Reprise du message précédent :

je viens d'avoir le retour \o/

 
 
Pfff quand je pense au mien à 9000€, pour une maison que je n'ai même pas pu faire construire.
Je leur doit encore 3350€, j'ai consulté un avocat et un expert technique, ils arrivent à me sortir que le prix est normal, même sans aucun autre engagement que l'obtention du PC  

Ouaip, enfin, attention tout de même.

2000€, c'est le prix que prend une connaissance pour faire un PC repris d'un plan amené par le client (un extrait du catalogue d'un pavillonneur, un truc trouvé sur le net, etc.). Il suffit alors de saisir le plan de masse, les façades, et le plus long à faire et l'insertion dans le site. Mais bon, si tu as le coup, à main levé, ça se fait assez facilement.
Rien à voir avec une étude du plan avec moulte rencontre avec le client...

En fait, la mission PC des archis n'est plus connecté avec le dossier PC à déposer à l'administration.

Et pourquoi tu n'as pas pu faire construire ? Budget explosé ?

 
 
Estimatif lorsqu'on a signé avec eux: 180 k€
Estimatif à partir du PC (donc plans définitifs): 225 k€
Devis réels: entre 320 k€ et plus de 350 k€
 
"Il y a peu être eu un défaut dans leur devoir de conseil" dixit l'expert    
Mais à priori pas suffisant pour les attaquer.
 
C'est beau la France, tu peux être incompétent, faire payer tes clients plein pot, et dormir sur tes deux oreilles.

Oui c'est beau la france remplie de crocodiles, grande gueule petits bras
 
 

 Du simple au double et tu ne peux rien faire...  

 
T'as essayé de te rapprocher du Conseil régional de l'ordre des architectes.
Parce que la c'est gros, sachant normalement que suivant chaque phase ont à un % de delta acceptable sur la différence du montant des travaux.

 
Heu, clairement, il faudrait faire plus de recherche et ne pas écouter l'expert de l'assurance de l'archi qui évidemment fera tout sauf payer quoi que ce soit...
 
Et comme toi, j'ai aussi en tête un dépassement jugé comme acceptable.
Mais là, du simple au double...

 
Combien de m², prestations haut de gamme, construction particulière ?
Car ça fait une sacrée différence

Vous savez ou je peux trouver ce genre de truc : http://www.batiproduitsmaison.com/ [...] 1000703052
 
Ou bien ou trouver juste le parement de finition ?

Deja essayer les grossistes comme point p, gedimat, tout faire etc.

On est bien d'accord.
De mémoire je dirais 2 à 5 % d'écart sur le DCE

 
J'ai commencer par la mais trouver des plaques parées avec ce genre de revêtement, j'y arrive pas.  
 
Ou alors je cherche mal

 
Avec le recul, on ne pouvais clairement pas tenir le budget.
Mais à l'époque je ne m'en suis pas rendu compte, et j'ai bêtement écouté ce qu'ils m'ont dit.
Du genre la toiture en zinc arrondie sans presqu'aucune plus value, la geothermie avec plancher chauffant à 16000€, ...
C'était pour 120m² habitable.
 
 

 
C'est pas un archi directement mais une boite qui m'a fait le PC.
L'expert rencontré a été mandaté par ma protection juridique, il n'est pas lié à l'assurance du bureau d'étude.
Par contre, son assureur a été convié au RDV (ainsi que l'entreprise mais elle est en liquidation judiciaire).
L'expert de l'assureur ne se prononce pas car il pensait venir pour faire jouer la décennale.
Il a dit qu'éventuellement je devrais payer et me faire rembourser par l'assurance (j'attends un retour à ce sujet).
 
Dans le contrat il y a une clause qui stipule que "Le client annonce qu'il disposera d'un budget supérieur au budget prévisionnel" sans aucune prévision.
Ça pourrait être abusif mais mon avocat est super frileux pour attaquer sur ce point (alors que même si ce n'est pas contractuel, j'ai des documents qui évoquent une marge acceptable de 10%, pas 70%)

Tu leur dis de te les commander chez Knauf.
Si ils ne veulent pas, tu vas chez un marchand de matériaux indépendant, c'est pas réservé aux professionnels; et il refusera pas de te les commander.

C'est aussi cet ordre là que j'ai en mémoire.
Mais peut-être est-ce réservé aux marchés publics.  

Edit : évidemment, vu que c'est un BE et non un archi, à mon avis c'est mort. Sauf qu'étant en réglement judiciaire, bah je ferais moi aussi le mort...

320-350k€ pour 120m², la vache !

 
oui, il a dit 120 m² habitable, mais le terrain de golf / de tennis et la piscine ne sont pas considérés comme habitables!

lol ils t'ont pris pour un ricain !

sérieux... 9000 €, le prix d'une voiture :-( pour au final... rien.... comment ca me ferait mal au cul, moi j'serais allé creuver les pneus du directeur durant X jours jusqu'à atteindre le même montant.
(bon pt'etre pas mais jserais allé l'engueuler ca c'est sur)

Ah si c'est un BE, il a pas du tout les même contrainte qu'un archi de même que l'assurance et les devoirs.

l'estimatif c'est cette boite qui te l'a fourni ?
pour le devis réel tu as fait un appel d'offre?

 
Ca me rappelle des souvenirs... estimatif à 189 k€, premiers devis réels > à 300 k€. Sauf qu'en y passant un peu plus de temps, on a quand même réussi à trouver les entreprises pour arriver à fabriquer la maison pour 205 k€, les deuxièmes et troisièmes devis étant inférieurs de 50% aux premiers, à iso-prestation.

 
Estimatif fournit par la boite.
Appel d'offre par la boite normalement, mais on n'a eu qu'un devis qui ne comprenait pas tout.
J'ai fini par faire des devis de mon côté.
 
 
 

 
De mon côté j'ai eu beau chercher dans tous les sens impossible de descendre le prix.
Même en diminuant toutes les prestations, rien à faire.
Un des artisans que j'ai rencontré m'a dit que c 'était un problème de conception, et que personne ne pourrait vraiment descendre le tarif sans modifier la maison.

ton contrat stipule qu'ils doivent faire un appel d'offre ?
si c'est le cas demande par plis rar qu'ils t'envoie les réponses des autres boites.
Si ils n'ont rien a te fournir tu as un joli dossier pour une plainte pour escroquerie.

 
 
bah de toutes facon, la boite est en liquidation... donc c'est mort pour récupérer l'argent.

Y a le mot optionnel en tout petit dans le contrat concernant cet aspect là.

optionnel, l'appel d'offre est optionnel ? sur ta facture ils t'ont facturer l'appel d'offre ?

Ils m'ont facturé une mission permis de construire, il n'y a pas de détail.
Tout repose ensuite sur le contrat.

si l'appel d'offre n’était pas dans le contrat dans ce cas fait comme badcow fait toi même un appel d'appel d'offre, les prix que tu as son des prix avec rétrocommission pour la boite donc 50% au  dessus.

C'est ce que j'ai fait mais pas moyen d'avoir un tarif plus bas.
C'est vraiment un problème de conception.
 
C'est fini maintenant, j'ai abandonné ce projet et je suis passé par un constructeur (dont je suis relativement content).
Mais j'ai toujours le liquidateur judiciaire qui me réclame le restant de la facture.

 
J'avais aussi eu une réponse identique, un artisan qui m'avais fait un devis légèrement supérieur à 50 k€ pour la charpente métallique cintrée, soit disant "un problème de conception". Je lui avait demandé (par hasard) de me chiffrer sa prestation pour une charpente "en deux pans" (qui aurait du être beaucoup moins chère d'après lui), et il m'avait envoyé un devis de... 49 k€ et des brouettes. Ok, c'était moins cher, je n'avais rien à dire.
 
Depuis, j'ai appris 2-3 trucs, comme par exemple d'aller faire un tour à la chambre des métiers et de l'artisanat locale, de discuter avec les gens qui y travaillent, avoir des adresses des "bons" artisans et arriver à se faire recommander par quelqu'un (ça aide énormément).

J'ai une question sur la réception de chantier :
 
D'après un des articles du code de la construction, je peux payer mon solde (les 5 derniers %) à la levée des réserves, si y'en a.
 
Mais si dans mon contrat (CCMI) que j'ai signé forcément, il y a marqué dans l'étalonnage des paiements, que les 5% le seront à la remise des clefs, est ce que je peux tout de même consigner ces 5% ou tant pis pour moi?  

La construction en France quelle mafia!

La marque Aquaryl pour de la peinture vous connaissez ?  
Et la marque Nevada ?  
 
(je suis en train d'analyser des devis C'est assez hallucinant les différences de prix ... )

Ne parle pas de ce que tu ne connais pas.

En même temps, il a pas totalement tort.

Si il n'y a pas de mafia.

Tu dois pas connaitre Lyon et la mafia turque qui y regne toi  

Ne parle pas de ce que tu connais pas, le chantier.

Lance moi pas sur ce sujet stp, parce que la tu dis de la merde.
Fin du /Hs