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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°30584144
@chewie
Posté le 12-06-2012 à 11:03:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

benboss a écrit :

Bien sur que si qu'il y'a des fondations sous sa maison. on les voit les semelles filantes hors de terre sur une des premieres photos. c'est juste qu'ils ont recouvert de terre une fois les murs montés.
 
par contre,c'est bizzares toutes ces briques différentes.... y'en a de la 20 cm... de la petite brique pleine.... de la 15 cm on dirait...  
 
en fait tous les murs sont porteurs ou presque... et vive la fête du chainage ! y'en a partout :)


 
En fait, ils réutilisent les briques de la maison construite l'année passée sans fondation et tombée depuis :o

mood
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Posté le 12-06-2012 à 11:03:57  profilanswer
 

n°30584258
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 12-06-2012 à 11:11:48  profilanswer
 

ark a écrit :


De plus tu peux te dire que les travaux successivement entrepris sur ta maison pendant les 400 ans de sa vie coûtent peut-être plus qu'une reconstruction.


 
C'est sur. Après une maison neuve n'a pas le même charme.
 


---------------
Né pour briller
n°30584388
ark
No wukkas
Posté le 12-06-2012 à 11:20:25  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :


 
C'est sur. Après une maison neuve n'a pas le même charme.
 


 
 
Je raisonne de façon purement économique hein [:spamafote], c'est le même débat que locataire/proprio, tu es chez toi, mais ça a un prix supplémentaire. Oui vivre dans une baraque qui a 400 ans c'est sympa (même si par exemple niveau isolation, conception, tu dois pas pouvoir égaler du récent), mais la longiévité d'une maison n'est pas forcément l'objectif principal quand tu construis. Déjà si tu y restes 5 ans c'est bien :D


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°30584421
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 11:22:15  answer
 

ark a écrit :


 
Ouais, ailleurs ce sont des sous-développés.
 
 
J'ai vu le démontage d'une maison à côté de chez moi (oui, démontage :D ), je pense que vous hurleriez. Elle devait avoir 100 ans, encore debout :o


 
La mienne a 150 ans, et elle n'a pas de fondations  :D

n°30584504
ark
No wukkas
Posté le 12-06-2012 à 11:27:02  profilanswer
 


 
Remarque, j'oubliais mais dans ma famille ils ont une longère en terre, pas de fondations, 150 ans bien tassés :D


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°30584549
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 12-06-2012 à 11:30:27  profilanswer
 

ark a écrit :


 
 
Je raisonne de façon purement économique hein [:spamafote], c'est le même débat que locataire/proprio, tu es chez toi, mais ça a un prix supplémentaire. Oui vivre dans une baraque qui a 400 ans c'est sympa (même si par exemple niveau isolation, conception, tu dois pas pouvoir égaler du récent), mais la longiévité d'une maison n'est pas forcément l'objectif principal quand tu construis. Déjà si tu y restes 5 ans c'est bien :D


 
C'est vrai que l'isolation est assez légère, je paye environ 7 à 8 €/m² pour un chauffage au fioul.


---------------
Né pour briller
n°30584569
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 11:31:23  answer
 

ark a écrit :


 
Remarque, j'oubliais mais dans ma famille ils ont une longère en terre, pas de fondations, 150 ans bien tassés :D


 
Oui mais vu que mes murs sont constitués de 2 rangées de pierre avec du torchis au milieu, l'ensemble est souple.
 
Donc à la limite cela fissure un peu entre quelques pierres et c'est tout lorsque le terrain travaille ( c'est arrivé en 2003 lors de la canicule )


Message édité par Profil supprimé le 12-06-2012 à 11:44:23
n°30584615
ark
No wukkas
Posté le 12-06-2012 à 11:33:58  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :

 

C'est vrai que l'isolation est assez légère, je paye environ 7 à 8 €/m² pour un chauffage au fioul.

 

Je sais pas ce que ça fait, j'ai pas de chauffage chez moi :o

 

Mais en général les baraques anciennes ont peu d'isolation (mais de l'inertie), des ouvertures plus petites, il est plus difficile de mettre des baies vitrées plein nord / isoler par l'extérieur, etc. Après t'as peut-être de la chance, mais pour reprendre l'exemple de la longère de ma famille en france, c'est froid, pas isolé, et ça manque de lumière pour chauffer gratos.

 


Message édité par ark le 12-06-2012 à 11:34:43

---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°30584754
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 12-06-2012 à 11:40:29  profilanswer
 

Effectivement, j'ai aucune fenêtre plein nord, et il s'agit d'une maison de ville, donc de chaque coté de ma maison j'ai le mur des voisins. Cela aide à l'isolation. Et les fenêtre on été changées, et les combles sont isolées.  


---------------
Né pour briller
n°30584868
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2012 à 11:47:09  answer
 

patinusdavidus a écrit :

Effectivement, j'ai aucune fenêtre plein nord, et il s'agit d'une maison de ville, donc de chaque coté de ma maison j'ai le mur des voisins. Cela aide à l'isolation. Et les fenêtre on été changées, et les combles sont isolées.  


 
Idem mais à la campagne.
 
J'ai 2 maisons mitoyennes à la mienne de chaque coté, et une terrasse devant plutôt bien exposée ( au sud )
 
Ce qui fait que globalement la maison n'est pas froide ( bon ça vaut pas une isolation de maison neuve mais c'est potable )

mood
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Posté le 12-06-2012 à 11:47:09  profilanswer
 

n°30588036
Dkiller
Posté le 12-06-2012 à 15:39:24  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


de toutes façon y'a pas de décenale


Si :)

benboss a écrit :

Bien sur que si qu'il y'a des fondations sous sa maison. on les voit les semelles filantes hors de terre sur une des premieres photos. c'est juste qu'ils ont recouvert de terre une fois les murs montés.
 
par contre,c'est bizzares toutes ces briques différentes.... y'en a de la 20 cm... de la petite brique pleine.... de la 15 cm on dirait...  
 
en fait tous les murs sont porteurs ou presque... et vive la fête du chainage ! y'en a partout :)


Le terrain ayant pas mal de dénivelé on a décidé de faire la maison sur plusieurs niveaux avec deux ou trois marches par ci par là pour mieux épouser le terrain.
La dalle viendra au niveau des briques plates/pleines, tout ce qui se situe sous les petites briques pleine sera sous terre.

n°30588219
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-06-2012 à 15:53:08  profilanswer
 


Dkiller a écrit :


Le terrain ayant pas mal de dénivelé on a décidé de faire la maison sur plusieurs niveaux avec deux ou trois marches par ci par là pour mieux épouser le terrain.


{[:mlc2]


Message édité par vapeur_cochonne le 12-06-2012 à 15:53:22

---------------
marilou repose sous la neige
n°30588553
Dkiller
Posté le 12-06-2012 à 16:16:11  profilanswer
 

Plait il ?

n°30589244
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 12-06-2012 à 17:05:45  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :

100 ans, c'est une jeune maison.
Ma maison est constituée de 2 maisons.
Une des maisons à environ 200 ans et l'autre 300 à 400 ans.


Pareil en gros :)

ark a écrit :


 
Remarque, j'oubliais mais dans ma famille ils ont une longère en terre, pas de fondations, 150 ans bien tassés :D


Yep... idem, et je peux te dire que ça bouge pas d'un poil en plus... :)
 
Et côté durabilité... pas du tout certain qu'une maison neuve de maintenant va durer 200 ou 300 ans, j'ai un vieux doute là... côté isolation, c'est clair que c'est bcp mieux, mais côté durée de vie, je doute...

n°30593986
sangohan38​91
Posté le 12-06-2012 à 22:32:09  profilanswer
 

Bonsoir,
 
En ce qui me concerne , maison en construction, nous en sommes à la dalle.
Ils prévoient l'élévation des murs semaine prochaine et nous ont parlé d'une maison hors d'eau hors d'air fin juillet. Ca me semble un peu présomptueux même si la suite est un peu plus rapide.
 
D'ailleurs nous avons fait quelques démarches concernant le traitement de l'eau. Certains sont-ils de fins connaisseurs?  
On entend parler d'adoucissieur , de protéo, Fabre, on voit tout et n'importe quoi, difficile de pouvoir choisir.... :sweat:

n°30596283
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 13-06-2012 à 09:46:24  profilanswer
 

Le plus long, c'est attendre que la dalle sèche (30j)... ensuite le hors d'eau hors d'air est atteint rapidement, donc fin juillet me paraît en effet tout à fait faisable...
Quand l'enchainement est bien géré, ça va en effet très vite pour ça !
 
Tu parles de traitement de l'eau ? traitement avant consommation ou retraitement avant rejet ?
Pourquoi vouloir traiter ton eau ? y'a des souci dans le coin où tu es ? pb de santé particuliers ??

n°30596534
philibear
Orbital Bacon
Posté le 13-06-2012 à 10:10:29  profilanswer
 

Ptit loup a écrit :

Le plus long, c'est attendre que la dalle sèche (30j)... ensuite le hors d'eau hors d'air est atteint rapidement, donc fin juillet me paraît en effet tout à fait faisable...
Quand l'enchainement est bien géré, ça va en effet très vite pour ça !

 

Tu parles de traitement de l'eau ? traitement avant consommation ou retraitement avant rejet ?
Pourquoi vouloir traiter ton eau ? y'a des souci dans le coin où tu es ? pb de santé particuliers ??

 

Not this bullshit again [:tim_coucou] À "30j" le béton atteint la résistance de sa classe, ça ne veut pas dire qu'on peut rien faire avant.
http://www.gramme.be/unite9/pmwiki/uploads/PrGC0910/Evolution.gif
En pavillon ça n'a aucun sens d'attendre: lorsqu'on, bâtit la dalle ne subit pas grand chose comme contrainte: les murs s'élèvent sur les appuis, sur les portées il n'y a que la circulation des ouvriers.
 (et on ne dit pas "sécher" pour du béton :o )

 

Par contre, le hors d'eau-hors d'air légal, c'est avec l'enduit; ça m'étonnerait que son constructeur le sache...

Message cité 2 fois
Message édité par philibear le 13-06-2012 à 10:12:38
n°30596565
benboss
Posté le 13-06-2012 à 10:11:59  profilanswer
 

attendre qu'une dalle sèche ? pour faire quoi ? au bout de 48 h  ils peuvent commencer à monter les murs sans soucis...
le délais des 28 jours de séchage... c'est du pipot !
 
Sinon, concernant le traitement de l'eau... tu habites dans quel coin ? parce qu'un adoucisseur... à part rendre l'eau mauvaise pour la santé.... (enfin ce n'est que mon point de vue)

n°30596580
benboss
Posté le 13-06-2012 à 10:13:23  profilanswer
 

philibear a écrit :


 
Not this bullshit again [:tim_coucou] À "30j" le béton atteint la résistance de sa classe, ça ne veut pas dire qu'on peut rien faire avant.
http://www.gramme.be/unite9/pmwiki [...] lution.gif
En pavillon ça n'a aucun sens d'attendre: lorsqu'on, bâtit la dalle ne subit pas grand chose comme contrainte: les murs s'élèvent sur les appuis, sur les portées il n'y a que la circulation des ouvriers.
 (et on ne dit pas "sécher" pour du béton :o )
 
Par contre, le hors d'eau-hors d'air légal, c'est avec l'enduit; ça m'étonnerait que son constructeur le sache...


 
 
yes le béton fait sa prise maxi vers 30 jours... mais à partir de 48 heures.. pas de soucis pour monter les murs... nos messages se sont croisés.

n°30596617
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 13-06-2012 à 10:16:10  profilanswer
 

Le problème, ce n'est pas la solidité de la dalle, mais les mouvements de dilatation ou rétractation de celle-ci.


---------------
Né pour briller
n°30596643
benboss
Posté le 13-06-2012 à 10:18:08  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :

Le problème, ce n'est pas la solidité de la dalle, mais les mouvements de dilatation ou rétractation de celle-ci.


 
ouai... bah elle fera des petites craquelures... il est où lesoucis ?

n°30596738
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 13-06-2012 à 10:26:25  profilanswer
 

C'est pas bien beau  :D
Cela peut être apparent dans un garage.
Mais aussi les fissures avec le temps peuvent s'élargir, et cela aura un impact sur le carrelage.


---------------
Né pour briller
n°30596846
benboss
Posté le 13-06-2012 à 10:35:29  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :

C'est pas bien beau  :D
Cela peut être apparent dans un garage.
Mais aussi les fissures avec le temps peuvent s'élargir, et cela aura un impact sur le carrelage.


 
si ce sont des craquelures de retrait...il n'y a aucune raison que ca s'élargisse...
 
là, tu parles de fissures... et dans ce cas, peut importe le temps de sechage... si une fissure apparait, c'est qu'il y'a un soucis structurel...

n°30596858
Ptit loup
Quand c'est flou, y'a un loup
Posté le 13-06-2012 à 10:36:07  profilanswer
 

philibear a écrit :


 (et on ne dit pas "sécher" pour du béton :o )


Et on dit quoi alors ???

n°30596917
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 13-06-2012 à 10:40:02  profilanswer
 

Je ne fait que répéter les conseils de père, qui est maçon depuis 30 ans :D


---------------
Né pour briller
n°30596943
benboss
Posté le 13-06-2012 à 10:42:00  profilanswer
 

Ptit loup a écrit :


Et on dit quoi alors ???


 
 
un béton ne sèche pas... il fait sa prise.

n°30596949
benboss
Posté le 13-06-2012 à 10:42:41  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :

Je ne fait que répéter les conseils de père, qui est maçon depuis 30 ans :D


 
tu sais... je suis informaticien depuis un paquet de temps... et j'en dit des conneries ! mais j'ai de l'applomb... du coups ca passe
 
mais loin de moi l'idée d'aller contre l'avis duu patriarche


Message édité par benboss le 13-06-2012 à 10:43:09
n°30597118
philibear
Orbital Bacon
Posté le 13-06-2012 à 10:53:14  profilanswer
 

Il prend ou fait sa prise (éventuellement il tire mais c'est pas trop français :o) .
Dans la réaction, les H2O utiles restent dans le matériau; il faudrait même l'empêcher de sécher (l'évaporation) trop vite pour qu'il y en ait assez assez longtemps. (d'où la plupart des produits de cure)

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 13-06-2012 à 10:54:28
n°30597273
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 13-06-2012 à 11:02:48  profilanswer
 

philibear a écrit :

Il prend ou fait sa prise (éventuellement il tire mais c'est pas trop français :o) .  
Dans la réaction, les H2O utiles restent dans le matériau; il faudrait même l'empêcher de sécher (l'évaporation) trop vite pour qu'il y en ait assez assez longtemps. (d'où la plupart des produits de cure)


on dit tirer plutôt pour des enrobés de voirie, du coup, par déformation, ça peut se dire pour des voiries béton (ça existe) et éventuellement des dalles mais dans ce cas, c'est plutôt la mise en oeuvre qui est désignée plutôt que la prise

n°30597423
philibear
Orbital Bacon
Posté le 13-06-2012 à 11:11:55  profilanswer
 

Fender a écrit :


on dit tirer plutôt pour des enrobés de voirie, du coup, par déformation, ça peut se dire pour des voiries béton (ça existe) et éventuellement des dalles mais dans ce cas, c'est plutôt la mise en oeuvre qui est désignée plutôt que la prise


En fait j'ai hésité à décrire les 2 sens dès le post précédent ;) .
Oui on (les maçons) dit tirer une dalle quand on la met en oeuvre (ou une chappe) ; mais on( toujours les maçons ) dit aussi que le béton ou le mortier tire= fait sa prise.  Le sujet n'est pas du même côté les 2 fois.
(maçons, maçons.. les plâtriers aussi l'emploie dans les 2 sens :o )

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 13-06-2012 à 11:14:48
n°30597528
Kalymereau
This is not a method
Posté le 13-06-2012 à 11:19:35  profilanswer
 

benboss a écrit :


 
 
un béton ne sèche pas... il fait sa prise.


techniquement il y a de l'eau qui s'évapore, donc ça sèche :o


---------------
rm -rf internet/
n°30597698
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 13-06-2012 à 11:29:31  profilanswer
 

de toute façon, on peut dire toutes les versions  :D


---------------
Né pour briller
n°30597963
philibear
Orbital Bacon
Posté le 13-06-2012 à 11:47:25  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


techniquement il y a de l'eau qui s'évapore, donc ça sèche :o


L'eau superflue, ça ne fait pas partie de la réaction de solidification elle même; donc non c'est pas pertinent.

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 13-06-2012 à 11:47:40
n°30598018
Kalymereau
This is not a method
Posté le 13-06-2012 à 11:51:53  profilanswer
 

philibear a écrit :


L'eau superflue, ça ne fait pas partie de la réaction de solidification elle même; donc non c'est pas pertinent.


 
Du point de vue du béton je suis d'accord. Par contre du point de vue de la construction c'est important, par exemple on ne met pas un parquet ou plancher bois à proximité de béton/ciment "frais", justement à cause de l'humidité trop élevée. Il faut bien attendre que ça "sèche".
 
Bref  [:bidem]


---------------
rm -rf internet/
n°30598442
sangohan38​91
Posté le 13-06-2012 à 12:27:27  profilanswer
 

Ptit loup a écrit :

Le plus long, c'est attendre que la dalle sèche (30j)... ensuite le hors d'eau hors d'air est atteint rapidement, donc fin juillet me paraît en effet tout à fait faisable...
Quand l'enchainement est bien géré, ça va en effet très vite pour ça !
 
Tu parles de traitement de l'eau ? traitement avant consommation ou retraitement avant rejet ?
Pourquoi vouloir traiter ton eau ? y'a des souci dans le coin où tu es ? pb de santé particuliers ??


 
Traitement avant consommation, l'eau est très calcaire dans mon secteur.
Le but est d'éviter toute traces de calcaire sur les robinetteries, vitre, faience.
J'ai un ballon thermodynamique pas donné donc je souhaite aussi le préserver du calcaire, ainsi que mon éléctrmonénager.
Après je ne pense la boire directement car on achète de l'eau et ca nous convient. Le plus important pour nous, c'est de protéger le matériel et d'éviter les traces un peu partout.

n°30598735
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 13-06-2012 à 12:58:47  profilanswer
 

philibear a écrit :


En fait j'ai hésité à décrire les 2 sens dès le post précédent ;) .
Oui on (les maçons) dit tirer une dalle quand on la met en oeuvre (ou une chappe) ; mais on( toujours les maçons ) dit aussi que le béton ou le mortier tire= fait sa prise.  Le sujet n'est pas du même côté les 2 fois.  
(maçons, maçons.. les plâtriers aussi l'emploie dans les 2 sens :o )


ah ben je savais pas pour tirer=faire sa prise

n°30598906
Dkiller
Posté le 13-06-2012 à 13:13:59  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :


 
Traitement avant consommation, l'eau est très calcaire dans mon secteur.
Le but est d'éviter toute traces de calcaire sur les robinetteries, vitre, faience.
J'ai un ballon thermodynamique pas donné donc je souhaite aussi le préserver du calcaire, ainsi que mon éléctrmonénager.
Après je ne pense la boire directement car on achète de l'eau et ca nous convient. Le plus important pour nous, c'est de protéger le matériel et d'éviter les traces un peu partout.


adoucisseur :) je vais en mettre un car l'eau du puits est tres calcaire aussi. par contre fais la tester avant histoire de savoir comment regler l'adoucisseur.

n°30598950
Zaib3k
Posté le 13-06-2012 à 13:17:11  profilanswer
 

"Achèvement", ça correspond à quoi comme état ?

n°30599119
pc75
Posté le 13-06-2012 à 13:32:25  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai posé ma question sur le topic du chauffage au bois, mais je n'obtiens pas de réponse, alors, je tente ici.
 
J'aurai besoin de conseils. Je possède un poele du même genre que celui-ci : http://www.alphaprice.com/fr/elect [...] 3726-brun/
 
J'ai refait mon carrelage en le posant sur l'ancien, ce qui fait que la sortie derrière le poele n'est plus à la même hauteur que le tuyau d'évacuation.
 
Selon vous, quelle est la meilleure façon de raccorder tout ça ? (<humour> Je voudrais éviter de couper les pieds du poele </humour> )
 
Merci.

n°30599202
benboss
Posté le 13-06-2012 à 13:39:32  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

"Achèvement", ça correspond à quoi comme état ?


 
=finish him = mort  :o

n°30599231
benboss
Posté le 13-06-2012 à 13:41:17  profilanswer
 

pc75 a écrit :

Bonjour,
 
J'ai posé ma question sur le topic du chauffage au bois, mais je n'obtiens pas de réponse, alors, je tente ici.
 
J'aurai besoin de conseils. Je possède un poele du même genre que celui-ci : http://www.alphaprice.com/fr/elect [...] 3726-brun/
 
J'ai refait mon carrelage en le posant sur l'ancien, ce qui fait que la sortie derrière le poele n'est plus à la même hauteur que le tuyau d'évacuation.
 
Selon vous, quelle est la meilleure façon de raccorder tout ça ? (<humour> Je voudrais éviter de couper les pieds du poele </humour> )
 
Merci.


 
déposer le nouveau carrelage et l'ancien... recoller le nouveau... reposer le poele.
 
Sinon, tu refais l'évacuation derrière le poele... (c'est ce que je ferais) (en même temps j'aurais pas posé lenouveau carrelage sur l'ancien

mood
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