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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison

n°27330326
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 03-08-2011 à 21:28:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pastor a écrit :


ben chez moi , c'est maison japonaise donc on se déchausse souvent.
mais comme il est huilé brossé, il n'est pas sensible aux rayures (a la différence de la vitrification)
par contre aux taches un peu plus ... mais ça se patine, les taches finissent toujours par se fondre avec le temps


ouais mais les talons aiguilles ça marque aussi le huilé :'(
vécu

mood
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Posté le 03-08-2011 à 21:28:55  profilanswer
 

n°27330348
Raoul Guin​ness
Posté le 03-08-2011 à 21:30:44  profilanswer
 

pastor a écrit :


pas mal mais pourquoi mettre 2 type de carreaux au sol ?
sinon la couleur du bois de ta fenetre ne va pas trop avec le bois de ton meuble, tu devrais peut être la peindre en blanc ou la poncer et revernir avec un vernis incolore si c'est du chêne


 
J'en avais pas commandé assez :D  
6 ou 7 semaines de délai pour recevoir les nouveaux, c'était pas jouable :(

Message cité 1 fois
Message édité par Raoul Guinness le 03-08-2011 à 21:31:39
n°27330354
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 03-08-2011 à 21:31:26  profilanswer
 

Fender a écrit :


ouais mais les talons aiguilles ça marque aussi le huilé :'(
vécu


les poufs en tallons aiguille -> zou dans ma chambre , vont pas pourrir mon beau parquet non plus  [:thalis]

n°27330359
kida
Posté le 03-08-2011 à 21:31:48  profilanswer
 

pastor a écrit :


ben chez moi , c'est maison japonaise donc on se déchausse souvent.
mais comme il est huilé brossé, il n'est pas sensible aux rayures (a la différence de la vitrification)
par contre aux taches un peu plus ... mais ça se patine, les taches finissent toujours par se fondre avec le temps


 
On vachement hésité avec l'huilage, pour l'instant pas de rayure.
On a finalement fait vitrifier car on a chien qui très rarement, laisse un pipi et on sait que sur la vitrification ça "tient bien" à l'urine de clébard.
 
Maintenant je fais déchausser mes invités, c'est déjà plus hygiénique et sera impératif lorsqu'on aura fait un mini-KidA.
 

Raoul Guinness a écrit :

[:never let me down] vu que vous parlez de douche à l'italienne, je peux de nouveau poster les photos de ma douche, ca faisais longtemps :D  
 
Un wedi + emmaux de briard pour le sol.
De mémoire, la douche fait 170*100 et la vitre 100 de large par 180 de haut.
 
 
http://img651.imageshack.us/img651/73/88955497.jpg
http://img532.imageshack.us/img532/5040/94835468.jpg
http://img651.imageshack.us/img651/9692/40250719.jpg
http://img191.imageshack.us/img191 [...] 010182.jpg
http://img714.imageshack.us/img714 [...] 010182.jpg
http://img72.imageshack.us/img72/1936/p1010453copy.jpg


 
Beau travail, fait de tes mains je suppose ?  [:serumm:4]  


---------------
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n°27330364
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 03-08-2011 à 21:32:18  profilanswer
 

Raoul Guinness a écrit :


 
J'en avais pas commandé assez :D  
6 ou 7 semaines de délai pour recevoir les nouveaux, c'était pas jouable :(


c'est souvent le problème quand on fait des travaux, il y a un paquet de choses a gérer en cascade :D

n°27330402
Raoul Guin​ness
Posté le 03-08-2011 à 21:35:54  profilanswer
 


kida a écrit :


 
Beau travail, fait de tes mains je suppose ?  [:serumm:4]  


 
Oui, avec l'aide de mon père.
 
Ca fait un peu plus de 3 ans que la douche est faite est pas de fuite. :bounce:

n°27330424
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 03-08-2011 à 21:38:01  profilanswer
 

Raoul Guinness a écrit :


 
Oui, avec l'aide de mon père.
 
Ca fait un peu plus de 3 ans que la douche est faite est pas de fuite. :bounce:


 
 
 C'est un repost ou j'ai déjà vu ca sur un autre topic ?!


---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°27330429
kida
Posté le 03-08-2011 à 21:38:20  profilanswer
 

Fender a écrit :


tu le poses toi-mme ?
 
le jour où je change mon parquet dans les pièces où c'est nécessaire, je veux le faire moi-mme :o


 
Non j'ai laissé faire les pros, même si dans l'absolu c'est simple d'après ce que j'ai vu. Je me suis pas lancé dedans pour plusieurs raisons :
- On habitait déjà dans la maison avant le parquet, donc au moment de la pose on a du tout mettre dans le garage, autant dire que la maison n'était plus habitable. On a squatté chez mon père une semaine
- La fatigue des chantiers précédents, le manque de CP (déjà pris 4 semaine pour le reste).
- Je voulais que cela soit nickel dès le départ, on a accumulé pleins de petits problèmes sur la chantier précédemment, on a pas voulu se rajouter une charge en plus
 

pastor a écrit :


c'est souvent le problème quand on fait des travaux, il y a un paquet de choses a gérer en cascade :D


 
C'est bien vrai ça  [:s3r3g:1]  


---------------
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n°27330436
Raoul Guin​ness
Posté le 03-08-2011 à 21:39:23  profilanswer
 

raphdasouth a écrit :


 
 
 C'est un repost ou j'ai déjà vu ca sur un autre topic ?!


Je l'ai déjà posté 3 ou 4 fois sur le topic bricolage ;)  

n°27330491
kida
Posté le 03-08-2011 à 21:44:31  profilanswer
 

Bon j'ai un problème, le nombre de photos semble limité et j'arrive à saturation en première page.
 
On va limiter à 3 photos maxi + liens pour les suivantes. Donc si vous avez des préférences pour les photos de vos maisons, n'hésitez pas à MP avec le lien des photos.  :jap:  
 
Sinon je vais choisir moi même  [:cerveau du chaos]


---------------
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mood
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Posté le 03-08-2011 à 21:44:31  profilanswer
 

n°27330523
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 03-08-2011 à 21:48:27  profilanswer
 

kida a écrit :

Bon j'ai un problème, le nombre de photos semble limité et j'arrive à saturation en première page.
 
On va limiter à 3 photos maxi + liens pour les suivantes. Donc si vous avez des préférences pour les photos de vos maisons, n'hésitez pas à MP avec le lien des photos.  :jap:  
 
Sinon je vais choisir moi même  [:cerveau du chaos]


merci pour la pres :jap:
 
tu peux pas demander à m.arc qu'il te rajoute 1 post ou 2 de plus en dessous du 1er ?

n°27330644
kida
Posté le 03-08-2011 à 21:58:59  profilanswer
 

Je viens de faire la demande.  
 
D.ieu ne semble pas devant son écran. :ange:  
 
En attendant, si vous souhaitez sélectionner vous même les photos de votre construction à afficher en première page -> Mp  :jap:


---------------
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n°27331094
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 03-08-2011 à 22:31:19  profilanswer
 

Raoul Guinness a écrit :

[:never let me down] vu que vous parlez de douche à l'italienne, je peux de nouveau poster les photos de ma douche, ca faisais longtemps :D

 

Un wedi + emmaux de briard pour le sol.
De mémoire, la douche fait 170*100 et la vitre 100 de large par 180 de haut.

 


http://img651.imageshack.us/img651/73/88955497.jpg
http://img532.imageshack.us/img532/5040/94835468.jpg
http://img651.imageshack.us/img651/9692/40250719.jpg
http://img191.imageshack.us/img191 [...] 010182.jpg
http://img714.imageshack.us/img714 [...] 010182.jpg
http://img72.imageshack.us/img72/1936/p1010453copy.jpg


Une douche à l'italienne avec une marche n'est pas une douche à l'italienne :o


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°27331330
myxobrain
Posté le 03-08-2011 à 22:49:08  profilanswer
 

pastor a écrit :


 
oué les gars que j'ai fait bosser sont vraiment des pros. C'est un entrepreneur polonais que je connais depuis 10 ans et j'ai super confiance en lui
la deco et la conception c'est nous (c'est un peu mon metier quelque part), un peu aidé par un ami archi au debut pour trouver des idées de disposition des pieces


 
A propos de 10 ans, t'as vérifié les assurances décennales? :o
 
 
Sinon, très beau rendu!
 
Du coup fais attention à ce que des sénégalais mettent pas ton appart en location sur le bon coin   :sol:

n°27331668
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 03-08-2011 à 23:13:10  profilanswer
 

Magnifique Pastor, c'est vraiment chouette.
Surtout les chaises et les lampes de la cuisine (j'ai les mêmes :o)
Je rigole, j'adore le parquet : e suis pas fan à la base, mais je trouve que ça va trè!s bien chez toi, ça donne vraiment du charme.
 
 

Zaib3k a écrit :

Avec une douche comme la tienne, et tous les trucs à l'italienne que l'on voit partout, quel moyen choisir pour éviter de foutre de la flotte partout ?
 
Les rideaux, c'est moche. Les portes, à voir.


 
Paroi fixe  vitrée
 

raphdasouth a écrit :


 
 
 
 
  Sympa le résultat  et j'adore toujours les photos av/ap  :)  
 
  Pour le coût de la rénovation, tu as fait tout faire entièrement par des entreprises ?  1400€/m² de rénovation je trouve cela un chouilla élevé...
 


 
Je vais pas en être loin non plus, j'ai bien peur que ça soit les prix aujourd'hui :/

n°27331809
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 03-08-2011 à 23:24:15  profilanswer
 

pastor a écrit :

Bon, je poste quelques tofs de mon projet de rénovation d'un appartement parisien sous toit
il s'agit d'un 4 pieces de 86 m² carrez 95m² non carrez
tranformé en un 5 pieces
il y en a eu pour 4 mois de travaux et un budget d'environ 125000€ matos compris
 
d'abord l'appart initial  :whistle:  :
 
http://reho.st/http://self/pic/f98 [...] bff78.jpeg
http://reho.st/http://self/pic/2fd [...] 9112b.jpeg
http://reho.st/http://self/pic/319 [...] 44031.jpeg
http://reho.st/http://self/pic/7cf [...] 1cb16.jpeg
http://reho.st/http://self/pic/504 [...] f05ae.jpeg
http://reho.st/http://self/pic/ad1 [...] 6d4b1.jpeg
http://reho.st/http://self/pic/908 [...] bdf3b.jpeg
 
le projet :
 
le plan existant :
 
http://reho.st/http://self/pic/8cd [...] 61c80.jpeg
 
le projet
 
http://reho.st/http://self/pic/232 [...] 65002.jpeg
 
la 3d
 
http://reho.st/http://self/pic/050 [...] 01945.jpeg
http://reho.st/http://self/pic/36d [...] f6f55.jpeg
http://reho.st/http://self/pic/e49 [...] 150d4.jpeg
http://reho.st/http://self/pic/aea [...] 68429.jpeg
http://reho.st/http://self/pic/ecc [...] 8d237.jpeg
 
la démolition  [:isofouet] :
 
http://reho.st/http://self/pic/ae5 [...] 002ab.jpeg
isolation coté mansarde
http://reho.st/http://self/pic/19a [...] 7c7bb.jpeg
 
http://reho.st/http://self/pic/62a [...] 7cbf2.jpeg
 
http://reho.st/http://self/pic/350 [...] 38272.jpeg
creation d'un couloir desservant les chambres enfants et la salle de bain
 
http://reho.st/http://self/pic/fee [...] f99c0.jpeg
 
j'ai plein d'autres tofs de l’évolution du chantier, je les posterai plus tard si ça vous interesse


well done !
 [:sire de botcor:1]

n°27331872
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 03-08-2011 à 23:29:47  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Magnifique Pastor, c'est vraiment chouette.
Surtout les chaises et les lampes de la cuisine (j'ai les mêmes :o)
Je rigole, j'adore le parquet : e suis pas fan à la base, mais je trouve que ça va trè!s bien chez toi, ça donne vraiment du charme.
 
 


 

etoile64 a écrit :


 
Paroi fixe  vitrée
 


 

etoile64 a écrit :


 
Je vais pas en être loin non plus, j'ai bien peur que ça soit les prix aujourd'hui :/


 
 
   Ma première tranche (l'étage principal) m'est revenu à 500€/m²      
 
   J'ai fait 90% du boulot  (tout sauf pose menuiseries alu / porte / ouverture mur porteur / création terrasse)
 
 
 
 
 


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"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°27331885
Twiddy
Posté le 03-08-2011 à 23:31:01  profilanswer
 


D'ailleurs pour le parquet/carrelage, il y a des sites à promos que vous conseillez ? Parce qu'on envisage de refaire le parquet d'un étage ~50m² et on cherche quelque chose de pas trop cher... On a aussi une partie du carrelage du RDC à refaire.


Message édité par Twiddy le 03-08-2011 à 23:31:33
n°27332221
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-08-2011 à 00:15:31  profilanswer
 

Ben y a une rubrique promo bien fournie sur le site du deuxième lien (pour les parquets)

n°27332710
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-08-2011 à 07:18:18  profilanswer
 

raphdasouth a écrit :


 
 
 
 
 
 
   Ma première tranche (l'étage principal) m'est revenu à 500€/m²      
 
   J'ai fait 90% du boulot  (tout sauf pose menuiseries alu / porte / ouverture mur porteur / création terrasse)


 
on en revient à peu près aux prix cités (main d'œuvre = 2/3 du prix), donc ouais.

n°27332852
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 04-08-2011 à 08:19:42  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
on en revient à peu près aux prix cités (main d'œuvre = 2/3 du prix), donc ouais.


 
 
   Et toi tu en es où ?   Des photos ?!   :whistle:


---------------
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n°27332927
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-08-2011 à 08:36:32  profilanswer
 

2 semaines de congés en cours pour avancer : aujourd'hui je carrele la baignoire : foutue idée d'avoir choisi du carrelage mosaïque inox (la misère à couper).

n°27332938
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 04-08-2011 à 08:38:57  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Magnifique Pastor, c'est vraiment chouette.
Surtout les chaises et les lampes de la cuisine (j'ai les mêmes :o)
Je rigole, j'adore le parquet : e suis pas fan à la base, mais je trouve que ça va trè!s bien chez toi, ça donne vraiment du charme.


 [:-tac-:4]  
 

etoile64 a écrit :

2 semaines de congés en cours pour avancer : aujourd'hui je carrele la baignoire : foutue idée d'avoir choisi du carrelage mosaïque inox (la misère à couper).


c'est toi qui doit le couper toute seule  
en petits dés  [:kzimir]  ?
 
tofs du work in progress ?

Message cité 1 fois
Message édité par pastor le 04-08-2011 à 08:41:59
n°27333270
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 04-08-2011 à 09:31:59  profilanswer
 

 
  Je mets un lien d'un aménagement de combles vraiment sympa et qui donne pas mal d'idées sur ce qu'on peut faire pour optimiser l'espace  (et qui va m'inspirer pour mes futurs travaux) :
 
  http://deco.journaldesfemmes.com/i [...] etter=3580

Message cité 3 fois
Message édité par raphdasouth le 04-08-2011 à 09:32:26

---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°27333412
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 04-08-2011 à 09:46:47  profilanswer
 

sympa le projet !! je suis pas fan de l'osb utilisé comme ça mais il y a des bonnes idées  [:implosion du tibia]  
au debut je trouvais ça pas mal sans plus jusqu'au moment ou l'on voit la terrasse   [:vapeur_cochonne]  
j'aimerais bien voir ça en plan d'elevation / coupe pour voir la forme de la toiture

Message cité 1 fois
Message édité par pastor le 04-08-2011 à 09:47:15
n°27333424
Kalymereau
This is not a method
Posté le 04-08-2011 à 09:48:10  profilanswer
 

Superbe rénovation Pastor  :love:  :jap:  
 
Et pour le prix des travaux, je trouve ça étonnamment pas cher: 125000€ avec fournitures, 3 à 6 personnes pendant plus de 4 mois  :ouch: . T'as le détail en main d'oeuvre +matériaux (tu sembles avoir choisi des matériaux haut de gamme, donc chers) ?


---------------
rm -rf internet/
n°27333431
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 04-08-2011 à 09:48:52  profilanswer
 

pastor a écrit :

sympa le projet !! je suis pas fan de l'osb utilisé comme ça mais il y a des bonnes idées  [:implosion du tibia]  
au debut je trouvais ça pas mal sans plus jusqu'au moment ou l'on voit la terrasse   [:vapeur_cochonne]  
j'aimerais bien voir ça en plan d'elevation / coupe pour voir la forme de la toiture


 
 
   Idem je n'aurai pas laissé l'OSB brut.


---------------
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n°27333435
keos92
This is the way..
Posté le 04-08-2011 à 09:49:12  profilanswer
 

raphdasouth a écrit :

 
  Je mets un lien d'un aménagement de combles vraiment sympa et qui donne pas mal d'idées sur ce qu'on peut faire pour optimiser l'espace  (et qui va m'inspirer pour mes futurs travaux) :
 
  http://deco.journaldesfemmes.com/i [...] etter=3580


 
 
Tres sympa, mais perso j'en veux pas. Vu la taille / nombre de velux il doit faire hyper chaud des qu'un brin de soleil est présent.

n°27333505
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 04-08-2011 à 09:55:19  profilanswer
 

keos92 a écrit :


 
 
Tres sympa, mais perso j'en veux pas. Vu la taille / nombre de velux il doit faire hyper chaud des qu'un brin de soleil est présent.


 
 
 C'est sur quoi je cogite pour mon projet et l'optimisation nombre/position des velux


---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°27333557
Twiddy
Posté le 04-08-2011 à 09:59:46  profilanswer
 

Coller un lit juste en dessous d'un Velux avec comme commentaire ça n'a pas de prix de dormir à la belle étoile... à mon avis en cas d'orage, faut pas espérer dormir parce qu'une bonne averse sur un Velux, c'est loin d'être discret.
 
C'est difficile aussi de se rendre compte mais ça aurait été pas mal que les photos fassent apparaître des personnes car j'ai l'impression qu'il n'y a que très peu d'endroit où l'on peut se tenir debout...  
 
J'ai des combles à aménager, soit en salle de jeux, soit en suite chambre + sdb, je repiquerai surement quelques idées :o

n°27333614
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-08-2011 à 10:04:20  profilanswer
 

Cet aménagement de comble est à vomir, je trouve :o
Par contre velux fait maintenant des modèles silencieux quand il pleut

n°27333642
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 04-08-2011 à 10:06:42  profilanswer
 

kida a écrit :


Le chêne est Français mais usiné en Chine.


 [:velasquez:3]

 

=> http://forum-images.hardware.fr/images/mesdiscussions-142768.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 04-08-2011 à 10:08:39

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°27333665
Kalymereau
This is not a method
Posté le 04-08-2011 à 10:08:55  profilanswer
 

Fender a écrit :

Cet aménagement de comble est à vomir, je trouve :o
Par contre velux fait maintenant des modèles silencieux quand il pleut


 
ils font du bruit quand il pleut pas ? :o


---------------
rm -rf internet/
n°27333712
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 04-08-2011 à 10:12:36  profilanswer
 

raphdasouth a écrit :


  Je mets un lien d'un aménagement de combles vraiment sympa et qui donne pas mal d'idées sur ce qu'on peut faire pour optimiser l'espace  (et qui va m'inspirer pour mes futurs travaux) :

 

 http://deco.journaldesfemmes.com/i [...] etter=3580

 

Cet aménagement est un foutage de gueule des plus complet, ce n'est même pas bon à faire des chambres de bonnes. :/
C'est juste ridicule de foutre autant de fric dans une telle niche.

 

Sauf à être une famille de nains.  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par CAMPEDEL le 04-08-2011 à 10:13:33

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°27333722
kida
Posté le 04-08-2011 à 10:13:52  profilanswer
 


 
Tant que le pétrole ne coute pas assez cher on continuera ainsi. J'avais déjà fait le calcul sur le topic krach pour des plasmas, le transport représente d'après souvenir 1 à 3 € par écran. Un conteneur de 40 pieds en provenance de Chine vers Antwerpen c'est autour de 1200 à 1500 $ + frais de douane. Et dans un 40 pieds tu peux 75m3 / 27m²...


---------------
.::| Feedback |::.
n°27333737
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 04-08-2011 à 10:15:14  profilanswer
 


 
 Ben c'est des combles en même temps, il n'y a pas 3m sous plafond.  
 
 Mais comme dis twiddy ca aurait pas mal une photo avec un mec debout pour bien se rendre compte (et pas passe-partout :D )


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"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°27334010
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-08-2011 à 10:34:20  profilanswer
 

kida a écrit :

 

Tant que le pétrole ne coute pas assez cher on continuera ainsi. J'avais déjà fait le calcul sur le topic krach pour des plasmas, le transport représente d'après souvenir 1 à 3 € par écran. Un conteneur de 40 pieds en provenance de Chine vers Antwerpen c'est autour de 1200 à 1500 $ + frais de douane. Et dans un 40 pieds tu peux 75m3 / 27m²...


Par bateau c'est tellement pas cher que même avec un pétrole *5 ça vaudra encore le coût

n°27334035
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-08-2011 à 10:36:12  profilanswer
 

raphdasouth a écrit :

 

Ben c'est des combles en même temps, il n'y a pas 3m sous plafond.

 

Mais comme dis twiddy ca aurait pas mal une photo avec un mec debout pour bien se rendre compte (et pas passe-partout :D )


Je pense que campedel, comme moi, est plutôt remonté contre l'agencement, l'allure générale et la finition de cette ignominie.
C'est pas la peine de se foutre de Damidot après ça.

n°27334096
kida
Posté le 04-08-2011 à 10:40:56  profilanswer
 

Fender a écrit :


Par bateau c'est tellement pas cher que même avec un pétrole *5 ça vaudra encore le coût


 
Et même surement plus. J'avais vu aussi qu'ils expérimentaient les voiles sur cargo... avec une diminution de 15 à 20% de la consommation. Tant que la Chine exploitera sa main d’œuvre, polluera son environnement et sous évaluera sa monnaie le système continuera à prospérer.


---------------
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n°27334120
Twiddy
Posté le 04-08-2011 à 10:42:41  profilanswer
 

2.15 maxi, 15m² en carrez, donc effectivement, c'est plus une mezzanine de luxe qu'autre chose :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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