Reprise du message précédent :
On fait au pire deux regen/mois nous (je le sais c'est la fréquence des flaques au sol en attendant l'intervention de la boîte qui l'a installé

Il y a la bâche à la con entre dalle et mur.

Et les murs sont toujours bien sec.

Donc 10% de ta consommation. Sous réserves que ton adoucisseur fasse pas des regen>200L.
même ça, c'est assez important. Après, comme je disais, c'est +10% pour pas avoir le cul rouge ça les vaut peut être, et sûrement que tu feras 10% d'économies d'eau ailleurs pour compenser

Après, de mémoire, justement en Europe la France est l'un des seuls pays qui est "surproducteur" en eau (pour le moment), donc inclure l'Europe c'est un peu injuste
Après oui selon les régions, il y a des déficits en eau mais pour le moment ce sont des déficits "locaux" - certaines nappes sont surexploitées mais il pleut assez sur la France pour tout recharger, en théorie. Evidemment la distribution n'est pas idéale
Même si ce n'est pas un argument pour gaspiller, évidemment, et que ce devrait aussi être un argument "nous avons des réserves, faisons attention pour éviter de devoir vraiment se rationner".

Sur le mur et le sol derrière et sous le bati-support d'un WC suspendu, faut étanchéifier les murs avec quelque chose genre du SEL ou osef ?

Je dirais que non car c'est pas censé fuir.
Si fuite faudra tout casser quand même

Pas con pour laver tes chiottes à grandes eaux après une épidémie de gastro

Ma foi : OUI.    
Ce n'est point moi qui parle d'abord d'une baraque à 422 000 boules à refaire entièrement, puis qui vient
le lendemain avec un terrain by un constructeur, demander "mais si j'veux rajouter deux rangées de parpaings ? "
Tu avoueras que mon projet, ben c'est un projet unique. I'm not a girouette.
J'attends la réponse à ma proposition, c'est toujours dans les tuyaux.
D'ailleurs, je suis si confiant que j'ai abandonné la recherche d'autres biens. J'ai peut-être tort, je n'en sais rien.
Qui vivra verra.
 
 

Tu m'intéresses !    
J'aurai [certainement] la même chose à faire dans ma "future" grange.    
Un bon ami qui a une petite boite de réno m'a dit qu'il faudrait que je mette une petite épaisseur de polystirène entre
dalle et murs périmétriques, à cause de la dilatation. Faut que je me renseigne...
 
Tu peux donner quelques prix pour la quantité que tu as coulé et pour la toupie stp ? Pour me faire une idée.
Quelle épaisseur tu as mis pour la dalle ?
Et pour les ferrailles : quantité, prix ?    
 
Bordel j'dois prendre un maximum de notes !  

 
Merci

Oui clairement, on n'est pas à plaindre, on a encore de la marge par rapport à d'autres, c'est une vraie richesse. Ce qui ne veut pas dire que des catastrophes locales ne peuvent pas arriver : ajoute quelques nappes polluées irrémédiablement par nos actions, quelques années de sécheresse/orages qui se suivent et on peut avoir de vrais problèmes, pas forcément à long terme, mais des restrictions importantes sur quelques années.
Et on a déjà des nappes qui descendent (un peu comme dans certaines villes asiatiques, à force de pomper la nappe, le sol au dessus ne "flotte" plus et s'enfonce).
 
Et il faudra garder de l'eau pour tous les migrants de Niku qui vont en boire

Je vais voir à LM s'il y'a un truc et je mettrai quand même un produit étanchéifiant.
Et pour une machine à laver sur parquet ?
J'avais penser à un bac inox DIY avec des feuilles d'Inox.
Notre machine à laver va être dans un angle d'une pièce avec du parquet stratifé. Je me demandais si il fallait pas mettre de l'inox entre la machine et le parquet et le faire remonter sur 2 ou 3 cm sur le bords arrière et le côté contre le mur.  Bon par contre faut trouver les feuilles à la bonne taille.

mets une pente vers l'avant. Que si ça fuit, ça aille là où tu le vois, avant que ton parquet sois à changer (true story).

Tu n'a peut-être pas réalisé mais ce qu'on t'a reproché c'est la réaction "c'est quoi ce squat" pour un bien qui même s'il est défraichi et abimé, est quand même en meilleur état général que ce que tu vises
 
Surtout après que tu te soit plaint des réactions de certains devant ton choix (et merci de te rappeler que j'ai fait parti de ceux qui t'on soutenu pour moi y'a un potentiel de faire une maison de style campagnard très jolie avec la SAM, la SDB est vieillote mais utilisable, et y'a de quoi ajouter au moins une pièce ) ce n'est pas parce que l'immeuble est à 400 000€ qu'on dit qu'il est mieux que le tiens, c'est qu'il est... en meilleur état. C'est tout.
 
Ta future maison pourrait être vendue à 1 000€ ou même à 5€, elle serait toujours dans un état médiocre avec des travaux à faire pour y vivre de manière sereine et je ne parle pas de mettre une cuisine sur mesure en tons gris et taupe, mais de refaire/vérifier la structure, de refaire l'électricité, changer les fenêtre et isoler pour un confort "standard".

Hein ?
Je te visais ?    
Je comprends tes propos, mais on parle de comparer 400 000 balles et 10 000 boules...
Ce n'est pas du tout le même budget, tu es d'accord ?

Elle est dans quelle coin ta maison à 10000€ ?
Car même si état médiocre ça me parait tellement peu pour une maison  
Il y a des vélos haut de gamme qui valent le prix de la baraque

Avec ce budget j'achète un mobil home, au moins pas de surprise et c'est habitable directement

 
Donc ça te parait plus censé de comparer 2 biens sur des marchés qui n'ont rien à voir ?  
Tu connais le prix de marché au cœur d'une grande métropole ? Et bien l'état intérieur du bien ça joue sur 10/20% du prix, pas beaucoup plus.
 
 
EDIT : d'autant plus qu'il n'est pas si mal cet appart' en fait, je n'avais pas été voir l'annonce. Y'a un bon potentiel, ça semble sain, et c'est habitable

Pas de soucis :

Film polyéthylène type 200 : https://www.samse.fr/produits/p/fil [...] rom=search

Isolation :

Treillis soudé :

Béton + pompe :

Épaisseur de dalle 15cm en moyenne, avec un point bas à 10cm (devant la porte d'entrée, j'ai 3 fourreaux tpc 90, pvc évacuation 125 et 8 fourreaux tpc 40, d'où la petite épaisseur de béton) et un max à 17cm.

edit : il manque les distancier sous treillis, ainsi que la botte de lien acier pour les ferrailles.
https://www.pointp.fr/p/gros-oeuvre [...] 0-A6304047
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] ma-e190568

N'oubliez pas de laisser un mot quand vous faites des travaux
 

 
https://www.bienpublic.com/culture- [...] 6-retrouve

Il était courant pour les charpentiers de mettre le "prix du pain" avec la pièce de monnaie correspondante dans les assemblages de charpente les plus haut des édifices.

Un copain compagnon du devoir en a découvert plusieurs fois sur de beaux édifices.

Il rajoutait une ligne sur le papier, et rajoutait lui aussi la pièce du pain du jour (en euro du coup)

La charpente de ma maison date de 1787, j'espère trouver le "prix du pain" dans l'assemblage le plus haut quand on va refaire la toiture

Le mobil-home, c'est une pirouette j'imagine ?
Probablement oui. Rien que les raccordements...
Concernant ma bicoque, elle est en pleine cambrousse, d'où le prix.
 
 

Comme je l'ai dit, les budgets sont différents, cela a une grande place dans mon raisonnement.
Sans parler de l'aspect girouette que j'ai mentionné un peu plus haut et qui a du t'échapper.
 
 
 

Super ! Merci beaucoup !    
 
J'ai tout mis dans un dossier "mon projet" (oui, ça fait prétentieux, je sais   ) avec d'autres factures et devis
présentés sur ce topic.
Même si la plupart des données sont différentes de ce que je vais avoir, ça me fournit de bonnes bases de calcul.
Voui : des approximations à la grosse louche, je sais. ^_^

Pas de soucis, tu peux t'en servir pour négocier tes prix d'achats aussi, tu appelles samsé (ou autre fournisseur de ton coin), tu lui dis que l'autre fournisseur te le fais au prix du devis du topic (il va s'aligner, ou faire au mieux), tu fais pareil chez tous les fournisseurs et au final, tu va réussi à faire baisser la note.

Le béton, je l'ai commandé en temps que particulier, j'ai demandé une visite du commercial car l'accès est merdique, et au passage du commercial, le feeling étant bien passé (offert le café et les petits gâteaux le matin) j'ai demandé à avoir une réduction.

Sur le premier devis le béton était à 126.50/m3, je l'ai eu au final à 118.90/m3, bon ça fait pas grand chose sur la finalité (7.6€/m3 de réduction, soit 53.2€ de réduction sur la commande que j'ai fait), ça m'a payé l'accélérateur de prise au final.

Mais bon, 50€ par ci par là de réductions, c'est toujours ça de pris.

Pour l'isolation j'ai essayé de + négocier, j'ai annoncé le tarif de 1000€ pour 120m² chez samsé (ce qui était complètement faux), le commercial a tiré à mort pour avoir le marché. Et il m'a offert la livraison en + ^^

 
 
je savais pas
 
il y a aussi ça, mais je suppose que tu connais: https://www.nouvelobs.com/rue89/nos [...] ateau.html

Non, vous c'est plus la radioactivité naturelle le problème  

Ha non j'avais pas vu, il faut que je me choppe le livre, ça doit être sympa à lire. (edit 8.1€ sur mamazon, hop commandé)

J'ai toujours laissé la trace de mon passage sur bien 75% des chantiers que j'ai fait. Je suis sur les chantiers depuis mes 14ans, autant dire que ça fait quelques mots dans un paquet de maisons

Dans ma maison actuelle que je rénove, j'en ai pas fait beaucoup encore, il va falloir que je m'y mette d'ailleurs

edit : et dans 80% des cas de ces 75% de chantiers, c'est bien entendu des bites de dessiné, of course

Tu m'a répondu oui (deux-trois pages avant), donc j'étais visé, je pense
 
Mais en fait je vois qu'on ne réagit pas à la même chose.
Oui ce n'est pas le même budget, mais pour mettre ça en perspective :  
La maison que tu vises, si elle était vendue 50 000€ dans Paris, ça serait une affaire en or (prix en moyenne du M² à Paris : 10 000€ ).
A 50 000€ dans le bourg que tu vises, c'est hors de prix pour son état.
 
Mais là tu ne parles de de budget, tu décris l'appartement comme "un squat".
Pour moi un squat c'est un appartement ou une maison dévastée, l'appartement mis en vente, peu importe son prix, est défraichi mais appeler ça un squat c'est hyper exagéré, c'est tout. Que ça soit trop cher ne rentre pas en ligne de compte pour juger de l'état général.
Une maison avec du simple vitrage, oui c'est un argument pour faire baisser le prix, mais ça ne change rien au fait de dire que les fenêtres sont à changer.

Bon je me pose la question d'aller au bout avec l'électricien actuellement en lice pour notre projet salon séjour cuisine.

Il est venu une fois, en décembre, on a discuté du projet, je lui ai envoyé toutes les photos, avec les explications, j'ai fait un plan du mieux que j'ai pu avec le repérage avant puis ce que je souhaitais après, mais bien évidemment ouvert aux discussions.
Y a eu un gros moment de flottement car il était surchargé, on a repris que ces derniers jours. Il me renvoie un plan avec ce que lui a compris. Évidemment il manque des choses et je trouve une meilleure proposition sur un point d'éclairage que je lui renvoie.

Je reçois le devis quasi final aujourd'hui avec son plan et je vois encore une petite erreur.
Bref je l'appelle juste pour bien m'assurer qu'on se comprend bien, et là il s'emporte en se disant qu'il a déjà passé beaucoup de dessus, qu'il fait 70h par semaine et que si c'est pour tout déplacer c'est pas la peine de poursuivre.

Ça m'a vraiment vexé car je comprends que ça nécessite un peu de temps de son côté mais pour avoir un devis cohérent et correct faut quand même qu'on soit raccord tous les deux.
D'autant qu'en plus dedans il y a le projet clim, on est sur un projet à au moins 15k€.
Il m'a dit que pour lui c'est un petit projet malgré tout et qu'il veut pas y passer beaucoup de temps.
Soit, mais franchement je l'ai très mal pris et du coup j'hésite à solliciter encore un autre électricien pour avoir un devis ça va prendre du temps etc (j'attends tjs le retour d'un autre).

D'ailleurs eeinstein je veux bien ton avis si ça te dérange pas sur la manière de réagir, le devis / projet en question.

J'ai peur que l'electricien me claque dans les doigts lors du chantier s'il y des trucs qui vont pas
Edit : c'est un électricien qui a bonne réputation et le plaquiste que j'ai choisi a l'habitude de travailler avec...

 
A noter que Netatmo à sorti un thermostat compatible Opentherm https://www.netatmo.com/fr-fr/energ [...] thermostat.  
 
Maintenant, sur certaines chaudières, brancher en Opentherm à tellement été bien fait que le constructeur donne juste l'accès au TOR http://sarakha63-domotique.fr/chau [...] se-modbus/
 
A voir avec ton installateur si:  
- La chaudière est compatible Opentherm  
- La chaudière accepte la régulation via Opentherm

Ah ouais
A l'époque on avait pris de la sous couche bas de gamme chez brico-bidule (en achetant du plus haut de gamme pour la couche d'impression) mais au final on regrette car c'était bien merdique à étaler ...

 
   
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t41076014 17-02-2015 ==>1 ° projet. Pas acheté car offre plus haute
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t41262866 06-03-2015 ==> 2° projet  
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t44840823 17-02-2016 => 3°projet
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t45307342 01-04-2016 => 4° projet
 
Je me suis arrêté là, tu m'excuseras. Et étrangement en 2015, je te donnais les mêmes conseils quand 2020/2021    
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t41240558

Bordel BBS qui va faire une RT2012, je veux voir ça  

EDIT : pas fait gaffe, je réponds à deux personnes et non uniquement celle de ma citation.
 
Effectivement, j'ai un passé.    
Pour ma défense, je dirai que je débutais de totalement zéro en matière de recherche d'une habitation, d'où
mes erreurs.
Pour les liens que tu cites, le premier ça n'a rien donné, je n'ai plus jamais réussi à joindre que le frère
du vendeur, et la maison était quasiment vendue, mais ça, je ne l'ai su qu'après.
Le 2eme, je m'en souviens comme si c'était hier, c'aurait été parfait. Mais ça n'a rien donné, le prix proposé
ne me convenait pas, il y avait trop à refaire. Je ne sais plus si je l'ai précisé ensuite, mais cette baraque semblait
être construite pour des personnes de petite taille => mon metre 75 ne se tenait pas debout devant l'évier, entre autres.
Le dernier, ça devait être de simples questions pratiques, sans réel projet derrière.
Et depuis 2015, mon "financement" a baissé... je rentre pas dans les détails, mais je suis moins "riche" aujourd'hui.
 
Quant à l'expression "squat", je l'ai utilisée dans le sens "sarcastique", mais à l'écrit, visiblement ça ne passe pas.
Cependant, je suis tout à fait d'accord avec toi lorsque tu proposes de regarder mon projet du point de
vue "s'il se trouvait au coeur d'une grande ville". Bah oui, le prix ne serait pas le même, forcément.
Par conséquent, je ne serais pas venu en parler et nous n'aurions pas cette conversation.
 
PS : en 5 ans, les gens changent...

Que pensez vous de récupérer la chaleur du poêle du salon pour l'emmener dans l'étage ?
On me propose de laisser mes grilles pain a l'étage mais après coup pourquoi ne pas tout chauffer ?

Ben Aline prouve justement qu'il est cohérent, en 2015 il cherchait ce qu'il a trouvé en 2020
Petite baraque pas chère avec "quelques" travaux
Maintenant le truc, c'est de voir s'il ne s'est pas embarqué dans un sac de noeuds avec des travaux plus compliqués qu'il ne le pense (sachant que vivre dans la maison en l'état ne lui fait pas peur).

Quand on compare avec BBS qui hésite entre un manoir en campagne, un appart chic en ville, une maison neuve à construire, peut-être au nord de la France ou peut-être au sud, avec un budget on sait pas trop , on ne peut pas trop dire que Aline est une girouette .
Faut voir si dans 5 ans BBS a son chez lui avec des hauts plafonds ou pas.

 
FYP

 
Ca ne risque pas non.
Il fera un infarc' avant d'arriver au bout s'il se lance là-dedans.

Oui faut pas exagérer, 5 projets similaires en 5 ans, dont au moins 1 non réalisé car vendu avant, c'est pas du girouettage. Que ça soit des maisons très peu chères ne change rien. Je dirais même que c'est plus risqué parce que si c'est pas cher, en dehors d'une ruine à raser, ça veut dire que c'est en région sinistrée et que donc, si l'argent est mis dans la maison, il y a très peu de chances en cas de changement d'avis de pouvoir revendre derrière.
L'appartement à 400 000€ avec une Damidot/Plaza, tu peut le revendre sans pertes. La maison à 10 000€, sauf boom économique, c'est forcément de la perte.

Thanks encore one more time    
Hmmm...je suis quelqu'un qui aime négocier ^^
Et je deviens de plus en plus doué en "social engineering" => c'est interessant ce qu'on peut apprendre, par exemple, d'une
employée de mairie ou d'un sous-directeur, simplement en leur caressant le poil dans le bon sens    
 
Pour rebondir sur le béton (aïe), j'ai noté que ça peut prendre un "petit" budget, mine de rien. (mine de crayon)

 
t'as pas peur que le toit de la cuisine d'été te tombe dessus    

Ouai le béton chiffre vite. Et encore le premier devis était à + de 9500€. Heureusement bonne découverte une fois les clés de la maison en main, il y avait juste 20cm de terre par dessus certaine dalle béton. De 120m² de béton à faire, je suis passé à 40m².
 
Bon on a presque cramer le budget travaux qui était très serré. Il reste plus que 20k€. Je vais pas avoir le choix que d'aller bosser avant de refaire la toiture. Et mon charpentier (ami compagnon du devoir) c'est cassé la gueule cet été. il est handicapé du bras fort, ne peu plus rien faire, il coule donc la boite pour aller faire d'autre projet.
 
Donc j'ai un charpentier/couvreur/zingueur à trouvé, et ce sera pas le même prix que le copain..
 
J'ai un devis à 36k€ et encore vieux de 2 ans

Ca va être raser (toiture/charpente) et refait à neuf

Pour le moment ça va, le poteau à encore de la vie devant lui ^^

Bon d'ici à arriver à la cuisine d'été, il y aura 3 ans de passé