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Auteur Sujet :

Les couteaux

n°25203348
Sean Le Ma​nchot
Posté le 14-01-2011 à 14:35:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Au Luxembourg, c'est Rudy Fioretti http://www.knives-rfc.lu/
Déjà fait 3 commandes chez les Vitons, c'est un peu plus long que Tourangelle ou Couteaux Center mais aucun problème & ça passe bien par Vesoul.
Avantage si on paye par chèque chez eux, il est encaissé parfois 2 mois après avoir reçu la commande.


Message édité par Sean Le Manchot le 30-05-2011 à 00:27:08

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
mood
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Posté le 14-01-2011 à 14:35:28  profilanswer
 

n°25203403
Pkoi5
Posté le 14-01-2011 à 14:38:11  profilanswer
 

Sean Le Manchot a écrit :

Le SRK est à moins de 75 € (FDP inclus) chez The Best Knives.fr ou .eu qui comme son nom ne l'indique pas de prime abord est un site français (les époux Viton).


 :??:  
Je le vois à 84€

n°25205920
Sean Le Ma​nchot
Posté le 14-01-2011 à 17:18:08  profilanswer
 

De mémoire, j'aurai dit 74,90 € ou quelque chose d'approchant mais j'ai vu ça le mois dernier, tout à fait possible que j'ai confondu... :pfff: désolé


---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°25206146
fabioun
vive la passion des couteaux
Posté le 14-01-2011 à 17:42:38  profilanswer
 

cardoso5fr a écrit :

Tout couteau étant "destructible" et l'acier a un reststance à la fatigue qui a ses limites. La polyvalence c'est bien, mais il faut aussi savoir utiliser les outils adéquates ;) et s'équiper en conséquence :D. La loi de murphy faisait que les tuiles arrivent quand elles ne sont pas prévues et que l'on n'est pas préparé :D


+1 +1  :)  

n°25206161
fabioun
vive la passion des couteaux
Posté le 14-01-2011 à 17:44:59  profilanswer
 

sinon il y a les mora comme dit sean ...
autrement un couteau a commander chez un artisans ..;; mais pas le meme prix .... ce qui est normal ...
... :)

n°25209261
Black_Laye​r
Je danse le Mia
Posté le 14-01-2011 à 22:18:10  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Quand je me rend dans des lieux où il y a des magasins de couteaux, je ne peux m'empêcher de faire du lèche-vitrine et de temps en temps je craque.
 
Ma dernière acquisiton en date, dans une boutique au coeur du Pays-Basque ; un douk douk.
Mais j'ai pas mal d'autres lames ; un tanto commandé importé des USA sur une boutique qui malheureusement n'existe plus, un victorinox cyber-tool, quelques papillons de fêtes forraines ( :whistle: ), et quelques couteaux dont je ne connais pas l'appelation mais que je trouve beaux.
 
Bref, ça fait plusieurs années que je m'intéresse aux couteaux mais je ne savais pas qu'il y avait des communautés sur internet !
 
Je vous ai trouvé car je regarde un peu la série du fameux Bear Grylls ; Man VS Wild et que ses couteaux me font envie.
 
Je suis particulièrement déçu quand je compare la qualité de mes lames par rapport aux siennes. Lui découpe des cadavres d'animaux sans forcer, des branches d'arbres, des cordes épaisses ; moi mes lames pour la plupart ont déjà du mal à venir à bout d'une petite ficelle. (http://img717.imageshack.us/i/vildmarkxlvsbirke.jpg)
 
D'où ce message... en me renseignant sur les couteaux de Bear, j'ai découvert qu'il n'y avait pas que l'aspect esthétique qui comptait ; il existe une multitude de types de lames (j'ai lu rwl34, 154CM, S30V, etc).
 
Ma première question sera donc la suivante : parmi toutes ces "matières", qu'est-ce qui est le plus intéressant ? Qu'est-ce qui est le plus résistant ? Qu'est-ce qui coupera des cordes et des animaux sans forcer ?
 
Bref, qu'est-ce qui est bon et qu'est-ce qu'il faut éviter ?
Y a-t-il un tableau recensant les différentes "matières" ?
Avez-vous des conseils ?
 
(Je cherche une perle rare pour m'accompagner et remplacer mon couteau de fête forraine).
 
Merci à ceux qui prendront le temps de lire ce message et d'y répondre.
 
A bientôt !


Message édité par Black_Layer le 14-01-2011 à 22:18:37
n°25209652
Digaboy
Posté le 14-01-2011 à 22:46:56  profilanswer
 

et ta perle rare a un budget ?

n°25210043
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2011 à 23:29:40  answer
 

25$ :o

n°25210495
Pkoi5
Posté le 15-01-2011 à 00:08:11  profilanswer
 

Sean Le Manchot a écrit :

De mémoire, j'aurai dit 74,90 € ou quelque chose d'approchant mais j'ai vu ça le mois dernier, tout à fait possible que j'ai confondu... :pfff: désolé


Pas de soucis.
On le trouve à 80€in sur la baie, donc à 84€ sur thebestknives, ça reste trés bien placé. D'autant plus qu'il n'y a pas de douane, et réception sans doute un poil plus rapide.

n°25212053
Black_Laye​r
Je danse le Mia
Posté le 15-01-2011 à 09:22:51  profilanswer
 

Digaboy a écrit :

et ta perle rare a un budget ?


150 max
 
Mais il n'empêche que j'aimerais aussi comprendre les différences entre ces matières.

mood
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Posté le 15-01-2011 à 09:22:51  profilanswer
 

n°25212128
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 15-01-2011 à 09:47:42  profilanswer
 

Black_Layer a écrit :

Mais il n'empêche que j'aimerais aussi comprendre les différences entre ces matières.


Les différences proviennent essentiellement de la composition des aciers, des éléments d'addition et des traitements thermiques...

 

Mais si tu veux comprendre en détail se qui se passe au niveau atomique, il va falloir prendre quelques cours de metallurgie, parce que c'est pas si simple :D
Tu peux déjà commencer par le diagramme fer-carbone, ça te donnera un aperçu  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par isofouet le 15-01-2011 à 14:44:46

---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°25213877
Black_Laye​r
Je danse le Mia
Posté le 15-01-2011 à 14:42:17  profilanswer
 

isofouet a écrit :


Mes différences proviennent essentiellement de la composition des aciers, des éléments d'addition et des traitements thermiques...
 
Mais si tu veux comprendre en détail se qui se passe au niveau atomique, il va falloir prendre quelques cours de metallurgie, parce que c'est pas si simple :D
Tu peux déjà commencer par le diagramme fer-carbone, ça te donnera un aperçu  :whistle:


 
Bien que j'ai eu des cours de ce type dans ma jeunesse, je ne m'intéresse pas spécialement à celà, en fait tout est à reprendre de mon message initial...
 
... ce que je veux savoir en fait c'est :
 
- entre toutes les normes rwl34, 154CM, S30V, AUS 8, D2, etc ; qu'est-ce qui est bon et qu'est-ce qui l'est moins et comment le sait-on ?
 
- j'ai entendu parler d'indice de dureté qui se mesure en HRC. Est-il mieux un grand ou un petit HRC ?
 
Voilà, j'espère m'être mieux fait comprendre.
 
A bientôt. :hello:

n°25214502
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2011 à 16:19:13  answer
 

Black_Layer a écrit :


 
Bien que j'ai eu des cours de ce type dans ma jeunesse, je ne m'intéresse pas spécialement à celà, en fait tout est à reprendre de mon message initial...
 
... ce que je veux savoir en fait c'est :
 
- entre toutes les normes rwl34, 154CM, S30V, AUS 8, D2, etc ; qu'est-ce qui est bon et qu'est-ce qui l'est moins et comment le sait-on ?
 
- j'ai entendu parler d'indice de dureté qui se mesure en HRC. Est-il mieux un grand ou un petit HRC ?
 
Voilà, j'espère m'être mieux fait comprendre.
 
A bientôt. :hello:


 
Tu auras toutes tes réponses avec le blog de notre ami leroy. Prends le temps de bien le parcourir.
http://a-couteaux-tires.zevillage. [...] -et-aciers

n°25215054
Black_Laye​r
Je danse le Mia
Posté le 15-01-2011 à 17:42:22  profilanswer
 

Cool, merci, je viens de le survoler c'est exactement ce que je cherchais.
 
Maintenant j'ai de la lecture à faire !
 
A plus tard :hello:

n°25215311
phyllo
scopus inornatus
Posté le 15-01-2011 à 18:19:02  profilanswer
 

Y a quand même de drôle de truc dans ce tableau. Notamment lorsqu'on compare pour chaque acier la note de souplesse et celle de rigidité.
 
Mais bon, comme précisé par l'auteur, l'exercice est difficile.

n°25215929
fabioun
vive la passion des couteaux
Posté le 15-01-2011 à 19:30:31  profilanswer
 

Black_Layer a écrit :

Cool, merci, je viens de le survoler c'est exactement ce que je cherchais.
 
Maintenant j'ai de la lecture à faire !
 
A plus tard :hello:


le tableau de guillaume (leroy) est tres bien
c'est un peu plus "compliqué" que tu crois ....  black layer
mais je prendrai plus tard le temps de te faire un ""résumer "" en TRES GROS ,UN RéSUMER SUBJECTIF ....

n°25216038
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2011 à 19:43:40  answer
 

Le tableau n'est pas l'essentiel. Surtout pas. Et l'acier on s'en fout un peu.
 
Comme je l'ai écrit, il faut parcourir le blog. Dans son ensemble.
 
N'hésite pas si d'autres questions.  
 
   

n°25216087
Black_Laye​r
Je danse le Mia
Posté le 15-01-2011 à 19:49:36  profilanswer
 


Oui c'est ce que j'ai dit, j'ai de la lecture à faire !  :p

n°25220928
Black_Laye​r
Je danse le Mia
Posté le 16-01-2011 à 12:21:20  profilanswer
 

Question : De quel acier est faite la lame d'un douk-douk ?

n°25221601
vrolok
J'ai soif...
Posté le 16-01-2011 à 13:58:41  profilanswer
 

un acier de merde    :o
 
pour plus de précision... voir avec les pros...  :D


---------------
L'alcool tue lentement... on s'en fout on n'est pas pressé
n°25221635
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 16-01-2011 à 14:03:16  profilanswer
 

Black_Layer a écrit :

Question : De quel acier est faite la lame d'un douk-douk ?


Avec ce qui traine ci et là :o


---------------
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n°25221670
Black_Laye​r
Je danse le Mia
Posté le 16-01-2011 à 14:08:31  profilanswer
 

OK Ca explique que je ne trouvais pas de réponse précise sur google :jap:

n°25224674
Gerbille P​utrefiee
pisse vinaigre
Posté le 16-01-2011 à 20:06:34  profilanswer
 

Black_Layer a écrit :

Question : De quel acier est faite la lame d'un douk-douk ?


 
XC75 je dirais, et c'est loin d'être un acier de merde
 
C'est même mieux que ces cochonneries de VG10 et autres pignolades d'aciers spéciaux  :o

n°25224961
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2011 à 20:33:17  answer
 

Pourquoi mieux ?
Pourquoi moins bien ?
 
Tes arguments stp...
 
 
Tu es quoi, utilisateur, collectionneur ...?
Et si tu es utilisateur, tu fais quoi de tes couteaux ?
 
Tu as du VG 10 ?
 
Bref, commentaire sans aucun intérêt...
 
Edit , sauf pour l'avis sur le C70 (XC75 c'est l'appellation un peu ancienne) qui est un très bon acier.
 
Raz le cul des commentaires lapidaires des nouveaux venus qui n'y connaissent visiblement rien ...

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-01-2011 à 21:13:18
n°25225602
fabioun
vive la passion des couteaux
Posté le 16-01-2011 à 21:29:18  profilanswer
 


 
+1+1+1  :)  ;)  
mais du calme quand meme  :)  ;)  

n°25225696
Digaboy
Posté le 16-01-2011 à 21:35:56  profilanswer
 

d'accord avec artus mais je pense que sa remarque se voulait sarcastique

n°25225807
leman74
Posté le 16-01-2011 à 21:49:19  profilanswer
 

@ Black_Layer : Tu poses une sacrée question là, surtout vu le nombre de geeks des couteaux et des aciers qui trainent par ici, tu risques d'avoir autant de réponses que de membres.

 

Quoiqu'il en soit on ne pourra jamais te répondre en un seul post.. mais je vais quand même essayer de te proposer quelques pistes de recherches :

 

1/ Les aciers, on va distinguer deux grandes familles : les non-inox (appelé "acier carbone" par déformation de langage puisque de toute façon tout type d'acier comportera du carbone par définition), et les inox (en fait plus ou moins inoxydable en fonction des métaux composant l'alliage)
 * exemple de non inox : XC75, XC90, 1095 etc....
 * exemple d'acier inox : 440 (A, B, C), AUS (4, 6, 8), 8Cr13Mov, H1, VG10, ATS34, 154CM, S30V.....
Chaque acier a ses qualités intrinsèques  (tenue du fil, dureté, facilité à l'affutage, caractère inoxydable, souplesse......)
Mais ces qualités dépendent tout autant des traitements thermiques qui seront appliqués à l'acier au moment de la réalisation de la lame (exemples de traitement thermique : trempe, normalisation, revenu....)
Donc on comprend alors que pour un même acier on obtiendra des résultats différents en fonction du traitement thermique réalisé.

 

2/ La géométrie de la lame intervient également pour beaucoup dans la qualité du tranchant final. On parle d'émouture, qui peut prendre différentes formes (en V intégrale ou FFG, en sabre, creuse, convexe, en ciseau...) : c'est la forme que prend la lame du dos (le dessus) en descendant vers le fil (le tranchant) dans l'épaisseur même de la lame.
L'émouture se termine enfin par le fil, soit en V, en ciseau ou convexe.
Chaque forme d'émouture peut être conjuguée à chaque type de fil et on obtiendra des qualités de coupe différentes en fonction de ces associations.
... et je n'ai pas parlé des serrations (lames dentelées)

 

3/ le profil de la lame : c'est le dessin général de lame du couteau, son profil. Au delà de l'esthétique, chaque forme est plus ou moins polyvalente ou plus ou moins adaptée à tel ou tel usage (exemple de profil : tanto, drop point, fer de lace, bowie, sheepfoot, wharncliff, recurve, spanto, et tellement d'autres encore!)

 

Jusqu'à présent nous n'avons évoqué que la partie "lame" du couteau.... reste à définir si on parle d'un couteau droit ("fixe" ), ou d'un pliant. Qui Chaque catégorie aura ses spécificités là encore :
fixe : plate semelle, montage sur soie, squelette...
pliant : avec ou sans  lock. (cran forcé, piémontais, virole, frame lock, liner lock, pome,  Axis, compression lock etc etc etc...)

 

... et que dire des matériaux des manches et plaquettes (titane, alu, bois de toute sortes, cornes, os, G10, micarta... et même de la météorite!)

 

Finalement, le couteau idéal n'existe pas car c'est toujours le résultat d'un compromis entre acier/traitement thermique/géométrie/profil, compromis qui répondra plus ou moins bien à un usage, à des besoins et aux habitudes de l'utilisateur... c'est aussi une des raisons qui fait qu'on finit par avoir des couteaux pleins les tiroirs par curiosité d'essayer pleins de choses!
C'est aussi pour ça qu'il y a des gens pas très raisonnables qui passent du temps à discuter sur le sujet et qui s'offusquent quand on leur dit : 'mais heuuu.. c'est qu'un fichu couteau bon sang!!" :D  :D

 

Et pour conclure : bonne découverte!!

Message cité 1 fois
Message édité par leman74 le 16-01-2011 à 22:25:42

---------------
Il convient de considérer les choses sérieuses avec légèreté et les choses légères avec sérieux.
n°25226254
gandilfleg​ras
Posté le 16-01-2011 à 22:28:23  profilanswer
 


 
 
C'est un faux nouveau venu qui y connait faussement rien, et qui trolle un brin ;)


---------------
                                                Faites plaisir à vos yeux
n°25229370
cardoso5fr
Posté le 17-01-2011 à 09:17:43  profilanswer
 

Je confirme C70 pour le douk et c90 pour l'opinel. 2 bon aciers peu hype, mais qui font trés bien le job.

n°25229638
Sidurm
Posté le 17-01-2011 à 10:02:50  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°25230032
Quineto
Posté le 17-01-2011 à 10:49:33  profilanswer
 

Quineto a écrit :


Salut a tous,
 
amateur de couteau j' en ai un petit paquet qui traine chez moi, allant de l' opinel, au laguiole fait par mes soin, en passant par du buck et du dealextreme :D  
 
Je me cherche un bel EDC.
j'ai actuellement ce set de couteau de cuisine citadel et je suis ravi de sa qualite/esthetique/tranchant http://www.coutebox.com/PBSCProduct.asp?ItmID=2026101
 
En cherchant un peut en pliant j' ai vu ca du meme fabricant : http://www.couteaux-berthier.com/b [...] g_fr&num=0
 
le pb c' est que mon frere vient de s' acheter exactement ce model  :cry:  :cry:  :cry:  
 
une idee de truc dasn le meme esprit /tarif ?
 


 
up  [:chupachupz]  
 

n°25230114
Black_Laye​r
Je danse le Mia
Posté le 17-01-2011 à 10:56:34  profilanswer
 

Re, après avoir parcouru en entier le blog de Monsieur leeroy et quelques sites auxquels il fait référence, je m'attaque maintenant à l'entièreté de ce topic.
 
Je n'en suis qu'à la page 5 mais je lis déjà pas mal de gens qui disent avoir toujours leur leatherman sur eux... s'agit-il de la pince ou d'un couteau ?

n°25230235
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 17-01-2011 à 11:04:47  profilanswer
 

Black_Layer a écrit :

Re, après avoir parcouru en entier le blog de Monsieur leeroy et quelques sites auxquels il fait référence, je m'attaque maintenant à l'entièreté de ce topic.
 
Je n'en suis qu'à la page 5 mais je lis déjà pas mal de gens qui disent avoir toujours leur leatherman sur eux... s'agit-il de la pince ou d'un couteau ?


 
C'est un outil multifonctions, donc une pince, mais qui intègre (du moins sur mon Skeletool) une vrai lame de couteau pliant de dimensions et de qualité respectables.

n°25230421
cardoso5fr
Posté le 17-01-2011 à 11:19:20  profilanswer
 

Dans la grosse majorité, leatherman sont des tools. Les couteaux purs sont pour l'instant un peu en deça de la qualité habituelle de la marque.

n°25230661
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2011 à 11:35:02  answer
 

Il est bien le résumé de Leman...
 
Je suis calmé... ;)

n°25231626
barnabe
Posté le 17-01-2011 à 13:03:04  profilanswer
 

cardoso5fr a écrit :

Dans la grosse majorité, leatherman sont des tools. Les couteaux purs sont pour l'instant un peu en deça de la qualité habituelle de la marque.


 :jap: , le leatherman est un couteau Suisse en plus mieux :o
C'est presque devenu un terme générique et désigne un outils multifonction où l'agencement ingénieux permet d'intégrer de vraies pinces avec de nombreux outils (tournevis, lame, lime, scie, etc.)
Une fois replié il prend une forme compacte et pratique.
 
Leatherman a été la première marque à sortir un tel outil, depuis d'autres marques ont suivi (Gerber, victorinox,....)
 
http://nsa26.casimages.com/img/2011/01/17/110117010551580802.gif
http://nsa26.casimages.com/img/2011/01/17/110117010603418377.jpg

n°25231729
cardoso5fr
Posté le 17-01-2011 à 13:13:41  profilanswer
 


 
D'ailleurs merci à lui, car j'avais commencé à le faire et puis j'ai eut la flemme :D

n°25233520
Black_Laye​r
Je danse le Mia
Posté le 17-01-2011 à 15:30:06  profilanswer
 

Et toutes les pinces leatherman sont-elles bonnes ou y'en a qu'il faut éviter ?

n°25233607
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 17-01-2011 à 15:37:30  profilanswer
 

J'ai jamais entendu de mauvais retours sur la qualité en tous cas. Après, va se poser la question de l'adéquation entre l'outil et le besoin.
Exemple typique, un pote qui, m'ayant vu avec mon Skeletool, a voulu s'en acheter un...et a pris un MUT ou un EOD, sais plus. Qui lui sert tous les jours, bien sûr  [:prozac]

n°25233775
cardoso5fr
Posté le 17-01-2011 à 15:51:21  profilanswer
 

Il y a eut des soucis de qualité à un moment donné, cela semble s'être amélioré. Perso le skeletool, je l'ai échangé au bout de deux jour car je pense que pour mon usage il serait mort en moins d'un mois. Trop léger. j'ai vu des sujets sur des skeletool justement ou la pince s'est brisée. Mais dans l'ensemble c'est du bon matos, et surtout garantie 20 ans ce qui laisse le temps de claquer le matos. (le sav à l'air de fonctionner pas trop mal d'ailleurs.)
 
J'ai une préférence pour les modèles relativement costaud genre charge, wave, mais les petits en utilisations occasionnelle font la blague :D

n°25233815
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 17-01-2011 à 15:55:19  profilanswer
 

Drepanon a écrit :

J'ai jamais entendu de mauvais retours sur la qualité en tous cas. Après, va se poser la question de l'adéquation entre l'outil et le besoin.
Exemple typique, un pote qui, m'ayant vu avec mon Skeletool, a voulu s'en acheter un...et a pris un MUT ou un EOD, sais plus. Qui lui sert tous les jours, bien sûr  [:prozac]


 
un MUT ? EOD ?


---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
mood
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