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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°31938661
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-10-2012 à 09:56:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
2 cm de laine de verre ou rien ... c'est a peu pres pareil :sweat:  
c'est dans cet espace la que tu voudrai mettre du couche mince ?  
 


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
mood
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Posté le 10-10-2012 à 09:56:28  profilanswer
 

n°31938693
kensookey
Posté le 10-10-2012 à 09:59:16  profilanswer
 

tri-x a écrit :

Bon j'ai testé mon marteau burineur hier, super décu, ca a du mal à arracher un petit morceau de béton, du coup je suis obligé de me taper tout mon mur au burin et massette.
Je sais plus qui m'a dit sur ce topic que 8 joules serait de trop mais à mon avis ca n'aurait meme pas été suffisant, bref c'est la merde.


 
il fallait prendre le 8 joules ça aurait été idéal. Ce que tu as pris c' est bien pour faire des petits trous pour fixer des étagères  [:prodigy]  

n°31938724
jojo_le_ha​ricot
Posté le 10-10-2012 à 10:01:35  profilanswer
 

arkrom a écrit :

2 cm de laine de verre ou rien ... c'est a peu pres pareil :sweat:  


 
Tout à fait d'accord.  :jap:  
 

arkrom a écrit :

c'est dans cet espace la que tu voudrai mettre du couche mince ?  
 


 
Non j'aurais mis l'isolant mince à l'intérieur de la baraque sous le lambris existant et j'aurais masqué ça avec un faux plafond style lambris pvc.


---------------

n°31938821
tri-x
Posté le 10-10-2012 à 10:10:41  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
as tu bien choisi le mode ?


 
Ben oui, quand meme :o Positionné sur le marteau avec la mèche makita burin (plate) et je le pose sur le béton, ca fait à peine frémir le béton. attaque en latérale pour décoller la plaque, que je force ou que je pose la machine ca ne change rien. J'ai testé sur le mur cimenté, là ca fonctionne mais sur le béton ca ne donne rien du tout :(

n°31938886
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 10-10-2012 à 10:16:59  profilanswer
 

c'est quoi ton béton ? parpaings ? béton vibré ? banché ?
pic possible ?

Message cité 1 fois
Message édité par Ptit loup le 10-10-2012 à 10:17:09
n°31938909
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-10-2012 à 10:18:46  profilanswer
 

pour le beton je prefere utiliser un burrin en pointe plutot qu'un plat , histoire de percer la surface


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n°31938915
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 10-10-2012 à 10:19:18  profilanswer
 

tri-x a écrit :


 
Ben oui, quand meme :o Positionné sur le marteau avec la mèche makita burin (plate) et je le pose sur le béton, ca fait à peine frémir le béton. attaque en latérale pour décoller la plaque, que je force ou que je pose la machine ca ne change rien. J'ai testé sur le mur cimenté, là ca fonctionne mais sur le béton ca ne donne rien du tout :(


 
Il fait combien ? 2.8 joules c'est ça ?
Si c'est du béton de ouf il aurait fallu ça : http://www.toolstop.co.uk/bosch-gs [...] -240v-p355 :love:

n°31938999
tri-x
Posté le 10-10-2012 à 10:26:52  profilanswer
 

Ptit loup a écrit :

c'est quoi ton béton ? parpaings ? béton vibré ? banché ?
pic possible ?


 
Aucune idée du type de béton, j'ai que ca comme photo.
 
http://reho.st/img15.hostingpics.net/pics/473758DSC0089.jpg
 
L'installation electrique pour vous faire réver.
 
http://reho.st/img15.hostingpics.net/pics/701105DSC0090.jpg
http://reho.st/img15.hostingpics.net/pics/270938DSC0091.jpg


Message édité par tri-x le 10-10-2012 à 10:32:13
n°31939082
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 10-10-2012 à 10:32:27  profilanswer
 

c'est à qui niveau dans ta maison ? sous sol ?

n°31939100
silkr
Posté le 10-10-2012 à 10:33:33  profilanswer
 

jojo_le_haricot a écrit :

Salut à tous,
 
Fraichement propriétaire je souhaite améliorer/rénover l'isolation de ma maison.
 
Disposant de très peu de place (poutre apparentes que je souhaite conserver) je m'étais tourné vers des isolants minces "haut de gamme" type actis super machin 12. Mais en regardant les avis sur le net quasiment tous négatifs je me pose la question de l'efficacité du produit.
 
Cela m'a étonné car j'ai posé il y a une dizaine d'années ce type d'isolation chez mes parents (c'était leur choix à l'époque) et ça fonctionne plutôt pas mal (25/26°C dans la maison en période de chaleur et pas de grosse facture de chauffage en hiver). Ce qui diffère c'est que dans leur cas l'isolation est posé entre le plafond du rdc et le plancher grenier, il y a donc un gros espace d'air entre les tuiles et l'isolant.
 
Je souhaitais donc avoir vos retours et vos avis sur le type d'isolation qu'il vaudrait mieux que je mette en place pour pouvoir garder mes poutres apparentes. Vu que les poutres ont une hauteur de +/- 20cm j'ai pensé qu'une solution alternative serait de mettre 60 ou 80 mm de laine de verre masquée par un faux plafond ça laisserai grosso modo 10cm de hauteur de poutre apparente, mais vraiment efficace ?
 
Pour être plus clair voici un petit schéma de la configuration actuelle :
 
http://img15.hostingpics.net/pics/973297toit.png
 
 :hello:


 
tu peux laisser les poutres apparentes, et remplir d'isolant entre les poutres.  
 

mood
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Posté le 10-10-2012 à 10:33:33  profilanswer
 

n°31939122
tri-x
Posté le 10-10-2012 à 10:35:28  profilanswer
 

Ptit loup a écrit :

c'est à qui niveau dans ta maison ? sous sol ?


 
Non c'est dans le salon :sweat:

n°31939130
silkr
Posté le 10-10-2012 à 10:36:01  profilanswer
 

tri-x a écrit :


 
Ben oui, quand meme :o Positionné sur le marteau avec la mèche makita burin (plate) et je le pose sur le béton, ca fait à peine frémir le béton. attaque en latérale pour décoller la plaque, que je force ou que je pose la machine ca ne change rien. J'ai testé sur le mur cimenté, là ca fonctionne mais sur le béton ca ne donne rien du tout :(


 
?
 
tu sais que la meche tu dois la mettre contre la tranche du beton, c'est le même principe que le marteau et burin, a plat cela ne fera jamais rien.  
 
Sinon si tu fais comme ca, il te faut une pointe.

n°31939161
jojo_le_ha​ricot
Posté le 10-10-2012 à 10:38:06  profilanswer
 

silkr a écrit :

 

tu peux laisser les poutres apparentes, et remplir d'isolant entre les poutres.

 


 

C'est ce qui était prévu pour l'isolant mince (mais que des mauvais avis trouvé sur le net) ou dans le cas des 60 ou 80 mm de laine de verre mais est-ce suffisant car si j'en mets plus je ne pourrais pas garder les poutre apparentes ou alors ça risque de faire moche si je laisse que 2cm de poutre apparente.

Message cité 1 fois
Message édité par jojo_le_haricot le 10-10-2012 à 10:39:29

---------------

n°31939173
tri-x
Posté le 10-10-2012 à 10:38:38  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
?
 
tu sais que la meche tu dois la mettre contre la tranche du beton, c'est le même principe que le marteau et burin, a plat cela ne fera jamais rien.  
 
Sinon si tu fais comme ca, il te faut une pointe.


 
Ben oui je la mets sur la tranche, mais pour retirer 1 cm il me faut 2 minutes, au burin et à la massette je fais sauter les plaques en glissant le burin entre le mur et le béton, bon parcontre ca demande beaucoup de coups très fort.

n°31939205
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 10-10-2012 à 10:41:17  profilanswer
 

je serais d'avis de laisser 60-70mm de poutres apparentes si c'est ce que tu veux (10 ou 20mm ça fera bizarre et moche ou alors faut carrément venir à fleur)... ensuite, plus tu as d'isolant, mieux c'est... mais avoir environ 100mm c'est déjà pas trop trop mal.
(je vois que tu es à Toulouse... donc je confirme)

Message cité 1 fois
Message édité par Ptit loup le 10-10-2012 à 10:41:54
n°31939217
silkr
Posté le 10-10-2012 à 10:42:15  profilanswer
 

tri-x a écrit :


 
Ben oui je la mets sur la tranche, mais pour retirer 1 cm il me faut 2 minutes, au burin et à la massette je fais sauter les plaques en glissant le burin entre le mur et le béton, bon parcontre ca demande beaucoup de coups très fort.


 
que cela enlever 1 cm c'est normal, mais 2 minutes !
C'est pas possible.  
une photo de ton matos mis en place (meche dans le manderin)

n°31939285
kida
Posté le 10-10-2012 à 10:46:35  profilanswer
 

arkrom a écrit :

2 cm de laine de verre ou rien ... c'est a peu pres pareil :sweat:  
c'est dans cet espace la que tu voudrai mettre du couche mince ?  
 


 
Même si c'est misérable 2cm c'est toujours mieux que rien... A titre indicatif passer de 2cm à 4cm d'isolation diminue la consommation globale d'une maison de ~30 à 35% sur H1a
http://www.eosphere.fr/scripts/cut [...] micien.php
 
10cm de laine minérale sur une maison sans isolation murale ou presque c'est nettement suffisant, 20cm c'est du gâchis (à moins de prévoir une iso externe à court/moyen terme).
10cm de laine minérale sur une maison avec isolation murale au moins à R=2 c'est dommage, 20cm c'est très bien.
 
Faut que l'isolation soit concordante. C'est comme mettre du triple vitrage dans une maison mal isolée, ça ne sert à rien.


---------------
.::| Feedback |::.
n°31939394
tri-x
Posté le 10-10-2012 à 10:55:21  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
que cela enlever 1 cm c'est normal, mais 2 minutes !
C'est pas possible.  
une photo de ton matos mis en place (meche dans le manderin)


 
Ben écoute ca marche bien dans le ciment, là c'est peut etre du béton vibré. Franchement c'est pas un soucis d'utilisation, c'est juste que c'est trop faible pour ca, c'est fait pour péter des carreaux ou du ciment ce truc, pas pour du béton.

n°31939480
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 10-10-2012 à 11:01:05  profilanswer
 

+1
2,8J c'est trop peu pour du béton (qui semble vibré du peu que j'en vois sur la photo)... pourquoi avoir acheté ce modèle ?

n°31939508
silkr
Posté le 10-10-2012 à 11:02:19  profilanswer
 

Mais du beton sur une epaisseur de 1 cm j'y crois pas trop.
elle est où la caillasse ^^

 

ps: c'est quoi le modele ?

 

j'ai un marteau dà 2,4j, j'ai sans pblm fait des trous de 18mm dans un dalle beton .
idem dans mes poteaux de portail.

Message cité 1 fois
Message édité par silkr le 10-10-2012 à 11:04:02
n°31939510
jojo_le_ha​ricot
Posté le 10-10-2012 à 11:02:27  profilanswer
 

Ptit loup a écrit :

je serais d'avis de laisser 60-70mm de poutres apparentes si c'est ce que tu veux (10 ou 20mm ça fera bizarre et moche ou alors faut carrément venir à fleur)... ensuite, plus tu as d'isolant, mieux c'est... mais avoir environ 100mm c'est déjà pas trop trop mal.
(je vois que tu es à Toulouse... donc je confirme)

 

Ok je vais regarder du côté des isolant de +/- 100mm ça me laissera grosso modo au moins 8cm de poutres apparentes si on compte le faux plafond en plus

 

En effet je suis du coté de Toulouse donc les températures sont plutôt clémentes

 
kida a écrit :

 

Même si c'est misérable 2cm c'est toujours mieux que rien... A titre indicatif passer de 2cm à 4cm d'isolation diminue la consommation globale d'une maison de ~30 à 35% sur H1a
http://www.eosphere.fr/scripts/cut [...] micien.php

 

10cm de laine minérale sur une maison sans isolation murale ou presque c'est nettement suffisant, 20cm c'est du gâchis (à moins de prévoir une iso externe à court/moyen terme).
10cm de laine minérale sur une maison avec isolation murale au moins à R=2 c'est dommage, 20cm c'est très bien.

 

Faut que l'isolation soit concordante. C'est comme mettre du triple vitrage dans une maison mal isolée, ça ne sert à rien.

 

Merci pour le petit lien, en effet d'après les indication que j'ai fourni, ajouter 10cm de laine minérale diminuerait par 2 le besoin en chauffage.

 

Au niveau des murs l'isolation est plutôt bonne puisque la maison est tout en longueur et mitoyenne sur les 2 côtés long, j'ai 4m de longueur de mur plein nord (que j'envisage d'isoler à moyen terme) et 2m de longueur de mur + 2m de baie vitrée plein sud.


Message édité par jojo_le_haricot le 10-10-2012 à 11:04:55

---------------

n°31939548
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 10-10-2012 à 11:04:40  profilanswer
 

Zonos> tu connais des archis qui pourraient être simplement intéressés par un aménagement de grands combles avec réfection de couverture et isolation qui va bien?
Dans le cas contrair, tu t'adresseras à qui ?


Message édité par Fender le 10-10-2012 à 11:05:21
n°31939555
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 11:05:06  answer
 

Décris ton projet en MP


Message édité par Profil supprimé le 10-10-2012 à 11:05:19
n°31939565
tri-x
Posté le 10-10-2012 à 11:05:41  profilanswer
 

Ptit loup a écrit :

+1
2,8J c'est trop peu pour du béton (qui semble vibré du peu que j'en vois sur la photo)... pourquoi avoir acheté ce modèle ?


 
Ben je voulais prendre un modèle 8 joules, on m'a dit ici que c'était trop et que j'allais faire tomber le mur avec ce genre d'engin. Bon après c'était pas évident de savoir ce que ca donnerait sans avoir tout ca sous les yeux.
 
Je vais le faire à la main et au burin, le soucis c'est que j'ai presque fini le bas du mur, il reste le haut mais je risque de me prendre les plaques de béton sur la tronche, ca va être folklo.
 
Modèle HR2470 de chez Makita, avec le coffret de mèche de chez Makita
 
http://reho.st/www.master-outillage.com/1724-large/coffret-12-forets-5-burins-sds-plus-makita-d-19180.jpg
 
Vous avez une idée de ce que je peux faire en urgence pour l’électricité ?
 
http://reho.st/img15.hostingpics.net/pics/701105DSC0090.jpg
 
Il n'y a que ca, à votre avis à quoi sert le boitier blanc en haut à droite ?

Message cité 1 fois
Message édité par tri-x le 10-10-2012 à 11:17:15
n°31939843
brunold
Posté le 10-10-2012 à 11:23:39  profilanswer
 

Le boitier en haut à droite sert de boite de raccordement, tu dois avoir que des dominos dedans.


---------------
Config HC - Config PC - Config photo
n°31939906
Kalymereau
This is not a method
Posté le 10-10-2012 à 11:27:51  profilanswer
 

jojo_le_haricot a écrit :


 
C'est ce qui était prévu pour l'isolant mince (mais que des mauvais avis trouvé sur le net) ou dans le cas des 60 ou 80 mm de laine de verre mais est-ce suffisant car si j'en mets plus je ne pourrais pas garder les poutre apparentes ou alors ça risque de faire moche si je laisse que 2cm de poutre apparente.


tu peux fermer au plâtre à ras des poutres, ça fait un peu plafond à la provençale, c'est joli (mais c'est du boulot pour que ce soit propre)


---------------
rm -rf internet/
n°31939934
tri-x
Posté le 10-10-2012 à 11:29:21  profilanswer
 

brunold a écrit :

Le boitier en haut à droite sert de boite de raccordement, tu dois avoir que des dominos dedans.


 
Ah ok merci, j'ai aussi trouvé un fil de masse qui passe dans le mur sans gaine et qui descend jusqu'à la tuyauterie en plomb, mais j'ignore ou il va. Je crois que l'electricité de cette maison va etre mon prochain cauchemar.

n°31939954
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-10-2012 à 11:30:44  profilanswer
 

tri-x a écrit :

 

Vous avez une idée de ce que je peux faire en urgence pour l’électricité ?

 

http://reho.st/http://img15.hostin [...] SC0090.jpg

 

Il n'y a que ca, à votre avis à quoi sert le boitier blanc en haut à droite ?


 
le truc blanc on dirait une platine en bois pour poser des elements facon support de compteur a l'ancienne

 

perso, j'arrache tout et je met un tableau neuf :jap:
un modele type brico depot pre equipé 2 rangé ca sera pas mal : différentiel en tête et disjoncteur rearmable partout
le fusible a cartouche de nos jours ca devrais etre interdit d'en poser des neufs

Message cité 1 fois
Message édité par arkrom le 10-10-2012 à 11:32:34

---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°31939982
tri-x
Posté le 10-10-2012 à 11:32:46  profilanswer
 

arkrom a écrit :


perso, j'arrache tout et je met un tableau neuf :jap:  
le truc blanc on dirait une platine en bois pour poser des elements facon support de compteur a l'ancienne  


 
C'est difficile à faire pour un néophyte ?
 
Tu parles de ca ou ca Akrom  :??:  
 
http://www.bricodepot.fr/sebazac-concoures/node/480025
 
ou  
 
http://www.bricodepot.fr/sebazac-concoures/node/480023

Message cité 2 fois
Message édité par tri-x le 10-10-2012 à 11:36:51
n°31940057
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-10-2012 à 11:37:12  profilanswer
 

tri-x a écrit :


 
C'est difficile à faire pour un néophyte ?


si tu suis le manuel ... pas plus dur que de brancher un lustre :jap:


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n°31940091
silkr
Posté le 10-10-2012 à 11:38:43  profilanswer
 

arkrom a écrit :


si tu suis le manuel ... pas plus dur que de brancher un lustre :jap:


 
il faut etre meticuleux, et surtout bien identifier chaque brin.

n°31940109
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-10-2012 à 11:40:02  profilanswer
 

tri-x a écrit :


 
C'est difficile à faire pour un néophyte ?
 
Tu parles de ca ou ca Akrom  :??:  
 
http://www.bricodepot.fr/sebazac-concoures/node/480025
 
ou  
 
http://www.bricodepot.fr/sebazac-concoures/node/480023


 
c'est bien ce type la oui, apres le modele exact est a choisir en fonction de ta maison, nombre de circuit et puissance de chacun  
on pourra pas te dire sans infos prescises


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n°31940208
tri-x
Posté le 10-10-2012 à 11:46:12  profilanswer
 

arkrom a écrit :


 
c'est bien ce type la oui, apres le modele exact est a choisir en fonction de ta maison, nombre de circuit et puissance de chacun  
on pourra pas te dire sans infos prescises


 
Ben la maison fait 70 m2, 2 chambres, cuisine, salon, sdb. Chauffage bois / electrique (3 converteurs de 1500 w), un ballon. En electro frigo, four, micro onde (du standard), cuisinière gaz.
 
Rien de bien violent, question qualité il vaut mieux rester sur du Legrand ou alors Siemens ca peut passer ?

n°31940242
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-10-2012 à 11:48:43  profilanswer
 

legrand siemens meme combat en domestique


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n°31940266
kensookey
Posté le 10-10-2012 à 11:50:09  profilanswer
 

tri-x a écrit :


 
Ben la maison fait 70 m2, 2 chambres, cuisine, salon, sdb. Chauffage bois / electrique (3 converteurs de 1500 w), un ballon. En electro frigo, four, micro onde (du standard), cuisinière gaz.
 
Rien de bien violent, question qualité il vaut mieux rester sur du Legrand ou alors Siemens ca peut passer ?


Attends, renseigne toi bien avant de te lancer dans l' éléctricité.  :heink:

n°31940387
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 10-10-2012 à 11:56:16  profilanswer
 

Oui.... assez d'accord avec le conseil de kensookey... y'a rien de compliqué, mais faut s'y connaître un minimum quand même...
 
Outre le tableau, si derrière les fils dans les murs sont vieux, je vois pas un intérêt démesuré...

n°31940421
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-10-2012 à 11:58:14  profilanswer
 

pas faux :jap: si le reseau elec est moisi le tableau seul n'est pas une priorité

 

faut etre coherent et tout renover ensemble

 

enfin bon .. un differenciel 30mA  en tete, meme sur une install pourri a coeur ca fait jamais de mal hein, ceux qui prendront une châtaigne te remercieront d'avoir un 30 en plus du 500 EDF d"origine


Message édité par arkrom le 10-10-2012 à 11:59:35

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I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°31940425
tri-x
Posté le 10-10-2012 à 11:58:27  profilanswer
 

kensookey a écrit :


Attends, renseigne toi bien avant de te lancer dans l' éléctricité.  :heink:


 
Ben justement c'est ce que je fais.
 
Ben je pense que oui toute l'elec est à revoir, je pensais faire petit à petit. Il vaut mieux tout faire d'un coup apparemment ?

Message cité 1 fois
Message édité par tri-x le 10-10-2012 à 12:05:58
n°31940526
silkr
Posté le 10-10-2012 à 12:05:02  profilanswer
 

tri-x a écrit :


 
Ben justement c'est ce que je fais.


 
sur HFR   [:max evans]

n°31940538
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-10-2012 à 12:05:32  profilanswer
 

alors pour ca : inventaire de chaque piece avec nombre de prises , les gros consommateurs ( chauffe eau four radiateurs and co) et leurs puissances respectives  
savoir qui est branché sur quel fusible actuelle  
 
idem pour les lampes : faut trier chaque piece pour savoir quel fusible c'est  
 
en prime regarder pour mettre un parafoudre aux norme récente c'est pas du luxe selon les régions ( j'ai fait un post la dessus y a pas longtemps )
 
bref avant de toucher a quoi que ce soit faut trier qui est qui et qui vas ou , c'est penible a faire mais sans ca c'est impossible de recabler proprement  
 
autre point important : vérifier que tu as bien un fil de terre dans les prises  
si le vert/jaune n'arrive pas c'est pas une bonne nouvelle ( pour moi c'est le signe de "stop ... on arrache TOUT et on recommence de zero :sweat: )


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°31940710
kensookey
Posté le 10-10-2012 à 12:22:59  profilanswer
 

Et les sections de cables ce serait pas mal aussi de les vérifier.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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