Reprise du message précédent :

Ok merci du conseil, c'était un peu utopique  

je partagerais mes réflexions, c'est sûr, pas envie de faire une bétise  
Après ce n'est pas non plus pour faire un plancher, ce ne sera qu'une mezzanine de couchage.  Sans parler que les murs en question sont bien larges (environ 50cm).

Quoiqu'il en soit je me creuse les méninges, car finalement le projet n'est pas si simple.
Grosso modo, j'ai une grande chambre  actuellement de 24m² que je souhaite séparer pour en faire deux plus petites chambres. Dans celles-ci je me dis que mettre des mezzanines seraient pas mal pour conserver une surface au sol sympathique.

Hop, retour sur la 2eme esquisse obtenue hier soir :

plan de masse :

plan :

Coupes :

Vues 3D :

Coupe avec terrain naturel (trait vert):

Voila, c'est pas mal avec cette disposition des pièces ...
C'est peu ou prou à ce qu'on était arrivé en gardant cette disposition des pièces

Ensuite nous lui avons demandé de retravailler cet essai :

Avec les points suivants comme étant important :
 - chambres au calme (pas coté rue)
 - la salle à manger n'est pas un espace de circulation
 - donne une place plus importante au patio
 - sortir l'entrée du fond du carport
 - réduire d'environ 10m² cet essai (il fait 155m² habitable ... on aimerai bien rester à 145m² habitable ... (sans compter le patio donc))
 - retravailler l'entrée / WC / buanderie / long couloir d'accès à la chambre parentale ...

Voila, plus qu'a attendre l'esquisse 3

Un terrain situé en second rideau à 50m de l'entrée qui est est porche de largeur 2m20, comment vous acheminez le béton pour réaliser la dalle?

2m20 x 50m le chemin d'accès ?
 
euh c'est très juste 2m20 en largeur pour y passer une bagnole

 
L'esquisse, c'est basé sur ton premier plan?
 
Mes remarques restent les mêmes : pourquoi se faire chier à faire un patio si ses faces bien orientées sont pleines, et donnent sur le garage et le cellier?

non 2m20 sur 5m, puis cour intérieure jusqu'au terrain.
En fait le porche a une largeur "mur à mur" de 3m50 mais le passage au sol est réduit à 2m20.
Je cherche des solutions pour acheminer le béton. Je pense qu'il est possible d'amener une toupie devant le porche puis avec une pompe ça doit être possible. Mais quid d'autres solutions?

 
mon premier plan était basé sur sa premiere esquisse
On lui avait fait toutes nos remarques sur cette première esquisse ... sans lui demander de changer complètement la disposition des pièces ...
 
Le patio, en effet, il ne profite qu'a la cuisine là ... c'est pourquoi on lui a demandé de tout inverser et de plus le mettre en valeur

Ça coûte un bras, et comparé au gaz c'est du jetable. Pour les plaques fixes je sais pas, mais mon induction mobile est bruyante. Seul avantage notable que j'y vois a présent, c'est plus rapide que le gaz pour faire bouillir l'eau

"Ça coûte un bras, et comparé au gaz c'est du jetable"
 
j'ai hâte d'avoir des chiffres, parce que là ça sent le pot pourri d'idées reçues.
 
Une bonne induction sauter 60x60 ça coûte 320€, je connais un grand nombre de plaques qui ont 15 à 20 ans.

 
tu mettrais quoi ? plaque gaz ne veut pas dire "grosse merde cheap".
 
Ce serait con de rater un locataire parce qu'il ne veut pas foutre 400€ pour changer toutes ses gamelles
 
mettre de l’halogène et du radiant serait une connerie, ça c'est sûr.

Une carrefour, 180€

 
et moi j'ai trois exemple de plaques à induction qui sont tombées en panne avant 5-7 ans
 
1 sauter : l’électronique morte au bout de 3 ans ...
1 siemens, idem
1 2eme siemens qui s'est fissurée suite à un légère accident avec une cocotte en fonte (le couvercle a ripé sur la plaque de 15cm de haut ... et hop, plaque à la poubelle ...
 
et je compte pas les retours sur le tactile qui marche pas bien, etc .. meme sur des plaques à 600€ ...
 

 
ça a bien baissé. Ma bosch m'a couté le double il y a 2 ans.

et pour rejoindre Zaib3k, on peut mettre (très) cher dans une bonne plaque gaz ... pas obligé de prendre le premier prix à 150€
(5 feux, un double couronne pour wok, une minuterie avec arrêt automatique, etc ...)

et enfin dernier avantage du gaz selon moi :
tu peux te faire à bouffer meme si t'as plus de courant
(et éventuellement faire chauffer de l'eau pour la toilette si ca dure )
 
Même si ca arrive pas souvent, c'est pas inévitable qu'un évenement climatique important te provoque une coupure de courant de qques jours ...  
 
(mais bon c'est pas mon argument premier pour rester en cuisson gaz )

Le gaz faut aussi se trimbaler les bouteilles quand on est pas relié
Et c'est hypra chiant à nettoyer

 
Tout d'abord je n'ai rien contre les plaques à gaz, hormis le fait qu'avec trois gamins à la maison ça ne m'emballe plus autant qu'avant. Par contre je sais que les gens des générations actuelles et futures sont nombreuses à n'avoir jamais utilisé de plaque au gaz, et ces dix dernières années je n'aurais pas pu louer d'appart avec plaque gaz simplement parce que mesdames refusaient catégoriquement. Le rapport au feu, le nettoyage, la crainte de la panne sèche, la corvée de bouteille, au final c'est généralement madame qui a le dernier mot sur le poste cuisine.

Et si t'as plus de gaz ?  

Par contre, faut quand même faire gaffe avec l'induction, il m'est arrivé une fois de laissé des casseroles dessus, sans verrouiller la plaque et le chat est sagement venu marcher dessus en pleine nuit -> allumage des plaques -> réveil en panique par un énorme bruit de crépitement, la casserole chauffait tranquillement avec un fond de graisse en train de cramer dedans

Bizarrement depuis je la verrouille systématiquement quand y'a des trucs qui restent dessus

2 bouteilles .. tu switch sur la 2eme
et qd tu as switché, tu va changer la première bouteilles aux prochaines courses / prochain plein d'essence ...
 
j'avoue, c'est LE défaut cette gestion des bouteilles (que je n'ai pas actuellement car je suis au gaz de ville ...)
mais bon pour la prochaine maison, je vais pas dépenser un abonnement au gaz juste pour la cuisson ca sera donc gaz bouteille !

Non. Faut faire gaffe avec les chats

Changer de bouteille une fois tous les 6 mois (conso avec plaque + four à gaz) c'est quand même pas la mer à boire

Non, mais c'est comme tout, même rare à chaque fois que tu dois le faire, tu râles

Ah ça, je peux pas dire le contraire

[HS INSIDE LE RETOUR]
 
Et pour les DP7/DP8 (les photos proche/lointaine), des impressions jet d'encre A4 sur papier standard ça le fait, ou il vont me recaler parce qu'il faut une photo sur papier photo ?

Laisse tes meninges tranquilles ca seret juste d'enveloppe, utilisent les neurones
 
   
 

La pareil, photos dans un word (2 photos par page) ca permet de mettre des inscriptions (orientation etc) et c'est bien suffisant

Ce monde d'assisté    
 

 
Ça le fait ?    
 
http://img534.imageshack.us/img534/808/sesy.png

Ouai en fait j'ai surtout été traumatisé par l'emplacement de la bouteille qui était très inaccessible dans mon ancienne location. Du coup pour la changer c'était vraiment très, très, très chiant.
Mais je te l'accorde c'est vraiment pas une grosse contrainte si elle est dans un garage ou autre facilement accessible
Dans ma nouvelle maison, si j'en avais mis ça aurait été à la cave qui n'est accessible que de l'intérieur par des escaliers assez étroits, donc pareil, une contrainte en plus

Perso j'avais pris les deux facaes et les deux pignons entier. celle du dessous tu devrais la reprendre que l'on voit en entier

rah tiens donc cette discussion sur le gaz m'a fait regarder le prix d'un abonnement au gaz de ville uniquement pour la cuisson ...
 
hé bien, ca coute pas si cher que ca pour un usage que cuisson : 58.34 € / an (à ajouter la consommation en gaz ... )
http://www.gdfsuez-dolcevita.fr/po [...] es_energie
 
j'ai trouvé ca ici pour une estimation de la quantité de gaz pour un ménage :
http://www.atlascuisinesolaire.com [...] harbon.php

 
du coup en gaz bouteille, la cuisson couterais env. 75€ (3 recharges de 13kg)
et en gaz de ville : 58,34€ d'abo + 534,3kwh * 0,1025€/kwh = 55€ de conso ... soit un peu plus de 100€ / an pour la cuisson au gaz
 
a voir si les 25€ valent le cout de se faire "chier" à aller 3 fois à la station changer sa bouteille de gaz ...

Faut juste pas faire une remarque desobligeante à madame quand elle dit qu'il y a plus de gaz du genre : Tu pouvais pas le dire avant?    
 

Surtout que bon dans mon enfance, 4 personnes au foyer c'etait max 2 bouteilles de 13kg seulement

T'arrêtes de répéter tout ce que je dis

 
oue mais du coup c'est moins de conso de gaz naturel aussi
 
on est dans l'ordre d'idée quoi ... c'est 20/30€ de plus pour avoir juste la cuisson au gaz de ville (/ rapport au bouteille)
(je met de coté les coûts de branchement au gaz de ville .. et d'ouverture de compteur ....)
 
bon, je crois que ca va rester avec deux bouteilles dans le garage

Sans l'abo

 
Pour en remettre une couche, ca depend vraiment des cuisiniers. Pour ma part, j'ai emménagé dans une maison o`u les plaques sont de marques rosieres et au gaz. Dès que mes chambres sont finies, je les vires et je remets mes inductions. Trop dangereux pour moi, en plus les plaques sont justes décalés sous la chaudière gaz. Et bordel, qu'est ce que c'est long pour faire chauffer de l'eau !
 

 
+1   Chacun son truc
 

 
C'est surtout hyper efficace niveau rendement. Et puis, l'induction ca rayonne (encore que pas tant que ça) mais le gaz ca brule ! +1 pour la phrase en gras    
 

 
Grave, rien que pour ça, j'ai envie de repasser rapide à l'induction.
 

 
Gros gros +1. Mon épouse m'a fait les mêmes remarques, j'y pensé moi même d'ailleurs. Le confort n'a juste rien à voir. Je comprends que ceux qui sont habitués à travailler au gaz y reste. Moi-même, j'ai commencé au gaz et pesté quand je suis passé à l'induction. Maintenant, après plusieurs années, je ne pourrais plus revenir en arrière.  
 

 
Il m'est arrivé quasi la même chose. Dans mon ancien appart, mon épouse avait laissé un moule de tarte sur les plaques. Une de nos chattes a allumé la plaque vers minuit et heureusement on a senti le brulé depuis la chambre. Je suis arrivé, le moule avait une belle couleur rouge incandescent, j'ai pu le saisir avec une poignée tefal et le balancer sur le balcon. L'incendie était pas loin, ca se joue à peu des fois
Seule satisfaction, j'ai pu récupérer les plaques nikel le lendemain, malgré les résidus du moule carbonisé dessus. En revanche, le moule est parti à la poubelle.

j'ai des doutes sur le temps de chauffe d'1L d'eau vraiment plus long entre du gaz et de l'induction ... (avec des bonnes casseroles qui transmettent bien la chaleur .. pas des merdes en alu !)
 
Je vais faire un test ce week end avec un chronomètre et mes casseroles cristel !

bon on dérive pas un peu du sujet là ?

L'induction ce truc pour la génération micro onde
 
Le gaz c'est pour la cuisine, l'induction pour les pâtes à l'eau bande de naze