Dites p'tite question DP : pour une rénovation de toiture à l'identique, est-il obligatoire de déposer une DP en mairie ?

 
Buanderie a l'étage, faut juste faire attention au circuit du linge: où sont les générateurs de linge sale? Ou le linge est il séché ? Repassé ? Plié ?
Et il faut aussi faire attention aux nuisances sonores.

J'ai envoyé ça
 
https://reho.st/medium/self/47113f5 [...] b7652a.jpg
 
Merci encore à tous pour les conseils. Affaire à suivre…

 
 
Non quand même c’est pas du placo c’est des bouts de plastique. Mais j’avoue que j’y ai cru aussi au début.  
 
Sérieux je commence à me dire que c’est impossible d’avoir des trucs faits proprement quoi
Le pire c’est qu’il aurait bossé plus vite, on aurait pas vu tout ça.  
Le nombre de malfaçons cachées…
 
C’est un sous traitant de mon paysagiste qui a hyper bonne réputation, je commence à désespérer.

On en vient vraiment là ?
Ici maison à 3 niveaux, 3 ados, linge sale aux 3 niveaux, les machines sont au RDC, lessive le samedi, et je suis toujours vivant
Et pas de repassage, le linge est plié en sortie de sèche linge.

 
"Il y a la théorie (DTU) et la pratique"
"J'ai toujours fait comme ca et c'est tres bien"
"C'est moi le pro, faites moi confiance"

C'est pas toi qui fait du contrôle de légalité des ADS en préfecture de mémoire ?

Si tu as une chape au dessus de ton îlot c'est que tu as un étage, ça va être compliqué de faire traverser la gaine.
Mais dans l'idée c'est ça, tu fais l'ouverture dans ton placo après le test d'infiltrometrie.

 
J'ai fait ça d'environ 12m²  il y a 9 ans avec ma bite et mon couteau en y connaissant qued et en suivant quelques guides sur le nainternet, et rien qu'avec une scie manuelle pour les découpes ()
 
Décaissage sur 20 cm avec une légère pente vers l'exterieur, compactage, pose des bordures béton, plots béton sous l'emplacement des plos pvc, géotextile, plops pvc, pose et fixe des lambourdes, pose des lames de 24mm (j'aurais pris plutot du 40mm d’épaisseur si dispo en 2,4m ce qui n'était pas le cas).
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/45001
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/45015
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/45016
 
 
444 pré trous et vis posées ça prend le temps en fait, j'ai pris des purs coups de soleil ²²
 
9 ans plus tard rien à bougé. Je traite à peu près tous les ans au saturateur.
 
300 balles tout compris de matériaux.

Ça rentrera via les aerations de tes menuiseries, par contre le flux d'air sera plus rapide, pouvant occasionner un courant d'air.
Nous on sent bien en vitesse Max de la hotte qu'on a une sensation de courant d'air depuis l'entrée d'air de la baie vitrée du salon qui est en face.

Je ne vois pas le lien avec le gainable.

On est d'accord: un gainable ce n'est pas une entrée d'air...

J'ai fait ça d'environ 12m² il y a 9 ans avec ma bite et mon couteau en y connaissant qued et en suivant quelques guides sur le nainternet, et rien qu'avec une scie manuelle pour les découpes ()

Décaissage sur 20 cm avec une légère pente vers l'exterieur, compactage, pose des bordures béton, plots béton sous l'emplacement des plos pvc, géotextile, plops pvc, pose et fixe des lambourdes, pose des lames de 24mm (j'aurais pris plutot du 40mm d’épaisseur si dispo en 2,4m ce qui n'était pas le cas).

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/45001
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/45015
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/45016

444 pré trous et vis posées ça prend le temps en fait, j'ai pris des purs coups de soleil ²²

9 ans plus tard rien à bougé. Je traite à peu près tous les ans au saturateur.

300 balles tout compris de matériaux.

Si si Enfin pas moi directement. Mais je suis dedans quoi. Et justement, j'ai un artisan qui me dit que c'est pas obligatoire en cas de réfection à l'identique. Sauf que le loulou il a oublié qu'en secteur patrimonial remarquable, c'est certes pas obligatoire, mais vivement conseillé...

Faut pas mettre un truc bitumineux sur le dessus des lambourdes?

 
Je me suis toujours demandé ce qui "vit" dans les espaces vides sous les terrasses : il doit quand même y avoir pas mal de saletés qui s'accumulent d'années en années à travers les interstices, non ?    

Avec 4 menuiseries pour 10m de linéaire dans le seul coin cuisine, on devrait avoir suffisamment d'entrées d'air au niveau des menuiseries
Enfin j'espère

Reprises d'air dans différentes zones de la maison + portes légèrement detalonnées = l'air circule dans toute la maison, l'aspiration peut venir absorber du volume un peu partout.

 
"ça fait 40 ans que je fais comme ça"
"oh vous savez, l'arase étanche, personne ne le fait"
"j'ai jamais vu une dalle s'écrouler"
"le collègue a sûrement voulu faire passer quelque chose par là, c'est pour ça qu'il y a un gros trou"
"c'est pas inquiétant"
"non mais ça je trouve que c'est inutile, c'est pour ça qu'on n'en met jamais"
"pourquoi vous voulez ça ? ça ne vous servira à rien"
"non mais du câble Cat5e c'est suffisant hein, ma femme ne s'en plaint pas"
"on n'a pas mis les chatières d'aération des combles ? bah ! c'est suffisamment ventilé entre les ardoises, et puis y a pas d'écran sous toiture alors..."
"je vous ai enlevé un télérupteur. Oui il était dans le devis, je sais. Mais ça m'embête de le mettre. Vous le voulez quand même ? Mais... pourquoi ?"
"ah non, on ne mettra pas de lumière là-haut, mes employés risqueraient de tomber"
"pas de dalle sous la PAC ? mais si, regardez, cette dallette en préfabriqué mi-carton mi-amiante, c'est comme ça qu'on fait..."
"rien de méchant"
"boaf"
"pfiou"
"borf"
"mouerf"
 
   
 
(citations véridiques et personnellement vécues)

   
 
C'est pour ça que je préfère les terrasses en 'dur' avec chape et carrelage/pierre.

Dites p'tite question DP : pour une rénovation de toiture à l'identique, est-il obligatoire de déposer une DP en mairie ?

Bonsoir, suite de mes problèmes d'électricité (faut pas être pressé)
 
J'ai finalement eu la visite de l'électricien pour corriger les défauts relevés ci-dessus + d'autres petits problèmes trouvés entre temps (principalement sur les valeurs des disjoncteurs utilisés). Comme "NFC 15-100" c'était un mot inconnu pour lui, j'ai étudié la norme et décidé moi-même de la nouvelle organisation du tableau, il a appliqué. Dans les coulisses du tableau électrique, on est loin du cable porn mais je vais devoir m'en contenter. J'ai demandé à passer le CONSUEL, pensant que ça coûterait 70,88 € (rénovation complète d'un appartement sans coupure, par une entreprise généraliste qui a sous-traité auprès d'un électricien). On m'a précisé que ce n'était pas prévu au devis (logique car pas obligatoire) et que je devais faire un virement de 300€ directement à l'électricien…
 
C'est logique de me faire facturer davantage que le prix du formulaire (car c'est du boulot en plus à effectuer) ?
Quid de verser ça directement au sous-traitant et pas à l'entreprise avec laquelle j'ai signé ?
Quelle est la probabilité pour que mon installation soit vérifiée ? (le gars bosse comme un sagouin et de façon très approximative selon moi, mais il précise fièrement qu'il n'est jamais inquiété par le CONSUEL)
 
Note : je suis en procès avec l'entreprise généraliste pour des malfaçons (qu'elle nie) concernant les fenêtres ; un expert judiciaire est venu sur place et c'est lui qui a demandé, quand j'ai évoqué les problèmes d'électricité (reconnus par l'entreprise mais pas réparés), que le CONSUEL soit demandé, pour se dédouaner de tous risques.
 
Merci !

On a fait arrêter le chantier.  
 
Le paysagiste acquiesce vaguement sur les malfaçons (m’enfin je sens que c’était pas grand, il était passé sur le chantier dans la journée, rien ne l’avait choqué). Il maintient quand même que ça pose pas de problème de faire sol/Cale en bois/Lambourde avec du bois exotique.  
 
Le poseur m’a appelée ce soir parce que le paysagiste lui a dit qu’il y avait des problèmes, il comprend pas du tout pourquoi. « Ça fait 15ans que je fais comme ça, j’ai toujours eu que des bons retours », « vous jugez mon travail alors qu’il n’est même pas terminé »,  blablabla.  
 
Il doit venir me rendre les clefs demain, priez pour moi. Si je donne pas de nouvelles appelez les flics

 
"ça fait 40 ans que je fais comme ça"
"oh vous savez, l'arase étanche, personne ne le fait"
"j'ai jamais vu une dalle s'écrouler"
"le collègue a sûrement voulu faire passer quelque chose par là, c'est pour ça qu'il y a un gros trou"
"c'est pas inquiétant"
"non mais ça je trouve que c'est inutile, c'est pour ça qu'on n'en met jamais"
"pourquoi vous voulez ça ? ça ne vous servira à rien"
"non mais du câble Cat5e c'est suffisant hein, ma femme ne s'en plaint pas"
"on n'a pas mis les chatières d'aération des combles ? bah ! c'est suffisamment ventilé entre les ardoises, et puis y a pas d'écran sous toiture alors..."
"je vous ai enlevé un télérupteur. Oui il était dans le devis, je sais. Mais ça m'embête de le mettre. Vous le voulez quand même ? Mais... pourquoi ?"
"ah non, on ne mettra pas de lumière là-haut, mes employés risqueraient de tomber"
"pas de dalle sous la PAC ? mais si, regardez, cette dallette en préfabriqué mi-carton mi-amiante, c'est comme ça qu'on fait..."
"rien de méchant"
"boaf"
"pfiou"
"borf"
"mouerf"
 
   
 
(citations véridiques et personnellement vécues)

De mémoire (à vérifier dans le DTU 51.4), la bande bitumeuse n'est pas obligatoire si structure et platelage sont classe 4 (que ce soit par traitement autoclave ou naturel).

Reprises d'air dans différentes zones de la maison + portes légèrement detalonnées = l'air circule dans toute la maison, l'aspiration peut venir absorber du volume un peu partout.

 
Pour moi:
- Si il demande le consuel pour être dédouané, c'est à lui de payer.
- Si tu veux faire venir le consuel pour être certain qu'il a bien bossé parce que tu doutes de ses compétences, c'est à toi de le payer.
 
Si vous décidez que c'est à toi de le payer, deux possibilités:
- soit tu organises la visite du consuel et tu ne payes que le minimum
- soit tu laisses l'artisan organiser le truc, et tu lui payes le temps qu'il faut pour organiser tout ça (prise de rdv etc...)
 
PS, j'espère vraiment que tu n'as pas laissé de traces écrites quand tu lui as spécifié les disjoncteurs à mettre dans le tableau. Dans le cas contraire, tu as transformé la prestation en obligation de moyen (mettre le disjoncteur X à tel endroit dans le tableau) plutôt qu'en obligation de résultat (faire un truc qui marche et qui soit sécurisé).

 
Comme on va créer une ouverture en façade, je dois faire une déclaration préalable auprès de ma mairie.
Il est demandé un plan des façades et toitures.
Est-ce que des photos modifiées sous Paint suffisent ?

 
J'ai envie de dire, quelle importance vu que "l'artisan" n'était de toute façon pas apte à garantir un résultat qui marche et qui soit sécurisé.

Partant de là, effectivement, pour celui qui bosse le théorique et pas le pratique, autant dire au gars 'qui fait' comment dimensionner le tableau et le tenir à la culotte plutôt que le regarder faire de la merde.  
L'objectif est quand même d'avoir le meilleur résultat au final, pas d'avoir de la merde qui au mieux ne conviendra pas dans le temps, au pire, peut-être dangereux et amener des dégats irréversibles sur les biens et les personnes. Et là, même si tu as la commande avec l'obligation de résultat, la fameuse 'garantie pro', c'est quand même toi en premier lieu qui est dans la merde le temps que la responsabilité de l'artisan soit engagée et qu'il puisse effectivement payé (s'il le peut) ses conneries. Dit autrement : 'quand ca a flambé, ca te fait une belle jambe que ca soit pas de ta faute'

 
Chez moi ça ne passe pas

Pour moi:
- Si il demande le consuel pour être dédouané, c'est à lui de payer.
- Si tu veux faire venir le consuel pour être certain qu'il a bien bossé parce que tu doutes de ses compétences, c'est à toi de le payer.
 
Si vous décidez que c'est à toi de le payer, deux possibilités:
- soit tu organises la visite du consuel et tu ne payes que le minimum
- soit tu laisses l'artisan organiser le truc, et tu lui payes le temps qu'il faut pour organiser tout ça (prise de rdv etc...)
 
PS, j'espère vraiment que tu n'as pas laissé de traces écrites quand tu lui as spécifié les disjoncteurs à mettre dans le tableau. Dans le cas contraire, tu as transformé la prestation en obligation de moyen (mettre le disjoncteur X à tel endroit dans le tableau) plutôt qu'en obligation de résultat (faire un truc qui marche et qui soit sécurisé).

J'ai envie de dire, quelle importance vu que "l'artisan" n'était de toute façon pas apte à garantir un résultat qui marche et qui soit sécurisé.  
Partant de là, effectivement, pour celui qui bosse le théorique et pas le pratique, autant dire au gars 'qui fait' comment dimensionner le tableau et le tenir à la culotte plutôt que le regarder faire de la merde.  
L'objectif est quand même d'avoir le meilleur résultat au final, pas d'avoir de la merde qui au mieux ne conviendra pas dans le temps, au pire, peut-être dangereux et amener des dégats irréversibles sur les biens et les personnes. Et là, même si tu as la commande avec l'obligation de résultat, la fameuse 'garantie pro', c'est quand même toi en premier lieu qui est dans la merde le temps que la responsabilité de l'artisan soit engagée et qu'il puisse effectivement payé (s'il le peut) ses conneries. Dit autrement : 'quand ca a flambé, ca te fait une belle jambe que ca soit pas de ta faute'

S'il a refait le tgbt il faut lui demander le plan de câblage obligatoire. Ça va bien le faire chier de le faire. De toute façon en cas de visite de consuel il réclame que le document soit présent dans le tgbt.
 
Je serais toi je ferais venir le consuel moi-même, comme ça tu es sur et certain qu'un consuel va venir contrôler l'installation et que l'électricien reçoivent pas un document auto validé parce qu'il est connu par le consuel.
 
Il a refait quoi chez toi précisément ?
 
Il a tout refait ?
 
Il a touché à la sdb ? Si oui, il a bien fait la LES ? Si pas de LES le consuel va pas apprécié.
 
Explication de la LES  
https://www.diagnostiqueur-immobili [...] sp?num=904

Merci pour vos retours

C'est l'expert judiciaire (qui est passé principalement pour les fenêtres) qui a demandé le CONSUEL. L'électricien lui est sûr de lui car il n'a jamais été inquiété. Il m'a confirmé le prix de 300€ car "ça lui fait du travail en plus et c'est lui qui est responsable en cas de problème".
 
J'ai signé un devis de rénovation complète auprès d'une entreprise généraliste (qui fait appel à des sous-traitants). Ayant perdu confiance après qu'on m'ait averti de malfaçons sur les fenêtres, j'ai suivi le chantier de plus près, étudié la norme, découvert plein d'anomalies et refait le schéma du tableau, qui a été appliqué. Je n'ai pas laissé de traces écrites du schéma et comme j'ai signé un devis qui dit "électricité - mise en conformité totale", ça devrait aller…

J'ai un signé auprès d'une seule entreprise, un devis de rénovation complète de l'appartement : tout a été refait du sol au plafond, incluant l'électricité, sans mise hors-tension. Je crois que ce sont des artisans "généralistes" qui ont fait 90% du boulot (d'où les mafaçons, on ne peut pas être bon partout). L'électricien est juste intervenu pour des petits trucs (prises RJ45 / TV, corrections à ma demande). Le devis mentionne des liaisons équipotentielles dans la cuisine et la SDB, mais je n'ai aucune garantie que ça a été fait, ça ne me semble pas visible. Aucun plan de câblage ne m'a été fourni.
 
Donc soit je paye 300€ à l'électricien et je n'aurai probablement aucune visite, un document qui atteste de la conformité de mon installation électrique et je resterai avec mes doutes.
Soit je paye 125€ pour avoir une visite en temps que particulier, je fais le boulot de documentation nécessaire, je suis sûr d'avoir une visite et des conséquences que je ne connais pas encore en cas d'anomalies relevées…
 
Comme je suis en procès avec l'entreprise (pour les fenêtres essentiellement), un document relevant d'autres anomalies pourrait se révéler utile, donc je penche pour la 2ème solution. Je vais essayer d'appeller le CONSUEL pour en savoir plus.
 
Merci encore

 
Comme on va créer une ouverture en façade, je dois faire une déclaration préalable auprès de ma mairie.
Il est demandé un plan des façades et toitures.
Est-ce que des photos modifiées sous Paint suffisent ?

 
Comme on va créer une ouverture en façade, je dois faire une déclaration préalable auprès de ma mairie.
Il est demandé un plan des façades et toitures.
Est-ce que des photos modifiées sous Paint suffisent ?

On a fait arrêter le chantier.  
 
Le paysagiste acquiesce vaguement sur les malfaçons (m’enfin je sens que c’était pas grand, il était passé sur le chantier dans la journée, rien ne l’avait choqué). Il maintient quand même que ça pose pas de problème de faire sol/Cale en bois/Lambourde avec du bois exotique.

 
"ça fait 40 ans que je fais comme ça"
"oh vous savez, l'arase étanche, personne ne le fait"
"j'ai jamais vu une dalle s'écrouler"
"le collègue a sûrement voulu faire passer quelque chose par là, c'est pour ça qu'il y a un gros trou"
"c'est pas inquiétant"
"non mais ça je trouve que c'est inutile, c'est pour ça qu'on n'en met jamais"
"pourquoi vous voulez ça ? ça ne vous servira à rien"
"non mais du câble Cat5e c'est suffisant hein, ma femme ne s'en plaint pas"
"on n'a pas mis les chatières d'aération des combles ? bah ! c'est suffisamment ventilé entre les ardoises, et puis y a pas d'écran sous toiture alors..."
"je vous ai enlevé un télérupteur. Oui il était dans le devis, je sais. Mais ça m'embête de le mettre. Vous le voulez quand même ? Mais... pourquoi ?"
"ah non, on ne mettra pas de lumière là-haut, mes employés risqueraient de tomber"
"pas de dalle sous la PAC ? mais si, regardez, cette dallette en préfabriqué mi-carton mi-amiante, c'est comme ça qu'on fait..."
"rien de méchant"
"boaf"
"pfiou"
"borf"
"mouerf"
 
   
 
(citations véridiques et personnellement vécues)