Reprise du message précédent :

Ça serait pas mieux un thermodynamique ?

Après tu peux avoir acheté ta maison , puis avoir un accident de la vie qui diminue drastiquement tes revenus.
Ou le départ à la retraite ou autre

 
sur le principe je suis d'accord. je viens de passer un moment à regarder mon installation et ses contraintes et ça me semble jouable sur tout sauf le cuivre.
 
actuellement j'ai pas de flexible et donc faut travailler le cuivre en place pour soit se raccorder au ballon, soit travailler le cuivre pour raccourcir et installer un flexible

Possible m'enfin entre les clients qui voient rien, ceux qui osent rien dire, ceux qui se disent que c'est une perte de temps et refont tout, pis j'imagine que de toute façon l'entreprise peut contester : "le client a bien accepté le devis et le devis ne fait pas mention de dtu xyz et de finition machin truc donc client était au courant et avait validé la technique blabla" ?
Je serais curieux de savoir vraiment combien de pros arrivent à tellement arnaquer leurs clients qu'ils perdent vraiment leur certif. Quand on voit les images qui passent un peu partout de travaux complètement pétés, y'en a forcément un paqués qui ont été fait par des entreprises rge and co

Ah oui pardon. J'étais biaisé par ma propre installation  

Mais bon le délai pour un plombier c'est juste affreux.

 
Tu en plaisantes mais j'ai de la famille qui doit choisir entre ballon ECS résistif ou Thermo. Sur le devis 170% d'écart. Mais avec maprime renov, c'est ramené à 80%.  Au final c'est amortissable (très théoriquement), en 3 ans.
 
J'en suis le premier étonné.  
 
Mais ce qui pose problème, c'est la panne. Car il faudra trouver l'intervenant capable de le réparer rapidement.  

 
Vu l'énergie grise et le coût de recyclage d'un ballon thermo, je suis même pas sûr que ce soit écologiquement valable en dehors de tout aspect financier

Je vois pas comment il y a ces chiffres vu le prix catalogue d un 200l vs 200l thermo. Effectivement en cas de panne faut aimer l eau froide sauf a souscrire un contrat de service qui te mangera tout le gain.  En plus faut voir aussi ou il est placé le ballon, si il est dans la maison le gain est nul en hiver il va juste pomper les calories du chauffage.

Ça concerne toutefois une minorité

Vous voulez pas vous crée un topic ?  

 
Clairement.
 
Quand je vois le nombre de fourgons avec le logo RGE inscrit dessus... ils sont partout les mecs.
 
Après, le message de Carbon n'est pas forcément évident à interpréter : y a un redface. Il était sans doute simplement ironique.  

 
Non même pas, je vois vraiment un truc à la Hadopi, contrôle quasi absent et quand il y en a, t'as juste une tape sur les doigts. Mais les politiques peuvent dire "on a mis un contrôle en place, allez y en confiance   "

C'est possible
 

 
Sous sol, puisage extérieur.

en cas de panne , il y a une résistance elec la plupart du temps comme pour une pac . On peut même dire que si  on veut finir le ballon avec un compresseur HS, on peut terminer avec la résistance comme un ballon classique .

Y a la carte qui pete et tu n as plus rien qui marche. Le prix de la piece est juste hallucinant et en plus faut attendre. Vu l importance de l eau chaude et le fait que c est un appareil dont l usure est rapide c est pas la bon choix pour sauver la planète. Doubler a 10/12cm l isolation d un ballon couterait beaucoup moins cher et mieuxx calculer le besoin reel. Le nombre de gens que je connais qui n ont que des douches et un ballon 200l grosse perte d énergie.

 
A 5 personnes, un 200l c'est pas déconnant, voire même un peu juste si tout le monde prend sa douche à la suite le matin    
Moi j'ai un 300l
 
Evidemment si tu es seul ça n'a pas de sens

On est deux mais on avait pas le choix c'était 190L

Hello
 
Par où commencer pour rénover ce « bel abri à bois »
Quasi par terre je l’ai renforcé au mieux pour le moment juste pour sécuriser  
 
Il y a un mur dans le fond en pierre qui supporte la charpente  
Un mur en parpaing côté gauche
Un mur en pierre au milieu
 
Le tout en état correct. (Pas de risque que les murs tombent)
 
A mon avis il faut tout virer, faire une dalle béton propre, refaire un semblant de charpente avec poteaux fixés sur la dalle, mettre un toit en bac acier
 

 
Ca vous paraît envisageable tout seul ?  
Quel coût ?
 
 

Pour avoir refait une toiture de buanderie il y a deux ans en bacs aciers, j'avais quasiment tout fait seul (pose de pannes intermédiaires, chevrons, etc.).

C'est utile d'être deux pour poser un pare-pluie et surtout pour manipuler les plaques de bac acier si elles sont grandes, j'ai posé des 3m et seul j'en aurait chié.

pare-pluie sur un truc ouvert ? en bac acier en plus ?
 
Tu pêche à la grenade là

Je parlais du cas général, effectivement pas besoin de pare-pluie ici donc la charpente sera bien plus simple !

Est-ce qu’il existe des tutos pour ce genre de travaux ?
Que faut-il comme matos pour la charpente ?  
 
Je suis bricoleur j’ai refait pas mal de choses mais en menuiserie on peut dire que je débute…

plutot en chaux,
et/ou au moins prévoir 10cm libres le long des murs, à remplir de gravier si tu veux

 
Le bonus cheveux longs fait perdre beaucoup de flotte

L'anode sacrificielle ça existe sur un bête ballon elec ?
 
Faudrait que je regarde sur le nôtre

Mais +1 quoi.
 
Je cherche une boîte pour faire l'isolation des murs et les planchers bas. En partant de l'annuaire RGE, en virant les menuisiers, et les maçons assaisonnés d'avis douteux sur google il reste déjà pas grand monde. Après, il y a ceux qui ne se déplacent pas au delà de la sortie de leur village. Des phobiques sûrement.
Et pour ceux qui viennent, qui ont bien été prévenus en amont que c'était pour utiliser des isolants/techniques pas très habituels, une fois arrivés: "non mais on a jamais utilisé ce matériau là alors on fait pas". Ca te confond régulièrement chanvre et liège (ben oui, les deux c'est du biosourcé, ça doit être pareil ). Quand on leur parle de hérisson ventilé, ils pensent à un animal maltraité ...
 
Mais par contre ça ne les dérange pas d'essayer de te convaincre de mettre de la laine de verre qui va mal finir avec l'humidité, du béton qui va aggraver les remontés capillaires etc ...
Le dernier que j'ai vu dans le style c'était bien. En gros, vu ce que je demandais, s'occuper de l'intérieur ce qui est urgent pour rendre une maison habitable, c'était mort. Par contre il avait bien repéré le bas des murs refaits au ciment, qu'il voulait virer (là-dessus, il n'a pas tord même si ça peut attendre un peu) ... pour refaire tout ça en pierre de taille qui coûte bien la peau des fesses.

 
Quand je lui ai parlé de la possibilité technique probable de refaire ça avec un enduit respirant chaux/ciment prompt, il y a eu un blanc.

Sur tout les ballons acier oui.

 
Idem (190 L sans vraiment de choix possible avec le CCMI), et je suis seul.    
 
Mais c'est intégré à la PAC et ça consomme vraiment que dalle en électricité.    
Évidemment, ce sera moins magique le jour où le ballon aura un problème.  

tort  

C'est pas intégré à la PAC vu qu'on en a pas

Tu as quoi comme mode de chauffage ? Uniquement la cheminée ?
 
Tu as eu "le droit" dans le cadre de la RT2012 ?
 
À l'époque où je faisais mes devis de CCMI, on me disait qu'un mode de chauffage écolo/durable était obligatoire en RT2012.
Du coup, j'avais le choix entre PAC et... PAC.
J'avais tenté l'option poêle à bois mais, pour que ça obtienne l'autorisation, il fallait que la maison fasse moins de 80 m² (si on peut encore appeler ça une maison).

C'est pas faux.

Insert a pellets, ballon thermo. Ça passe la RT2012, en fait il faut que la source bois soit pilotable (donc exit la cheminée bois)
Et vu la disposition de la maison (maison en L, avec l'insert a une extrémité) on a installé des radiateurs à inertie dans les 3 chambres, ca permet de les maintenir a 18 degrés sans devoir surchauffer la pièce de vie pour envoyer la chaleur jusqu'à l'autre bout de la maison.
C'est comme ça qu'on passe 150€/ an d'elec sur les radiateurs, et 40 sacs de pellets pour chauffer la pièce de vie principalement.
Quand on installera le gainable, je ne sais pas si on va garder les radiateurs, ou les remplacer par des prises électriques

Tu vas y ranger quoi ? T'es sûr d'avoir besoin d'une dalle ?

 
   
Et la SDB, tu la chauffes avec un radiateur élec aussi, je suppose ?

Sèche serviette pilotable lui aussi
Le pied de lancer la préchauffe de la salle de bains tout en restant dans son canap

Je me tâte à installer ça ou un équivalent dans la SDB : la PAC c'est tout pourri pour ça, car lorsque la pièce de vie atteint la température de consigne, la PAC s'arrête et plus rien ne chauffe nulle part.
Or, la SDB est la pièce qui se refroidit le plus rapidement chez moi et c'est justement là où il est agréable voire nécessaire d'avoir une température assez chaude.
Pareil côté chambres de l'étage où ça se refroidit assez rapidement.
 
En gros, la PAC c'est bien pour la pièce de vie. Pour les autres pièces, il n'y a aucune maîtrise de la chaleur.
C'est débile comme système.    

 
C'est TA PAC qui est comme ça. Il existe des PAC pilotables où tu peux régler finalement par pièces (typiquement les PAC gainable avec AirZone)
Sinon, la salle de bain, la chaleur de la douche ne suffit pas à réchauffer l'environnement ?

Si c'était à moi.
 

• J'enlève les tuiles (à deux) sans les casser.
• J'enlève les bois de la charpente

il ne reste plus que la structure porteuse verticale.  
 

• Avec des étais, je soutiens les pannes "sablière"  (les gros bois à l'horizontale)
• Je découpe en haut de la partie noir du poteau (celui où la toiture se casse la gueule) pour virer la partie en bas.
• Je "monte" via les étais les pannes sablière (et donc le poteau en même temps) pour les remettre à niveau
• Je coule un plot en béton avec une platine inox sous le poteau avec de faire reposer le poteau sur la platine (une fois le béton dur).

A ce moment, le poteau ne va plus prend l'eau (donc plus pourrir) et j'ai ma structure porteuse à niveau.
 
Il ne reste plus qu'à remettre des chevrons, puis des liteaux et les vieilles tuiles (ou autre chose).
 
Coût de revient : maxi 300€
Seul non sauf en sacrifiant les vieille tuiles que tu vas jeter au sol
 
Le moment le plus délicat, c'est quand il faudra remonter les sablière avec les étai. Bien le faire petit à petit en jouant sur les différent étai.
Au pire, le bois tombe. Du moment que tu n'es pas dessous, c'est pas bien grave. Juste que vu la section, tu arriveras jamais à les remettre sans machine.

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Absolument d'accord.
Après la douche je met mon serviette en mode séchage de serviettes,pas en mode chauffage de la pièce