Reprise du message précédent :

Comme pour tous les effets de seuil à la con : exonération de la TH etc...
à l'heure où tout est fait informatiquement, faire une fonction pour calculer les aides n'est pas bien compliqué : l'IR c'est déjà le cas depuis bien longtemps en plus ...

 
Ça fait longtemps que je prend la majorité des gens pour des abrutis incapables de tenir un raisonnement simple...  
 
 
 
On compare deux solutions, une qui coûte cher à l’achat mais consomme peu et une pas chère à l’achat mais qui consomme beaucoup. Toutes les données sont dispos pour faire le calcul et les gens continuent à se baser sur des on dit ou des "j’ai le sentiment que". Le calcul est super simple à faire : si les gens n’en sont pas capables, c’est qu’ils sont débiles.
 
Note que c'est exactement pareil pour l’automobile entre diesel, essence, hybride, électrique. Le calcul est hyper simple et on continu à voir des gens arriver avec leurs convictions car ils sont trop cons pour faire un calcul simple.

Le reste à charge de 1€ pour l'isolation des combles on a vu le résultat

et tu les défini comment ces tranches ?  avec des seuils ?
On peut multiplier les marches pour les rendre moins hautes, mais ca ne facilite pas la lisibilité non plus.
 
Les vrais problèmes, on finance  
- des travaux qui ne sont pas forcements vertueux (coucou du polystyrène sur du bati ancien) et pas certains qui le seraient (exemple chaux chanvre qui n'est jugé que par le R sans prendre en compte la gestion de l'humidité);
- parfois réalisés par des bourrins non contrôlés et qui se goinfrent l'aide;
- geste par geste tant MPR sérénité est une blague.
 
Et avec tout cela on a toujours on a toujours pas résolu le problème du reste à charge.
A part des sociétés de tiers financement qui intègrent toute la chaine (conception/financement/réalisation/suivi des performances) et se rémunèrent sur les économies d'énergies (quitte à ce que les périodes soient longues, garanties ou bonification publique, etc...) , je ne vois pas comment on pourrait en sortir.

Résultat: les gens ont fait les travaux.
 
Mais évidemment, filer un forfait à une entreprise et la laisser réduire ses prix au max pour augmenter sa marge...
D'où la nécessité de les intéresser au résultat

Le calcul est simple mais les cas d'application sont divers et variés.

Voilà.
Et souvent le calcul il s'arrête à "cher à l'achat". La majorité des ménages peuvent sortir 2000€ de chauffage par an, mais pas 50 000€ de travaux d'isolation d'un coup. Et même s'ils le voulaient, aucune banque ne le ferait.
Plus le fait qu'on a 39% de locataires en France : les locataires ne vont pas faire les travaux, et vu que c'est le locataire qui paye le chauffage, le propriétaire a zéro intérêt à faire des travaux d'isolation.

Sauf a interdire les passoires thermiques a la location..

Mais peuvent acheter 3 voitures

3 voitures dont la plus chère pour 2500€, oui, c'est comparable en effet

T'inquiète, si le résultat de ton DPE précédent est pas bon, le mec en fera faire un autre par un plus coulant.

Quand je repense à mon ancienne loc où le proprio avait diag DPE classe C quand on payait 1500€ par an de fioul pour avoir 19,5°c tu devinais aisément que c'était son pote qui était passé.

Soyons sérieux C'est quoi la moyenne ? 30k€ tout les 7 ans ?

Bah je suis sérieux, si. Mes parents n'ont jamais foutu plus de 5 000€ dans une voiture. Et moi non plus + une bonne partie de la famille (celle qui a moins de 50 ans en tout cas)
 
Mais on part en HS du coup.

Le max pour moi doit être 6500€.
Je préfère économiser pour partir en voyages plutôt qu'avoir le dernier SUV à la mode

Le problème des aides (par chez moi en tout cas), c'est qu'elles sont conditionnées par le label RGE. Sauf que les bons artisans ne sont pas RGE parce que ça les saoule de gérer le truc administratif, et de toute façon ils n'ont pas besoin de ça pour taffer (6 à 8 mois de délais minimum pour tous les corps de métier ici).
 
Du coup t'as le choix : soit tu fais appel à des tocards (dont 50% auront mis la clé sous la porte pendant la décennale) qui profitent du label RGE pour gonfler les devis ; soit tu fais appel à des gens compétents qui sont sur le territoire depuis plus de 20 ans et tu t'assois sur les aides.

27k€ moyenne neuve pour un budget à assurer derrière opposé à un budget isolation qui permet de faire économiser de l'argent derrière.
 
Ok c'est un peu HS

C'est au contraire une très bonne remarque.

Dans un cas comme dans l'autre, j'ai pas 27k sous le coude  

Pire : si tu enlèves le label RGE c'est l'assurance d'avoir des gros tarbas
Certes c'est pas super différent, mais quand même

Toujours stagiaire ?

 
Purement théoriquement   , car il manque des infos (prix du fioul, taille du logement, nombre d'habitants) :
 
@ 1€ le litre de fioul pour 1500 € -> 1500l -> 15000 kwh  
En enlevant une production d'ECS de 800kwh / personne (supposons 3) -> 12600 kwh
 
Si la maison fait 100m² -> 126 Kwh/m².an ; Ca passerait dans le DPE C qui est borné à 91 - 150.

82m carré, deux personnes. Dernier prix connu, 1,06€ le litre.

 
1415 l -> 14150 kwh
- 1600 kwh d'ECS
Total 12550 kwh pour le chauffage
 
-> 153 kwh/m²/an.ep
-> @90% de rendement de la chaudière 138 kwh/m²/an de déperdition
 
C'est sur le fil du rasoir entre C & D.

Isolation des planchers bas prévue demain matin.
Laine de verre 200mm, on va placer ça entre les solives. Pour la faire tenir, technique du fil de fer en zigzag
Va falloir retirer pas mal de clous et un bon tuyau de chauffage (plus utilisé, purgé), ce sera sans doute le plus penible.
 
Ça va être un vrai, gros plus pour le confort et l'économie d'énergie. C'était vraiment un énorme défaut, l'air froid qui venait du sol. Enfin c'était sympa en été mais par chez nous il fait chaud un mois par an, donc, v'là l'intérêt

 
  Tous ceux que j'ai vu RGE c'était tout autant des tocards que les autres. Pas foutus de savoir ce qu'est une étanchéité ("hein? On fait pas une piscine hein, le placo et le carrelage, ça suffit..." ).  
Tu peux faire la demande en ligne pour RGE, tu paie pour qu'on vienne auditer un de tes chantiers sur lequel pour une fois tu aura pas rogné sur la came et voilà. 3 papiers à remplir, une petite formation sur quoi 1 journée?,  et allez 1500 balles à donner et c'est fait. C'est rien quoi, un chantier à faire chez un pigeon pour changer deux planches de bois, quasi no troll. Et l'administratif lol c'est 5 papiers. De toute façon ils paient justement l'organisme pour les frais de dossier / secrétariat    
 

 
Y'a aucune assurance nulle part, tu peux prendre un RGEqualibatmecouilles et avoir un taf de merde. Tant qu'ils paient leur renouvellement de toute façon ils risquent pas grand chose  

 
   C'est tellement ça.

Je viens de me faire enquêter par Qualibat qui m'a demandé mon avis sur un de mes artisans.
Je lui ai mis une bonne note parce que moi j'ai de bons artisans    
Donc ils contrôlent un peu je suppose.

Non  juste du bon sens là

 Et accessoirement tu vis avec 15° dans la maison.  

 
Puis bon y a plus difficile comme hiver    
novembre 15° / 6°
décembre 12° / 4°
janvier 11° / 3°
février 13° / 4°
mars 16° / 6°

 
J'garderai toujours en mémoire un duo tous fier RGE qui étaient venu pour présenter leur devis qui a peine arrivé me demande à boire (ok, on va p't pas sortir le pastis direct quand même... , présente son plan rapidos (sur le papier ça correspondait pas trop mal) mais qui s'énerve dès que je lui dis que les murs actuels c'est mort et qu'il faut tout refaire avec une étanchéité, et il avait sorti cette phrase mythique "on fait pas une piscine" .  
Le pire c'est que ça les énervaient ils voulaient absolument qu'on signe tout de suite pour des travaux   Pour le lol on a continué de posé 2/3 questions, on leur dit bon sur ces 2 murs on aimerait bien mettre des grands carrelages facile à nettoyer, il sort "he c'est moche et ça va être cher". Moi : bah votre devis à 10 000 € pour 4 murs peints en blanc dont 2 qui sont absolument pas retouchés , c'est pas déjà cher ?      
Cette raj qu'ils avaient    
Le pire c'est qu'ils continuaient à vouloir mettre une pression pour qu'on signe. Frer t'es pas foutu de faire un devis complet et t'es hors sol sur toute la technique mais tu t'invites chez moi tu peux redire 5 fois t'es RGE tu dégages quand même    
J'avais bien aimé sa définition de RGE d'ailleurs attention : "vous savez on est controlé et si jamais une fenêtre elle est pas droite de 5mn c'est refusé". J'avais pas répondu mais je pensais très fortement à un "rge ou pas, l’aplomb c'est pas pour les tocards"    
Et on en a vu pas mal défiler des comiques comme ça. Au final on a RQ pour un moment, un de ces jours on s'y remettra...ou je ferai moi même    
 
 

 
Oui c'est un peu le but quand même, ça a créé des bullshit emplois. La mémé qui a fait faire sa réno, qui a rien regardé, après son chantier sauf si les mecs se sont comportés en bonus comme des connards, elle est contente de ses 20k de donnés. Si elle a de la chance elle se rendra compte elle même au bout 5/10 ans des soucis, soit c'est les enfants lors de l' héritage qui vont aimer    
'fin 300 auditeurs sur toute la fronss, si on extrapole au nombre de contru / reno qu'il y a chaque année, la proba de voir un mec perdre son rge qualibat suite à un chantier doit pas être bien haute. Et bon même dénoncé, ils ont pas vraiment intérêt à ça...Un peu comme l'histoire des médailles d'or, argent, etc pour les artisans en vin ou autre, ils paient pour participer et ont quoi qu'il arrive une médaille pour leur produit   Du bon marketing, ça marche, on prend que du médaillé hein  

Faut faire du RGEv2 avec un meilleur niveau, ou à l'américaine Gold, Silver, Bronze

 
Je verrais bien le truc genre un avertissement, puis deux, avant d'éventuellement perdre la certif

bon j'ai découvert de l'eau sous mon ballon ECS ....
J'ai donc démonté le cache et j'ai trouvé ça

On est d'accord que ça sent pas bon ?

c'est quoi selon vous la suite des opérations ?
J'ouvre, je galère, je change le joint et la résistance, je remonte, ça fuit et j'appelle un plombier pour en installer un nouveau  

edit: le ballon a 10-12 ans

J'aime bien l'idée. Reste que pour remplir ne serait ce que les conditions pour avoir un prêt immo ça doit te placer déjà trop haut pour avoir les subventions les plus élevées  

Félicitations, tu as gagné un barbecue XXL.

 
Ton ballon a l'air percé...
Si ça fuit c'est mort

bon bah je vais appeler un plombier lundi et me renseigner sur le coût d'un ballon -_-

C'est pas si cher et ça s'installe simplement pour un simple ballon thermostatique.

Compte 1€ par L en gros.

 
revenu imposable, ou RFR ?

Ça serait pas mieux un thermodynamique ?