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Auteur Sujet :

Les couteaux

n°25155366
leman74
Posté le 10-01-2011 à 11:51:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Leuen a écrit :

 une video youtube de l'ami de leman74.  ;)


 
elle est là : http://www.youtube.com/watch?v=72A7Kv-wVUU
 

barnabe a écrit :

Le cuir ça n'affute pas, ça polie, c'est juste pour finir.
Le premier affutage à la pierre est long, car il faut que le tranchant prenne la forme du geste, il faut être très patient et essayer de garder toujours le même geste.


Exact, façon de parler puis Leuen évoquait son kit KSF
 
Ensuite, le cuir + une pâte abrasive "à gros grain" (à partir de 800), ça aiguise aussi (si le fil n'est pas trop altéré bien sûr)
 
 Sur une pierre : voir ici  
http://a-couteaux-tires.zevillage.org/news/aiguisage


---------------
Il convient de considérer les choses sérieuses avec légèreté et les choses légères avec sérieux.
mood
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Posté le 10-01-2011 à 11:51:02  profilanswer
 

n°25155382
barnabe
Posté le 10-01-2011 à 11:52:41  profilanswer
 

Leuen a écrit :


 
Avec la pâte noire et la verte sur le cuir on ne fait que du polissage ?  
Le passage au papier de verre est donc indispensable pour un tranchant convexe ?


C'est quoi un tranchant "convexe" ? faudra que tu me montres comment on fait un affutage concave :o
Sinon, que à la pierre, le papier de verre, sauf le papier de très bonne qualité, à condition qu'il soit collé sur une surface très dure et très plane, agit pareil qu'une bonne pierre.
La pâte qu'on met parfois sur le cuir ressemble au mirror et permet de polir plus vite.

n°25155396
Pkoi5
Posté le 10-01-2011 à 11:53:40  profilanswer
 

VenerZen a écrit :

Il est bien le A1, dû moins moi j'aime bien. S'aiguise bien, garde moins le tranchant que la lame en 3g et prise en main correcte.


Il me plait bien. Je partais sur le Cold Steel SRK, avant de voir celui-ci, mais qui est pas mal plus cher...
Plus du double. Je sais pas si c'est justifié, les avis sont trés mitigés sur les forums...

n°25155438
leman74
Posté le 10-01-2011 à 11:57:39  profilanswer
 

barnabe a écrit :


C'est quoi un tranchant "convexe" ? faudra que tu me montres comment on fait un affutage concave :o
Sinon, que à la pierre, le papier de verre, sauf le papier de très bonne qualité, à condition qu'il soit collé sur une surface très dure et très plane, agit pareil qu'une bonne pierre.
La pâte qu'on met parfois sur le cuir ressemble au mirror et permet de polir plus vite.


 
UN tranchant convexe est différent d'un tranchant en V ou d'un tranchant en Chisel.... il s'entretient donc spécifiquement, et plus facilement sur une surface "molle" qui va épouser l'arrondi du fil (contrairement à un fil en V qui reste plat)
 
Les pâtes  qu'on adjoint sur le cuir ont des grains différents : certaines (800 ou plus) ont le même effet qu'une pierre de même grain... CQFD :whistle:  
Il faudra descendre en grain pour obtenir un poli, voir même au final utiliser le cuir "nu" pour polir davantage (grain encore plus fin)


---------------
Il convient de considérer les choses sérieuses avec légèreté et les choses légères avec sérieux.
n°25155490
barnabe
Posté le 10-01-2011 à 12:01:11  profilanswer
 

leman74 a écrit :


 
UN tranchant convexe est différent d'un tranchant en V ou d'un tranchant en Chisel.... il s'entretient donc spécifiquement, et plus facilement sur une surface "molle" qui va épouser l'arrondi du fil (contrairement à un fil en V qui reste plat)
 
Les pâtes  qu'on adjoint sur le cuir ont des grains différents : certaines (800 ou plus) ont le même effet qu'une pierre de même grain... CQFD :whistle:  
Il faudra descendre en grain pour obtenir un poli, voir même au final utiliser le cuir "nu" pour polir davantage (grain encore plus fin)


Vu que j'aiguise à la main, je ne sais même pas quel type de profil je fait (ça doit être plus ou moins en V et concave). Mais les couteaux que j'aiguise sont maintenant faits "à ma main", du coup l'entretien va beaucoup plus vite.

n°25155652
Sean Le Ma​nchot
Posté le 10-01-2011 à 12:14:53  profilanswer
 

Pkoi5 a écrit :


Impressionnant le Cold Steel SRK quand on regarde la vidéo:
http://www.youtube.com/watch?v=jvTuL_v5hUM


Avec les RAT/ESEE, les Moras & les BeckerTools, le SRK est certainement le couteau le plus cité pour l'usage survie/outdoor/bushcraft.
Il me semble bien que Bear Grylls en a aussi utilisé un lors d'un épisode.
Par contre les nouveaux modèles sont en AUS8 (inox) alors que l'essentiel de la réputation de cette lame s'est bati sur la version en 1095 (carbonne non inox), à voir si elle tiendra aussi bien le choc dans la durée...sinon ce n'est pas si cher que ça 84,00 € chez www.thebestknives.fr/  
 
Vu que Cold Steel & Benchmade sont en guéguerre (CS a sorti un mécanisme ressemblant beaucoup à l'Axis donc Benchmade riposte en concurrençant certains modèles emblématiques de son confrère ;-), il y a la version toujours en 1095 de Benchmade, le CSK II modèle 158.
 
Sinon Bear Grylls utilise pas mal de Gerbers (comme le Gator par ex http://www.coutellerie-tourangelle [...] 6882.html) & il a donné (loué ou vendu serait sans doute plus exact  :D ) son nom à une ligne spécifique (avec un manche partiellement orange muni de ses initiales, pas vraiment du meilleur goût AMHA).
Voir aussi le Big Rock dans le même genre (mais en plus gros) http://www.coutellerie-tourangelle [...] -4133.html
 
Pour l'indestructibilité des couteaux, les RATs sont très solidement batis, il y en a quand même qui ont réussi à les casser voir le TAK chez David Manise par ex...

Message cité 1 fois
Message édité par Sean Le Manchot le 18-01-2011 à 10:16:52

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°25155742
VenerZen
M - D - M
Posté le 10-01-2011 à 12:27:20  profilanswer
 

Pkoi5 a écrit :


Il me plait bien. Je partais sur le Cold Steel SRK, avant de voir celui-ci, mais qui est pas mal plus cher...
Plus du double. Je sais pas si c'est justifié, les avis sont trés mitigés sur les forums...


Les débats sur les couteaux est toujours un débats de passionnés. Sur ebay aux usa il est moins cher, genre 160$. Sinon en fallkniven tu as le f1 (http://www.fallkniven.com/a1f1/f1_en.htm).  
Si t'as qu'un seul couteau pour ce genre d'utilisation sans que ce soit extrême, une lame de la taille du a1 c'est pas le plus pratique. Prend le f1 dans ce cas.
Mon a1 est dans le sac, pour tout le reste j'ai un tk5. Le f1 semble être un excellent couteau.


---------------
"L'abus de modération, nuit gravement à la consommation"
n°25155984
cardoso5fr
Posté le 10-01-2011 à 12:58:39  profilanswer
 

barnabe a écrit :


C'est quoi un tranchant "convexe" ? faudra que tu me montres comment on fait un affutage concave :o
Sinon, que à la pierre, le papier de verre, sauf le papier de très bonne qualité, à condition qu'il soit collé sur une surface très dure et très plane, agit pareil qu'une bonne pierre.
La pâte qu'on met parfois sur le cuir ressemble au mirror et permet de polir plus vite.


 
Leman à bien répondu. Un affutage concace, ben c'est un zero grind sur une émouture creuse (et encore on arrive sur un biseau terminal trés fin en V comme sur un CC)
 
Pour les pates à polir, les normes sont un peu différentes je crois entre les pâtes et les pierres, mais dans l'ensemble plus le grain est fin moins l'abrasion est forte. UN grain 800 c'est déjà pas bien gros. Je fais mes tranchant à la bande de 500. Et quand je bosse à la pierre (hormis pour les cc) je ne dépasse pas le 3000 avant un polissage à la pate verte (0.5micron) mais là c'est vraiment juste pour le petit coté rasoir. Le grain 3000 suffit déjà amplement. Et à 800 on commence déjà à avoir un affutage trés efficace et correct.  
Le miror c'est une solution abrasive trés fine également si je ne me trompe, comme toutes les pates ou liquide de polissage ménager.


Message édité par cardoso5fr le 12-01-2011 à 08:37:59
n°25156120
Sean Le Ma​nchot
Posté le 10-01-2011 à 13:12:02  profilanswer
 

Perso, j'utilise plutôt le Miror comme anti-oxydant pour éliminer les piqures de rouille sur la lame ou redonner leur brillant aux mitres en laiton.


---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°25156789
cardoso5fr
Posté le 10-01-2011 à 13:59:58  profilanswer
 

Moi je ne m'en sert que pour les manches en cuivre

mood
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Posté le 10-01-2011 à 13:59:58  profilanswer
 

n°25157921
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 10-01-2011 à 15:11:26  profilanswer
 

Dites, j'ai une lame au fini « miroir » que je trouve trop brillante. Y'a moyen de la « satiner » un peu ?

n°25158243
pedopsycho
Posté le 10-01-2011 à 15:30:29  profilanswer
 


 :hello:  
ça se trouve où cette pierre d'affutage? Ca coute combien environ?

n°25158245
cardoso5fr
Posté le 10-01-2011 à 15:30:39  profilanswer
 

Un coup de papier de verre grain 1000 tiré en long.

n°25159033
GrosBocdel
Posté le 10-01-2011 à 16:24:04  profilanswer
 

pedopsycho a écrit :


 :hello:  
ça se trouve où cette pierre d'affutage? Ca coute combien environ?


 
Fallkniven DC4.
35euros je crois, je me souviens plus.

n°25159263
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 10-01-2011 à 16:41:17  profilanswer
 

GrosBocdel a écrit :


 
Fallkniven DC4.
35euros je crois, je me souviens plus.


 
J'ai payé la mienne 21 € en armurerie. La DC3 (un chouia plus petite) valait 17 €, je me suis dit que pour 4 €...

n°25159589
fabioun
vive la passion des couteaux
Posté le 10-01-2011 à 17:07:35  profilanswer
 

pedopsycho a écrit :


 :hello:  
ça se trouve où cette pierre d'affutage? Ca coute combien environ?


un peu partout
chez tourangelle ,,couteau center ......
ici par exemple :
 
 
http://www.couteaux-center.com/bou [...] um=9&pag=2


Message édité par fabioun le 10-01-2011 à 17:09:56
n°25162782
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 10-01-2011 à 22:05:22  profilanswer
 

cardoso5fr a écrit :

Un coup de papier de verre grain 1000 tiré en long.


Je vais essayer, merci !  :jap:

n°25165926
cardoso5fr
Posté le 11-01-2011 à 09:47:37  profilanswer
 

Attention, l'idée c'est que vas "rayer toute la lame en long". Tu changes completement l'aspect du truc ;).
 
Pour ceux que cela interesse de voir comment un fixe est réalisé, c'est rien de particulier, mais je viens de mettre en français un des WIP
http://dremeltingpotes.free.fr/tut [...] tmitre.pdf

n°25166380
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 11-01-2011 à 10:30:06  profilanswer
 

La lame possède une gouttière, je devrais peut-être essayer par là, non ? Ça risque de moins se voir si ratage...

n°25166423
cardoso5fr
Posté le 11-01-2011 à 10:34:12  profilanswer
 

C'est pas une bête idée de commencer par la goutières. Sinon un bain d'acide pendant quelques heures et elle sera beaucoup moins brillantes également :D

n°25167018
Pkoi5
Posté le 11-01-2011 à 11:24:08  profilanswer
 

Sean Le Manchot a écrit :


Avec les RAT/ESEE, les Moras & les BeckerTools, le SRK est certainement le couteau le plus cité pour l'usage survie/outdoor/bushcraft.
[...]


Merci pour ces infos.  :jap:  
 

VenerZen a écrit :


Les débats sur les couteaux est toujours un débats de passionnés. Sur ebay aux usa il est moins cher, genre 160$. Sinon en fallkniven tu as le f1 (http://www.fallkniven.com/a1f1/f1_en.htm).
 
Si t'as qu'un seul couteau pour ce genre d'utilisation sans que ce soit extrême, une lame de la taille du a1 c'est pas le plus pratique. Prend le f1 dans ce cas.
Mon a1 est dans le sac, pour tout le reste j'ai un tk5. Le f1 semble être un excellent couteau.


Sans les fdp.
Et en version noire, c'est 40$ de +.  :(  
Env. 230$ fdp in. Ca douille.
Si quelqu'un sait où le trouver moins cher...  :D  
Je sais bien que ce n'est pas forcément le format le plus pratique, je partais + pour un du style de celui de Bear, mais il me plait bien... Les videos de tests sont impressionnantes!
 
Edit:
180€ in sur TheBestKnives


Message édité par Pkoi5 le 11-01-2011 à 11:56:45
n°25167727
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2011 à 12:35:40  answer
 

quelqu'un a deja testé ca?
 
http://www.arklight-design.com/PBC [...] ?ID=399216
 
;)

n°25183806
Pkoi5
Posté le 12-01-2011 à 17:18:54  profilanswer
 

Fallkniven A1 commandé!
 
http://www.thebestknives.eu/2381-6949-thickbox/couteau-de-combat-fallkniven-fn-13k-fn13k-fallkniven-a1-survival-black-blade-knife-etui-kydex-acier-vg10-japon-.jpg
 
Hâte de recevoir mon nouveau joujou!
Merci pour les avis. ;)

n°25183821
leman74
Posté le 12-01-2011 à 17:20:31  profilanswer
 

Félicitation : peu de chance d'être déçu... petite astuce l'étui du A1 sert de support à une DC4 ;)


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Il convient de considérer les choses sérieuses avec légèreté et les choses légères avec sérieux.
n°25186007
VenerZen
M - D - M
Posté le 12-01-2011 à 21:03:19  profilanswer
 

En noir alors ? C'est un excellent couteau :)


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"L'abus de modération, nuit gravement à la consommation"
n°25187242
Pkoi5
Posté le 12-01-2011 à 22:39:19  profilanswer
 

leman74 a écrit :

Félicitation : peu de chance d'être déçu... petite astuce l'étui du A1 sert de support à une DC4 ;)


 
 [:chriscool007] C'est à dire?
 

VenerZen a écrit :

En noir alors ? C'est un excellent couteau :)


En noir oui.  :love:  
J'ai longtemps hésité avec le SRK, mais les éloges sont unanimes à son sujet. Donc...

n°25187453
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 12-01-2011 à 22:56:02  profilanswer
 

En fait, je crois que l'étui sert de support à la pierre équivalente à la face diamant de la DC4. Pas de magie: il y a juste de l'adhésif double face.
 
http://www.fallkniven.com/bilder/f1ed3t_l.jpg


---------------
It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
n°25187593
pedopsycho
Posté le 12-01-2011 à 23:06:38  profilanswer
 

vous en pensez quoi de cet affutage? Ca marche?  
http://www.youtube.com/watch?v=Un8 [...] re=related

n°25188062
Digaboy
Posté le 12-01-2011 à 23:58:49  profilanswer
 

pour redresser un fil, ça doit fonctionner mais pas affûter dans le sens enlever de la matière

n°25188117
pedopsycho
Posté le 13-01-2011 à 00:04:46  profilanswer
 
n°25189416
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2011 à 09:56:55  answer
 

Digaboy a écrit :

pour redresser un fil, ça doit fonctionner mais pas affûter dans le sens enlever de la matière


Euh.... si :D
 
Peut-être pas avec un truc en terre cuite, mais avec de la céramique ou assimilé, ca marche :jap:

n°25201279
Doc_Gloumy
Since 2001
Posté le 14-01-2011 à 11:38:40  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
je viens de voir les vidéos du COLD STEEL SRK et c'est vrai qu'il me tente bien, car je cherche un couteau solide, vu mon utilisation qui est il faut l'avouer dans ce cas assez bourrin. Actuellement j'ai un Smith & Wesson Special Tactical Folder Camo, je m'en sers pour bricoler, racler, couper, scier, forcer etc... bref c'est un couteau dont je ne fais clairement pas attention à contrario de mes autres crkt, S&W, victorinox et spiderco.
 
Par contre mettre 80€ (dans les 50~60€ aux states + 20 de fdp) dans un couteau qu'on sait qu'on va maltraiter, c'est un peu cher, mais je cherche quand même quelques chose de solide
 
Des idées donc de couteau lame fixe solide pour bourriner un brin ?
 
Sinon les boutiques US ebay, fiables ? des soucis à la douanes avec les couteaux ?
 
Merci pour les renseignements


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Ma Galerie : Flickr / Aquariophile / Vttiste / Motard / Arduino / bref un peu de tout...
n°25201332
Pkoi5
Posté le 14-01-2011 à 11:43:13  profilanswer
 

Ben voir mes posts plus haut.
Je suis tombé par hasard sur ce SRK.
J'ai fouiné, je me suis renseigné, regardé les avis, etc...
Il faut savoir que la lame a changé, AUS8 et plus de carbone.
Il semble rester malgré tout trés bon.
Mais... on le compare beaucoup au Fallkniven A1, au look trés trés proche.
Et à l'unanimité, ce Fallkniven est un cran au dessus. Plus fiable.
Bien plus cher aussi, mais ce serait justifié, dans le sens où il ne te laissera jamais tomber, contrairement au SRK qui ne jouerait pas dans la même catégorie.
Perso, j'ai préféré mettre le prix et prendre le Fallkniven, et savoir que j'aurai le top dans cette catégorie de couteaux à tout faire.

n°25201386
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 14-01-2011 à 11:47:44  profilanswer
 

Un truc me fait peur pour le Fallkniven, le manche m'a l'air super étroit. C'est vrai ?

n°25201527
Doc_Gloumy
Since 2001
Posté le 14-01-2011 à 11:54:55  profilanswer
 

C'est plus dans une gamme de prix moins élevée que je chercherais, avec aucune exigence sur le 'style' du couteau, je veux juste qu'il soit "super solide". Par contre si pour avoir du "super solide" il faut taper dans cette gamme, je pense que je prendrais un couteau dans le genre SRK, pas plus de 80€ mais solide tout de même


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n°25202510
cardoso5fr
Posté le 14-01-2011 à 13:29:36  profilanswer
 

Non les Fallkniven sont bien en main, c'est les lames qui sont assez courtes :D
Vous savez que les couteaux ne sont pas des pieds de biches (forcer), des scies (scier) , des haches - des coins (batonner). Tous ces outils existent hein ;).
Un couteau c'est quand même costaud à la base à partir du moment ou l'acier est bien traité et le montage bien fait. Le SRK est un classique. Dans ces eaux là on peut aussi voir le cradoche de paulo simoes, prévu pour encaisser les traitements les plus ...

n°25202770
Sean Le Ma​nchot
Posté le 14-01-2011 à 13:53:08  profilanswer
 

Le SRK est à 84,00 € (FDP inclus) chez The Best Knives.fr ou .eu qui comme son nom ne l'indique pas de prime abord est un site français (les époux Viton).
Perso, plus réticent depuis que la lame est en AUS8, je préférerai l'ancienne version 1095.
 
Sinon toujours chez Cold Steel, il y a le Pocket Bushman (dans les 35-40€), un Douk Douk sous stéroïdes quasi aussi solide qu'un fixe (on peut fendre des bûches avec) même si le manche pince un peu lors d'un usage prolongé ou intensif (vaut mieux mettre des gants) ou directement le Bushman fixe dans les 30 € mais à prendre en main avant d'acheter (le manche tout métal est assez glissant & pas spécialement long).
Je viens de commander le Pendleton Lite (20€), je vous en reparlerai quand je l'aurai reçu.
 
Voir aussi les Moras (de 10 à 45€) : Force, Triflex, Craftline Allround...à voir par contre si demi-soie, 3/4 de soie ou soie compléte.
J'ai depuis peu le Force, l'émouture est assez sérieuse (env. 0,5cm) & sourtout le manche est bien conçu même si il peut paraître un peu bizarre au début : un peu dur, un peu mou, un peu collant, il donne un peu l'impression d'une poignée de main pas franche mais c'est d'une très bonne ergonomie, confortable & bien antidérapant.
La finition générale & l'étui sont meilleurs que ce que à quoi je m'attendais, pas encore vraiment utilisé mais à priori favorable...

Message cité 3 fois
Message édité par Sean Le Manchot le 18-01-2011 à 10:12:28
n°25202973
Pkoi5
Posté le 14-01-2011 à 14:09:13  profilanswer
 

Sean Le Manchot a écrit :

Le SRK est à moins de 75 € (FDP inclus) chez The Best Knives.fr ou .eu qui comme son nom ne l'indique pas de prime abord est un site français (les époux Viton).
[...]


C'est pas Luxembourgeois?
 
Edit:
Non bien Français, basé à Vesoul.
J'avais vu une réf. au Luxembourg, jsais plus où...


Message édité par Pkoi5 le 14-01-2011 à 14:11:41
n°25203024
Pkoi5
Posté le 14-01-2011 à 14:13:12  profilanswer
 

cardoso5fr a écrit :

Non les Fallkniven sont bien en main, c'est les lames qui sont assez courtes :D
Vous savez que les couteaux ne sont pas des pieds de biches (forcer), des scies (scier) , des haches - des coins (batonner). Tous ces outils existent hein ;).
Un couteau c'est quand même costaud à la base à partir du moment ou l'acier est bien traité et le montage bien fait. Le SRK est un classique. Dans ces eaux là on peut aussi voir le cradoche de paulo simoes, prévu pour encaisser les traitements les plus ...


C'est vrai que j'ai bcp hésité. Quand même 100€ d'écart...
Et j'ai plus le A1 dans le soucis d'avoir le top.
Même si mon couteau restera probablement sur une étagère.
J'offrirais bien le SRK à mon père tiens...

cardoso5fr a écrit :

Non les Fallkniven sont bien en main, c'est les lames qui sont assez courtes :D
Vous savez que les couteaux ne sont pas des pieds de biches (forcer), des scies (scier) , des haches - des coins (batonner). Tous ces outils existent hein ;).


C'est sur, mais bon, si un couteau fait tout ça sans broncher, si on peut compter dessus en toutes occasions, ça pèse quand même dans la balance! :) Inutile du coup de trainer à sac à dos avec tout le nécessaire.
Juste le A1 et son étui horrible.


Message édité par Pkoi5 le 14-01-2011 à 14:15:38
n°25203306
cardoso5fr
Posté le 14-01-2011 à 14:33:16  profilanswer
 

Tout couteau étant "destructible" et l'acier a un reststance à la fatigue qui a ses limites. La polyvalence c'est bien, mais il faut aussi savoir utiliser les outils adéquates ;) et s'équiper en conséquence :D. La loi de murphy faisait que les tuiles arrivent quand elles ne sont pas prévues et que l'on n'est pas préparé :D

Message cité 1 fois
Message édité par cardoso5fr le 14-01-2011 à 14:34:48
n°25203348
Sean Le Ma​nchot
Posté le 14-01-2011 à 14:35:28  profilanswer
 

Au Luxembourg, c'est Rudy Fioretti http://www.knives-rfc.lu/
Déjà fait 3 commandes chez les Vitons, c'est un peu plus long que Tourangelle ou Couteaux Center mais aucun problème & ça passe bien par Vesoul.
Avantage si on paye par chèque chez eux, il est encaissé parfois 2 mois après avoir reçu la commande.


Message édité par Sean Le Manchot le 30-05-2011 à 00:27:08

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Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
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