux le voir, on est très loin du grain 600...

 
 
Mon conseil ne s'applique que si tu bosses à la pierre, pour les feuilles abrasives c'est un autre procédé.
Entraine toi d'abord sur le fil, ou la partie très basse du tranchant... La règle N°1 (avant de chercher la finition miroir) c'est de savoir redonner une bonne qualité de coupe à ta lame.
Dès que tu obtiens un résultat satisfaisant tu peux t'amuser sur la finition...
 
Focalise toi uniquement sur la partie rouge et bleu.

 
Pis le jour ou t'en a marre...  (acier white steel#2)




 
 
Ce qu'il faut comprendre c'est que dans l'affûtage il n'y a pas de magie... Le résultat dépend de ta station d'affûtage et de l'expérience.
Il ne faut pas être exigeant avec le strict minimum, ce n'est pas possible. Si tu veux pousser plus loin, il te faut bien plus qu'une feuille 600 grit.
et pratiquer encore et encore...

Polissage à 3 µm, c'est un état de surface miroir. Pour d'autres problématiques, je me suis retrouvé à polir à 1 µm (donc liquide avec diamant et disque 1 µm), tu mesures un état de surface Ra de l'ordre de la centaine de nanomètres  
Possibilité de polir à 0,1 µm mais la machine ne permet de mettre en œuvre des coustifs, j'ai essayé.

à 0.1µ il faut avoir un microscope intégré à la rétine.

par contre, en effet à partir de 3µ on obtient un bon début de finition miroir, là on est sur du polissage fin. C'est pas le meilleur compromis entre mordant et finesse dans la coupe, mais ça tranche sévère.
C'est équivalent à une shapton pro/chosera 5000... C'est ce que j'utilise comme dernière étape sur mes couteaux (enfin si je veux pas faire mumuse sur du plus fin)

Pour les puristes, si l'on observe bien à la loupe, à 3µ on distingue encore des micros-rayures...
Ce qui n'est pas un problème  

Dès lors qu'on approche des 3µ, tout va très vite...on élimine aisément les rayures à l'aide d'une pierre de polissage ou de pâtes/sprays.
Quant à l'utilité de pousser plus haut que 3µ? Amha, faut une utilisation très spécifique sinon ça ne sert à rien. (à moins de vouloir explorer)

Je me suis pas mal exercé/observé/testé sur cette étape, et ce, sur différents aciers/outils coupants. Que ce soit à la pierre, spray cbn, pâte bark river/luxor...
C'est marrant au début, on apprend et comprend mieux les différentes étapes de l'affûtage (extrême) mais ça reste du cosmétique. (dans notre cas)
En revanche, pour un chirurgien serial killer fan de couteau ou un maitre sushi...pourquoi pas.  

-------------------

D'ailleurs ça fait un ti moment que j'ai pas mis à jour ma station d'affûtage sur ce topic.   (avec 6 pierres et spray/pâte en prêt)
Je trouve qu'il y en a pas assez... les non passionnés (et les petites bourses) ne peuvent pas comprendre.  
Avec ça, même les aciers les plus durs c'est du chewing-gum  

Et toujours de magnifiques fils convexes, c'est vraiment fait exprès ?

Ça en fait du cailloux!!  
 
Moi aussi j'ai beaucoup appris en testant et sur tout grâce au vidéo de VirtuoVice et Jdavis882!

illusion d'optique...  
 
enfin tu veux parler du mora? si c'est le cas non, j'ai gardé le profil d'origine.
 
Pour le deba en white steel c'est le miroir qui donne cette effet.

 
 
---------------
 
Pour le convexe je travail principalement au cuir avec du cbn ou diamant : Fallkniven F1 et les bark river.

 
 
Pour l'axiom, j'ai gardé le profil d'origine (ce n'est pas du convexe) tout en polissant légèrement pour avoir une meilleure coupe. (mais l'idéal c'est de casser les angles)


 
Le sebenza 25 à eu droit au même traitement de faveur... émouture trop épaisse selon moi.  



 
idem pour le military S30V, j'ai cassé les angle.


 
Bon je vais pas tous les faire...  
C'est des vieilles photos après opération (chirurgical ou boucher), tous les couteaux que j'ai montré ont une autre gueule depuis...  
 
Si je veux faire du cosmétique, je prends le temps et beaucoup de plaisir...
Si je veux faire de l'utilitaire, l'esthétique n'a aucune importance, tant que ça coupe mieux qu'avant ça me va.

Virtuovice pratique l'affûtage "utilitaire" (perso je suis fan de ses vidéos).  
Pour apprendre c'est pas l'idéal, y'a mieux selon moi...
 
> https://www.youtube.com/watch?v=SKeSRDMRpY0 (je conseil de parcourir sa chaîne)
> https://www.youtube.com/watch?v=5HkLAX-sBV0
 
La technique s'applique aussi sur les pliants, faut juste s'adapter...
 
-------------------
 
Voilà, maintenant vous pouvez reprendre les discussions sur les ganzo et sanrenmu.    
 
 

il a pas trop changé en fait
Le médecin ne fait pas effet, demande remboursement

Quand je dit "apprendre" grâce a VirtuoVice (j'adore ces vidéo aussi) c'est pas forcement sur les techniques d'affutage a la pierre a eau.
Ces vidéo m'ont donné envie d’investir dans un plus grand strop avec des bonne pâte comme les Bark River.
D'ailleurs pour lui la pâte verte n'est pas forcement utile du tout et seul la noir et blanche suffisent.
Il conseille aussi de réduire au maximum la partie supérieure du tranchant quand on utilise un strop.
En gros si j'ai affuté a 15 degrés par coté,je repasse un coup a 10 degrés pour réduire la partie supérieur du tranchant afin de pouvoir mettre moins d'angle quand je passe ma lame au strop et être sur que le file touche bien le cuir.

Ah je vois que je suis pas le seul a être fan des tranchant convex/microconvexe sur mes pliant!
Trés jolie travaille!!

Je reprofile toujours mes couteaux au Edge Pro et a force de d'entretenir le tranchant au strop ça le microconvex.
Ça m'arrive de passer un coup au Sharpmaker quand le tranchant est trop abimé.

(et encore là sur la photo il n’était pas beaucoup microconvexe)

 
J'espère bien que ton message ne dissimule pas une frustration?
J'ai l'impression que c'est souvent le cas dans tes remarques (à mon égard)...  
La dernière fois j'ai eu droit à : "sa femme dépense moins que lui." Suite à l'achat de mes bark river...      
Cette fois ci sur les pierres j'ai droit au médecin.
Pis après ce sera quoi? l’exorciste?
 
Tu en as d'autres des réactions de ce genre? T'es relou à sortir des conneries qui sont complètement HS.  
Toujours les mêmes qui se plaignent ici et là, mais sur Neoczen, ça bronche pas du cul.  
 
Donc pour être clair :
1) merci de te soucier de ma situation financière, si ça peut apaiser ta conscience, mon banquier ne semble pas être alarmé par mes dépenses "loisirs/passions".  
2) si on ne veut pas voir des passionnés de couteaux/affûtage, il faut aller dans un topic approprié... genre topic la crise.
 
La prochaine fois, dépense ton énergie pour faire des revues ou à dire des trucs plus intéressant.  
Voilà, je préfère en rester là pour garder cette dernière image de toi (et tu peux en faire autant).
 
Sans déconner, le niveau...    
   
 
-----------------------
 
Pour les autres,
Désolé pour ce coup de gueule, j'ai toujours montré de la bonne volonté à aider les débutants, dans la joie et la bonne humeur. Que ce soit sur le topic couteaux de cuisine, neoczen, ou ici...
Mais lire des âneries à répétition, ça me rend pas particulièrement de bonne humeur...  
C'est très souvent les mêmes qui se permettent de balancer des bêtises, sur tout et n'importe quoi. Et c'est les mêmes qui vont demander assistance auprès de passionnés pour acheter un couteau ou choisir une pierre...
 
Chercher l'erreur...  

 
Je causerai bien affûtage avec toi, mais là dans l'immédiat, je vais d'abord siroter une bière...    

Neoczen, merci je ne connaissais pas.
 
Et hop, favoris
 
Up

Je n'est jamais réussi à m'inscrire sur Neoczen!  
Ils limitent les inscriptions?  

 
Bah je peux me tromper mais je pense que ce n'était que taquinerie. Quoiqu'il en soit c'est vrai, c'est un topic de passionné, donc pas de raison de se retenir de partager dans la bonne humeur...et sans susceptibilité, l'écrit étant toujours sujet à (mauvaise) interprétation. N'empêche, belle collection et superbe travail, tu veux pas ouvrir un service d'affutage près de chez moi ?   (j'avoue, j'ai la flemme, pas l'envie et le temps de me lancer la dedans...)

Blast mignon ce petit neck d'essai. Illu à répondu plus en détail que je n'aurais pu le faire donc ma gueule Mickey.

Pour sa défense, oui Illu est un félé de la pierre comme il l'est du couteau, mais voyez bien son discours et la différence qu'il met clairement entre utilitaire et plaisir pour justement bien donner à comprendre que l'on est pas obligé d'avoir comme lui 2T de pierre chez soi pour bien faire, d'ailleurs il ne dis à personne de faire comme lui. Juste il évoque sa passion qui est dévorante et assumé. Je ne parle pas ici de mes vinyles et CD et hifi mais là dedans j'ai mis surement plus en 30 ans que lui avec ses pierres ... donc ne comparons les bites qu'il ne cherche pas à comparer, et profitons de son humour et de sa ....son savoir. Maintenant comme il le dit un tranchant très coriace et brillant c'est assez aisé avec peu de moyen. Quel qu'en soit la cause, budget serré ou passion relative. Si on respecte les étapes et prends le temps on arrive vite à maitriser un joli poli très mordant. Plus, par scrupules (lire radinerie) à mettre trop là dedans j'utilise sur un strop cuir et balsa de mon grand père un peu liquide de polissage domestique (pour argenterie) que je fais pénétrer dans le balsa. Après cuir + pate, cuir seul, ça donne un bon brillant et affine vraiment le fil. Je n'atteint pas le tranchant d'Illu dans ses grands jours de passion (lire folie du fil parfait) mais c'est très cohérent pour couper à la volée du sopalin.

Illu ça fait plaisir de te relire !

 
Moi non plus...

Dites, pour un ONTARIO Black Nylon RAT 1 AUS-8, vous utiliseriez quoi comme pierre à aiguiser ? Le mien en à franchement besoin..et j'y connais pas grand chose côté affûtage

Grande question, question réponse !  
Budget ?

Je dépense sans compter !!!
 
non j'en sais rien..., je sais même pas combien ça peut valoir ? 10€ ? 30€ ? 50 € ? plus...
 
J'ai que ce couteau la.. et donc ne servira que ponctuellement... juste histoire de garder un bon tranchant...

iluminatis est nettement plus calé que moi sur le sujet...mais pour un entretien ponctuel (pas pour refaire complétement un tranchant émoussé) surtout si on veut l'emporter avec soi, le Lansky Blademedic est loin d'être une bouse innommable https://www.youtube.com/watch?v=cIb3gg8_qVA et vu son prix raisonnable (env. 15€), si il ne convient pas ou si on veut passer à mieux ultérieurement la perte n'est pas bien grande...

Ça m intéresse, j'aimerai bien avoir l avis d illu pour voir dans les fourchettes de prix 0-10. 10-20. 20-30. 30-50 par exemple.

Pour l'entretien courant, si on ne souhaite pas y mettre des milliers d'€ comme Illu, j'ai eu pendant un moment (cassée depuis) une pierre Naniwa 1000/3000. C'est clairement pas du hdg mais ça fait largement le taf pour de l'utilitaire et je n'ai jamais eu à m'en plaindre, mis à part le retour (tactile) quasi inexistant sur la face 3000. Accessoire indispensable avec cette pierre : De quoi l'aplanir, car la face 1000 se creuse très vite

Et pour faire simple,pas trop cher mais avec un temps d'apprentissage et pas forcément de bon résultat de suite = pierre à eau ou pierre céramique (à main levée).
Plus cher mais avec de très bon résultat rapidement = Spyderco Sharpmaker (70 euro).

J'aime bien travailler avec les pierres Dmt. La extra-fine est une bonne pierre, et comme les pierres diamant elle travaille vite et bien.

Pour débuter et ou s'en satisfaire parce que l'on est pas un fana d'acier ce type de pierre le fait bien.
Il faut un peu bosser au début si les lames sont émoussées, voir travailler d'abord au papier de verre grain 600 mais en entretien voir plus c'est pas mal.
 
http://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] -40-mm.htm

Pour ne pas laisser une mauvaise ambiance sur le topic...
 
échange avec Thana en mp. Voilà c'est réglé. Dans le bon sens...    
 
Comme la évoqué muet d'hiver, les msg sur le net sont souvent mal interprété, mais je tiens seulement à rappeler qu'en 8 piges de fofo coutellerie, il y m'est très souvent arrivé de tomber sur des personnes mal intentionné. Au début, ça démarre bien dans les échanges pis au fur et à mesure, le masque tombe.... Et je suis loin d'être le seul face à cette situation, par nature je suis très aimable j'ai tendance à aider/conseiller les débutants.  
 
Mais depuis que je me suis fait remarqué dans le domaine de l'affûtage, j'ai jamais eu autant d'emmerde venant de troll, détracteurs ou autres personnes disons de mauvaise humeur. ici et ailleurs, toujours en mp. Si le débat est lié à la méthode d'affûtage, au choix de la pierre, etc, etc... on reste dans un débat constructif, on avance, on échange, on apprend.
 
Mais remettre en question les dépenses, les achats, la quantité de couteaux/pierres des uns et des autres, reflète tout simplement une volonté de "troller".
Je suis là pour partager, pas pour me prendre la tête, à force de tomber sur des têtes dures j'ai fini par perdre patience...  
De fait, certains attendent une réponse de ma part depuis des lustres, je ne répond plus et consulte rarement mes mp sur les fofos...sinon je répond qu'aux habitués.  
 
Je partage une passion qui peut certainement aider beaucoup d'entre vous (sur l'affûtage), non pas par prétention mais parce que j'ai moi même été débutant et je sais comme c'est galère d'avoir 36000 questions sans oser les poser... (pis faut avoir essayer pas mal de pierres pour mieux conseiller)
 
Par rapport à Thana, ma réaction à été démesuré, j'étais dans un mauvais jour...  
Mes sincères excuses.    
 
Oui j'ai un ras-le-bol des nouveaux, ou autres qui n'ont pas la même passion et qui ne se gêne pas de le faire savoir, très souvent de manière discrète et msg dissimulé.  
Parfois, j'ai plus la patience, j'ai envie de partir en croisade contre tous ces trolls (affûté jusqu'à 12k   )
 
PS: ce soir en rentrant du taf, je prendrai le temps de répondre plus sagement aux questions sur les stones. mais tu peux déjà voir la FP de chaque topic (ici et couteaux de cuisine) j'ai apporté  quelques éléments de réponse dans la section dédié à l'affûtage.
Sinon voir post "affûtage à la pierre pour les nuls" sur neoczen, je pense qu'il y à de quoi faire.  
 
 
TUSS  
 
 
 
 

 
Vous avez quoi pour ranger vos couteaux ?
Je cherche une boite, un truc ou je pourrais ranger 5/8 couteaux

un tiroir

13022016-DSC01470 by Benjamin, sur Flickr
 
13022016-DSC01471 by Benjamin, sur Flickr

Tu me fais penser à ça (une toph qui est passée un peu avant) :

Au final tu peux les rancher dans n'importe quelle boite que tu as déjà,un simple tupperware peux faire l'affaire.
Si non tu as des housses spécialement conçu pour les couteaux trouvable sur les site de coutellerie (comme les housse/sacoche Maxpedition par exemple).

L’étagère au dessus de mon bureau ressemble a ça,j'ai mis des visses et clou pour accrocher mes couteaux:

Ca reste raisonnable
 
J'ai essayé de retrouver une tof sur USN, mais pas moyen de remettre la main dessus  
Y'avait dans les $120K de Striders

Zêtes que des psychopathes d'abord, heureusement que je suis là pour sauver les meubles ...  
 
Joli poli Habana

C'est un edge pro ?
t'en penses quoi ?

 
Combat au couteau !!!
Faites une vidéo les mecs, et que le meilleur gagne
 
   

Que c'est un excellent système mais pas vraiment nécessaire pour tout le monde.
J'utilise mon Sharpmaker bien plus souvent que mon Edge Pro.
Le Edge Pro me sert seulement a reprofiler une lame sur un couteau neuf par exemple,ou quand je trouve que le profile n'est pas approprié sur certaine lame.
Il faut que la lame soit vraiment trés trés habimé (si j'ai heurté du metal ou de la pierre avec) pour que je la passe au Edge Pro,et encore,je peux refaire un tranchant relativement habimé avec mon Sharpmaker grâce a d'autre technique qui ne sont pas préconisé par Spyderco.
Le Edge Pro c'est quand on cherche vraiment un affutage poli et ridiculesement coupant.
Si on entretien son couteau régulière au Sharpmaker le résulta de tranchant obtenue suffit largement pour la plus part des gens (et encore mieux avec un pad en cuir fait maison a pas cher)!

La preuve qu'avec le Sharpmaker on peut récupérer un tranchant bien habimé et que même en s’arrêtant sur les pierres Fine c'est deja suffisamment coupant (j'utilise la même technique de passage sur les pierres,c'est beaucoup plus rapide):
https://www.youtube.com/watch?v=-MHe_8wTHmg

Pourquoi ? Est ce le pad en cuir qui fait toute la différence  ?

En passant au cuir avec pâte a polir tu enlevé ce que l'on appel le morfil (je te laisse chercher sur google),le file de la lame est plus "lisse" plus "propre" donc tu arrive a un stade encore au dessus de tranchant.

De plus avec un pad en cuir tu peux maintenir ton tranchant sans avoir besoin de le passer sur une pierre pendant un trés long moment (plusieurs mois).

Deux questions, une réponse...

Quand on aborde un sujet aussi complexe que l'entretien des lames, il faut d'abord interroger l'utilisateur sur ses attentes/cibler ses besoins réel :
- montant max
- niveau (noob, amateur éclairé)
- but recherché (utilitaire ou comestique)
- lames en possession (majorité de pliants/cuisines? aciers?)
- envie de constituer une station d'affûtage complète? minimaliste?
- simple d'utilisation/d'entretien? (splash and go/applanissement) ou système assisté à socle/tiges

Dans un magasin de fringue, on ne conseille pas une tenue pour tous les clients. On s'adapte, on identifie les critères, on suggère plusieurs produits, le client fait son choix.
C'est valable pour les pierres ou autres systèmes d'affûtage.

Voici les 3 produits abordable, que l'on retrouve le plus souvent  :
DC4 (ancienne et nouvelle)
Sharpmaker 204
naniwa combi 1000/3000

Avec les systèmes assistés, tu as pas trop besoin de savoir affûter.  Dans le cas du sharpmaker, tu fais glisser le tranchant sur les barrettes jusqu’à retrouver rapidement du coupant.
Avec celui là, tu peux pas toucher au convexe sinon sur du long terme tu arrondis ton fil, c'est aussi valable sur du non convexe. D'un œil averti, le résultat est trop approximatif pour moi, le fil n'est pas durable et les bords ne sont pas régulier (non mais c'est parce que je suis devenu exigeant ). En revanche, ce système est parfait pour les lames à serration...
Cependant pour un utilisateur lambda (non exigeant), il couvre aisément les besoins du quotidien, en particulier si on ne veut pas se prendre la tête à gérer plusieurs paramètres comme c'est le cas d'un affûtage à la pierre (gestion de l'angle/pression/mouvement).

DC4
Pour un entretien rapide sur le terrain, dans le même genre je préfère le 303MF de chez spyderco.
Les nouvelles DC4 ont une finition à chier... la pierre se compose de deux faces : diamant (25µm) et céramique (approx entre 14µm et 10µ)  (estimation perso)
Vigilance, la partie diamant s'use très vite.

Naniwa combi 1000/3000
pas chère, se creuse très très vite (ce qui peut -être pénible pour l'entretien), nécessite une longue immersion pour être OP. Pierre très salissante qui fait beaucoup de boue, action de coupe très
Inefficace pour reprendre une lame émoussée et chatouille à peine les aciers durs (geek steel).
Comme première pierre, je ne la conseil pas. En revanche, pour un utilisateur expérimenté qui cherche une pierre pas chère pour un "acier simple", pourquoi pas.
Cette pierre poli plus qu'elle ne coupe...

--------------------------------------------------------

Si le choix se porte sur l'utilisation d'une ou plusieurs pierres :
> Eden pro (ça vaut le coup d'attendre les promos sur cette série)
> shapton pro (c'est une bête de guerre, confort d'utilisation++, résistante et vitesse de coupe très rapide)
> bester 1200 (bonne sensation, bonne action de coupe, sensible au mauvais séchage)
> sigma power select II prévu pour les aciers durs
> naniwa pro (anciennement chosera) pour moi, c'est de la bombe! mais c'est la plus chère...

Pour les grains (dans les grandes lignes) :
> 140-220 pour les gros travaux
> 400 grits pour les petits travaux
> 800 à 1200 légèrement émoussée ou comme point de départ
> 3000 tranchant utilitaire ou étape de transition pour faciliter le passage à la pierre suivante
> 5000 pour un début de polissage, résultat extrêmement coupant. les poils tombent juste en voyant le tranchant  
> au dela... laisse tomber si ta pas le mental tu risques de sombrer dans les abysses de l'affûtage extrême.  

A noter qu'il n'est pas nécessaire d'avoir tous les grains, il faut utiliser la bon grains suivant l'état du tranchant, l'acier, le but recherché, etc, etc...trop long à expliquer et ma motivation baisse.
Une progression serré facilite le job, ça va vite sur les aciers de geek.
Une progression "standard" genre 1000 + 2000 ou 3000 suffit pour la plupart d'entre nous (enfin d'entre vous   )... rajoute une 400 grit et te voilà avec un station bien complète.

Rien qu'avec Eden pro tu peux déjà bien t'amuser tout en affûtant même les aciers coriace.
(En restant dans un budget raisonnable)

Voici le résultat sur un mora carbon, donc acier simple... Progression appliqué avec les 3 pierres du haut : 1k > 2k > 5k
La 1k est selon moi la meilleure dans cette série...elle donne une bonne sensation et ne se creuse pas trop vite.

Si tu cherches à travailler sur des aciers dur, avec budget raisonnable > shapton pro. Budget moins raisonnable mais qui offre plus de sensation que la SP > naniwa pro.
Il faut trouver le bon compromis, une pierre trop dure ne donne pas de sensation et une pierre trop tendre est sujet aux morsures et suivi d'un aplanissement régulier.

L'affûtage à la pierre, c'est pénible au début, mais dès que tu gères, c'est de la bombe. Mais il faut garder en mémoire que le matos ne fait pas l'affûteur...

J'aime bien voir des bureaux comme ça.  

ça dépend de beaucoup de chose...
Le morfil s'enlève aisément avec un bouchon en liège ou même au fur et à mesure, de pierre en pierre.

Sur mes observations, la pâte à polir (style puma) apporte un réel + quand t'es déjà haut en finition, cette dernière va corriger les petites anomalies, ça va te donner une meilleure netteté sur le fil ou les bords.
Si le cuir + pâte à polir fonctionne bien après le grain moyen (pierre), ça signifie tout simplement que c'est un acier simple à travailler. Ce qui n'est pas valable sur des trucs de geek...

Sur du ZDP189, j'ai testé la puma sur différents grains, mais sans succès car vu la dureté de l'acier j'avais l'impression de travailler pour rien.
 En revanche après une progression serré jusqu'à 10k + puma comme dernière étape :

En effet, l'entretien utilitaire au cuir + pâte suffit pour le quotidien (comprendre usage domestique)
Mais ce que tu as oublié de préciser, c'est qu'en amont il faut déjà avoir travailler sur les lames. Ensuite, on peut entretenir au cuir...
Quand je veux pas me prendre la tête sur ces 3 cuisines, je passe au cuir + puma.
(aogami super et le dernier en bas en VG10)