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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°67328749
toutsec
Posté le 28-11-2022 à 20:35:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pourquoi ça le serait moins ?
L'énergie des infra rouges en W sera réfléchie par le miroir surment à plus de 90%. Après en absolue, le radiateur haute température enverra plus de W mais bon, 90% reste 90% peut importe les W absolu. (modulo le fait que la longueur d'onde du rayonnement infra rouge sera plus grande dans le cas du radiateur à basse température mais ça ne jouera que très peu à mon avis).


Message édité par toutsec le 28-11-2022 à 20:36:23

---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
mood
Publicité
Posté le 28-11-2022 à 20:35:18  profilanswer
 

n°67328781
Shitan
detailer :o
Posté le 28-11-2022 à 20:38:48  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

2200€ d'achat de radiateur (9) cette après-midi.
Ça me fait mal au cul de mettre autant juste pour ce poste de rénovation.

 

J'ai pas l'habitude de claquer de l'argent pour avoir chaud :o .

 

Sinon en connerie faite sur mon tableau électrique :

  • j'ai oublié d'acheter un disjoncteur 32A pour la plaque de cuisson
  • je me suis trompé dans le choix du télérupteur
  • je me suis trompé dans le choix du contacteur heure creuse
  • j'ai coupé et branché (au bornier du tableau) le fil neutre qui doit être branché côté prise dans le tableau de communication (pour la box) :o . Je vais devoir retrouver le neutre au milieu des 30 fils neutre.


Heureusement, je suis dans les 14 jours de rétractation. 123élec me reprend le matos sans soucis. Je vais juste perdre 6,50€ pour les frais de renvoi.


Ça va ça fait 230-240€ par radiateurs.


---------------
Ci git une signature.
n°67328796
Batou
Posté le 28-11-2022 à 20:40:24  profilanswer
 

Pétard, ils me font flipper sur France 2 avec leur reportage sur la mérule
 
'Vais faire faire un diagnostic je crois

n°67328803
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 28-11-2022 à 20:41:12  profilanswer
 

D'un autre côté, je me dis aussi que chauffer les murs n'est pas non plus une si mauvaise idée car la sensation de confort dépend de la température ressentie, et celle-ci dépend de la température des murs :
 
https://www.foxof.com/wp-content/uploads/2019/02/temperature-ressentie-ademe.png
 
Je me demande si ce n'est pas une fausse bonne idée.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°67328826
gloinfred
Posté le 28-11-2022 à 20:43:04  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

2200€ d'achat de radiateur (9) cette après-midi.
Ça me fait mal au cul de mettre autant juste pour ce poste de rénovation.
 
J'ai pas l'habitude de claquer de l'argent pour avoir chaud  :o .
 
Sinon en connerie faite sur mon tableau électrique :

  • j'ai oublié d'acheter un disjoncteur 32A pour la plaque de cuisson
  • je me suis trompé dans le choix du télérupteur
  • je me suis trompé dans le choix du contacteur heure creuse
  • j'ai coupé et branché (au bornier du tableau) le fil neutre qui doit être branché côté prise dans le tableau de communication (pour la box)  :o . Je vais devoir retrouver le neutre au milieu des 30 fils neutre.


Heureusement, je suis dans les 14 jours de rétractation. 123élec me reprend le matos sans soucis. Je vais juste perdre 6,50€ pour les frais de renvoi.


 
J'ai probablement fait la même connerie avec les telerupteurs il y a 2 ans. :lol:  
 
Laisse moi deviner: tu as un montage 3 fils et tu as acheté des telerupteurs silencieux qui ne peuvent fonctionner qu'avec un montage 4 fils?

n°67328836
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 28-11-2022 à 20:44:59  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
J'ai probablement fait la même connerie avec les telerupteurs il y a 2 ans. :lol:  
 
Laisse moi deviner: tu as un montage 3 fils et tu as acheté des telerupteurs silencieux qui ne peuvent fonctionner qu'avec un montage 4 fils?


j'ai effectivement pris un silencieux  :o .


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°67328988
SkippyleGr​andGourou
Posté le 28-11-2022 à 21:05:41  profilanswer
 

flash23 a écrit :

D'un autre côté, je me dis aussi que chauffer les murs n'est pas non plus une si mauvaise idée car la sensation de confort dépend de la température ressentie, et celle-ci dépend de la température des murs :
 
https://www.foxof.com/wp-content/up [...] -ademe.png
 
Je me demande si ce n'est pas une fausse bonne idée.


Pas sûr que ton mur diffuse la chaleur sur toute sa surface… Auquel cas à moins de vivre entre le mur et le radiateur, la chaleur transférée au mur devrait peu jouer sur la température ressentie.
 
Par ailleurs, réflecteur ou pas, ton radiateur chauffe de toute façon la partie du mur qui est au-dessus de lui.
 
Bref, perso ça me semble une bonne idée.
 
En parlant de radiateur et d'idée, quelqu'un en a une bonne pour prolonger un tube acier noir de 1 à 2 cm pour compenser le surplus de hauteur des robinets en équerre inversée ? Déjà que je n'ai qu'une confiance limitée en la qualité de mes joints filasse, accumuler les mamelons sur cinq radiateurs me semble le meilleur moyen de risquer la fuite… :sweat: (Et il commence à être urgent de « tester la chaudière avant l'hiver »… :whistle: )


---------------
Éditions du Chat-MinouGalerie la ChrysomèleQANplatform, la blockchain quantum-proof du futur (conseil invest. : achetez QANX !)
n°67329139
gloinfred
Posté le 28-11-2022 à 21:18:25  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


j'ai effectivement pris un silencieux  :o .


 
Ça fait chier n'est ce pas? :lol: prendre ce qui est supposé être le mieux et réaliser après coup que ça ne se monte pas... un vrai petit plaisir...
 
Je me suis fait avoir pour la même connerie: ça m'avait bien gonflé :fou:


Message édité par gloinfred le 28-11-2022 à 21:19:45
n°67329237
SkippyleGr​andGourou
Posté le 28-11-2022 à 21:30:53  profilanswer
 

SkippyleGrandGourou a écrit :


En parlant de radiateur et d'idée, quelqu'un en a une bonne pour prolonger un tube acier noir de 1 à 2 cm pour compenser le surplus de hauteur des robinets en équerre inversée ? Déjà que je n'ai qu'une confiance limitée en la qualité de mes joints filasse, accumuler les mamelons sur cinq radiateurs me semble le meilleur moyen de risquer la fuite… :sweat: (Et il commence à être urgent de « tester la chaudière avant l'hiver »… :whistle: )


Ah ! Peut-être ça ou ça ?


Message édité par SkippyleGrandGourou le 28-11-2022 à 21:38:20

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Éditions du Chat-MinouGalerie la ChrysomèleQANplatform, la blockchain quantum-proof du futur (conseil invest. : achetez QANX !)
n°67329411
XaTriX
Posté le 28-11-2022 à 21:50:38  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

2200€ d'achat de radiateur (9) cette après-midi.
Ça me fait mal au cul de mettre autant juste pour ce poste de rénovation.
 
J'ai pas l'habitude de claquer de l'argent pour avoir chaud  :o .
 
Sinon en connerie faite sur mon tableau électrique :

  • j'ai oublié d'acheter un disjoncteur 32A pour la plaque de cuisson
  • je me suis trompé dans le choix du télérupteur
  • je me suis trompé dans le choix du contacteur heure creuse
  • j'ai coupé et branché (au bornier du tableau) le fil neutre qui doit être branché côté prise dans le tableau de communication (pour la box)  :o . Je vais devoir retrouver le neutre au milieu des 30 fils neutre.


Heureusement, je suis dans les 14 jours de rétractation. 123élec me reprend le matos sans soucis. Je vais juste perdre 6,50€ pour les frais de renvoi.


T'as pris comme modèle de rad?


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mood
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Posté le 28-11-2022 à 21:50:38  profilanswer
 

n°67329663
paracyber
Posté le 28-11-2022 à 22:32:04  profilanswer
 

toutsec a écrit :


J'en ai mis un derrière le radiateur de la cuisine dans l'extension isolée en papier mâché. Du film d'alu entourant du polystyrène extrudé :o
Pas très WAF mais ma femme n'a toujours pas remarqué, ça fait un mois [:clooney22]


Elle ne cuisine probablement pas parceque un truc pareil, ça ne passe pas inaperçu :o


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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°67330125
Larry_Gola​de
Posté le 29-11-2022 à 02:39:32  profilanswer
 

flash23 a écrit :

D'un autre côté, je me dis aussi que chauffer les murs n'est pas non plus une si mauvaise idée car la sensation de confort dépend de la température ressentie, et celle-ci dépend de la température des murs :
 
https://www.foxof.com/wp-content/up [...] -ademe.png
 
Je me demande si ce n'est pas une fausse bonne idée.


Et d'un autre côté, je ne sais pas l'efficacité des réflecteurs de chaleur pour radiateurs mais je ne pense pas que ça soit hyper élevé. Ca marche, oui, mais la chaleur finit quand même par traverser.
Et puis dans l'absolu, le ressenti de chaleur du mur qui est derrière le radiateur doit être bien inférieur au ressentir de la chaleur émise directement par le radiateur :D


---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°67330242
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 29-11-2022 à 07:19:02  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :


Et d'un autre côté, je ne sais pas l'efficacité des réflecteurs de chaleur pour radiateurs mais je ne pense pas que ça soit hyper élevé. Ca marche, oui, mais la chaleur finit quand même par traverser.
Et puis dans l'absolu, le ressenti de chaleur du mur qui est derrière le radiateur doit être bien inférieur au ressentir de la chaleur émise directement par le radiateur :D


 
C'est comme les isolants multicouche, si c'était réellement efficace on mettrait ça partout...


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A new power is rising
n°67330295
berlo
dubitatif
Posté le 29-11-2022 à 07:58:00  profilanswer
 

C'est valable pour les radiateur à eau HT sur mur extérieur, non ?
 
Pour limiter les pertes par le mur, température élevée du mur, gradiant plus élevé, pertes plus élevées ...

n°67330381
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 29-11-2022 à 08:30:29  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :


Et puis dans l'absolu, le ressenti de chaleur du mur qui est derrière le radiateur doit être bien inférieur au ressentir de la chaleur émise directement par le radiateur :D


 
Seulement lorsque le radiateur émet.  [:cbrs]  


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°67330617
Jay Kay
Posté le 29-11-2022 à 09:21:54  profilanswer
 

Question limites.

 

J'avance doucement sur mon projet (que je réaliserais probablement pas du fait de l'augmentation des matériaux :o )

 

Mais j'ai une question concernant l'implantation.

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/111416

 

vu 3D : https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/111419

 

L'existant est a gauche (violet), et je souhaite agrandir à droite (gris). Si j'aligne mon mur, et que j'intègre une ITE, je dépasse dans le coin inférieur droit du terrain.

 

Possible ?

 

Concernant la limite à droite, je dois obligatoirement mettre un chéneau pour ne pas dépasser chez le voisin ?

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 29-11-2022 à 09:24:42

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°67330741
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 29-11-2022 à 09:43:27  profilanswer
 

Je croyais que tu avais fabriqué un petit train =(


---------------
Moards Garage
n°67330753
Jay Kay
Posté le 29-11-2022 à 09:45:36  profilanswer
 

[:poogz:5]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°67330801
paracyber
Posté le 29-11-2022 à 09:51:39  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Question limites.

 

J'avance doucement sur mon projet (que je réaliserais probablement pas du fait de l'augmentation des matériaux :o )

 

Mais j'ai une question concernant l'implantation.

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/111416

 

vu 3D : https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/111419

 

L'existant est a gauche (violet), et je souhaite agrandir à droite (gris). Si j'aligne mon mur, et que j'intègre une ITE, je dépasse dans le coin inférieur droit du terrain.

 

Possible ?

 

Concernant la limite à droite, je dois obligatoirement mettre un chéneau pour ne pas dépasser chez le voisin ?

 

Pour le dépassement ITE sur le domaine public, c'est à vérifier avec ta commune/interco. En général pour de l'isolation extérieure sur de l'existant, c'est autorisé mais comme là c'est une nouvelle construction (l'extension) je ne vois aucune raison pour qu'on te donne le droit d'empiéter sur le DP juste parceque tu veux un mur aligné :o

 

Pour ta limite à droite, oui, tu ne pourra pas mettre une gouttière qui dépasse chez le voisin, il faut que cette dernière soit intégrée à ta parcelle.


Message édité par paracyber le 29-11-2022 à 09:52:43

---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°67330908
aresknock
Posté le 29-11-2022 à 10:04:40  profilanswer
 

Bonjour !
 
J'ai bien envie de faire construire et déjà ma phobie administrative arrive, l'impression d'avoir une montagne énorme devant moi alors que je ne connais rien dans le bâtiment.  Heureusement y'a HFR. [:sire de botcor:1]  
 
Mon but est d'avoir une maison de 80-90m², 3 chambres (une qui fera bureau/bibliothèque) et donc 2 chambres. Un grand salon si possible. Bref. Le but serait de parvenir à faire une maison où je paye peu de charges.  
 
J'entends tout et rien, mais est ce que la pompe à chaleur avec panneau solaire pour l'alimenter, couplée à un chauffage au sol est le mieux pour chauffer la maison ? J'ai cru comprendre que l'hiver la pompe à chaleur marche moins bien à cause de la température basse dehors. Et les panneaux la nuit ça marche pas des masses. Après quels types de panneaux j'ai cru comprendre qu'il y en avait plusieurs sortes (Certains marchent aux rayons du soleil directs et d'autres à la luminosité donc même avec nuages c'est efficace) mais j'en suis qu'au début, j'ai pris 0 rdv. Les batteries pour stocker de l'énergie me parait à moi néophyte une bonne idée, mais est ce réellement bien ou plus un gadget peu rentable au vu de l'investissement ? Idem le chauffe eau, j'ai lu thermodynamique c'est super génial mais au vu du prix est ce vraiment utile ?  
 
J'aimerais avoir une maison avec des charges basses (donc je suppose un investissement assez important), mais finalement est ce réellement possible. J'aimerais faire ce petit coup de pouce pour la planète mais y'a une réalité financière derrière également. Voilà pour l'idée globale.  
 
Une autre question qui me fait peur, c'est la réalisation. Je pourrais certainement me déplacer sur le chantier régulièrement voire fréquemment, mais pour controler quoi finalement puisque les gars pourront me sortir ce qu'ils voudront, je ne sais pas vraiment ce qu'il faudra vérifier. Je reviendrai certainement pour des conseils mais voilà je suis tout seul et la pression est forte.  
 
Merci à vous pour vos conseils, bonne journée.  :jap:

n°67330915
deweychat
Posté le 29-11-2022 à 10:05:41  profilanswer
 

Pusque ça parle de radiateur, j'ai un Sauter qui a un peu plus de deux ans qui marche plus, ça indique problème de sonde.
Je trouve rien sur Google, quelque chose à faire d'après vous ?

n°67330936
nonosore
Breton Blanc Hétéro Catho
Posté le 29-11-2022 à 10:08:23  profilanswer
 

:hello:

 

Petite question fissures intérieures dans une vieille maison type longère de 1828, briques + pierres...
Dans certaines pièces les poutres sont apparentes, dans d'autres elles ont été enduites/coffrées. Les poutres principales qui tiennent la maison sont elles aussi coffrées.

 

Et partout où il y a du bois qui a été enduit/coffré cela se fissure cette année... Les fissures vont dans tous les sens, parfois parallèles à la poutre, d'autres fois perpendiculairement, en zig zag, parfois en bout de poutre parfois au milieu.  :pt1cable:
Dans les pièces où les poutres sont apparentes cela ne semble pas avoir bougé.

 

Nous n'avions pas encore refait certains murs en attendant de sécher la maison (maison pas chauffée pendant au moins 20 ans voir plus, c'était une résidence secondaire habitée un mois ou deux par an l'été...) ni touché aux plafonds en latti/bacula qui se fissurent aussi par endroits. On a refait l'isolation de la maison, changé le chauffage, changé les portes qui donnent sur l'extérieur, isoler les conduits de cheminées qui étaient condamnées etc etc bref la maison est bien plus saine et on le ressent.

 

La question est donc : c'est normal et on attends de passer l'hiver pour reboucher/refaire ce qui se fissure. Ou on attends pas et on fait venir un expert en bâtiments pour avoir son avis?  :sweat:

 


Merci!

 


Message édité par nonosore le 29-11-2022 à 10:08:58

---------------
Mon Atelier d'horlogerie
n°67330984
silkr
Posté le 29-11-2022 à 10:13:12  profilanswer
 

aresknock a écrit :

Bonjour !

 

J'ai bien envie de faire construire et déjà ma phobie administrative arrive, l'impression d'avoir une montagne énorme devant moi alors que je ne connais rien dans le bâtiment.  Heureusement y'a HFR. [:sire de botcor:1]

 

Mon but est d'avoir une maison de 80-90m², 3 chambres (une qui fera bureau/bibliothèque) et donc 2 chambres. Un grand salon si possible. Bref. Le but serait de parvenir à faire une maison où je paye peu de charges.

 

J'entends tout et rien, mais est ce que la pompe à chaleur avec panneau solaire pour l'alimenter, couplée à un chauffage au sol est le mieux pour chauffer la maison ? J'ai cru comprendre que l'hiver la pompe à chaleur marche moins bien à cause de la température basse dehors. Et les panneaux la nuit ça marche pas des masses. Après quels types de panneaux j'ai cru comprendre qu'il y en avait plusieurs sortes (Certains marchent aux rayons du soleil directs et d'autres à la luminosité donc même avec nuages c'est efficace) mais j'en suis qu'au début, j'ai pris 0 rdv. Les batteries pour stocker de l'énergie me parait à moi néophyte une bonne idée, mais est ce réellement bien ou plus un gadget peu rentable au vu de l'investissement ? Idem le chauffe eau, j'ai lu thermodynamique c'est super génial mais au vu du prix est ce vraiment utile ?

 

J'aimerais avoir une maison avec des charges basses (donc je suppose un investissement assez important), mais finalement est ce réellement possible. J'aimerais faire ce petit coup de pouce pour la planète mais y'a une réalité financière derrière également. Voilà pour l'idée globale.

 

Une autre question qui me fait peur, c'est la réalisation. Je pourrais certainement me déplacer sur le chantier régulièrement voire fréquemment, mais pour controler quoi finalement puisque les gars pourront me sortir ce qu'ils voudront, je ne sais pas vraiment ce qu'il faudra vérifier. Je reviendrai certainement pour des conseils mais voilà je suis tout seul et la pression est forte.

 

Merci à vous pour vos conseils, bonne journée.  :jap:

 

houla, déjà tu veux vivre dans quelle region ?
Oriente toi vers une maison BBC. avec un constructeur reconnu depuis plusieurs dizaine d'années d experience en BBC. Demande à voir 2/3 realisations de sa part pour parler avec les gens.

 


@€dit tu confonds pompes à chaleur, et clim reversible ;) En effet cette derniere est bcp moins performantes en hiver.

Message cité 4 fois
Message édité par silkr le 29-11-2022 à 10:14:57
n°67331066
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 29-11-2022 à 10:21:18  profilanswer
 

.
As-tu pensé à l'ECS solaire ?
 

n°67331145
gloinfred
Posté le 29-11-2022 à 10:30:32  profilanswer
 

aresknock a écrit :

Bonjour !
 
J'ai bien envie de faire construire et déjà ma phobie administrative arrive, l'impression d'avoir une montagne énorme devant moi alors que je ne connais rien dans le bâtiment.  Heureusement y'a HFR. [:sire de botcor:1]  
 
Mon but est d'avoir une maison de 80-90m², 3 chambres (une qui fera bureau/bibliothèque) et donc 2 chambres. Un grand salon si possible. Bref. Le but serait de parvenir à faire une maison où je paye peu de charges.  
 
J'entends tout et rien, mais est ce que la pompe à chaleur avec panneau solaire pour l'alimenter, couplée à un chauffage au sol est le mieux pour chauffer la maison ? J'ai cru comprendre que l'hiver la pompe à chaleur marche moins bien à cause de la température basse dehors. Et les panneaux la nuit ça marche pas des masses. Après quels types de panneaux j'ai cru comprendre qu'il y en avait plusieurs sortes (Certains marchent aux rayons du soleil directs et d'autres à la luminosité donc même avec nuages c'est efficace) mais j'en suis qu'au début, j'ai pris 0 rdv. Les batteries pour stocker de l'énergie me parait à moi néophyte une bonne idée, mais est ce réellement bien ou plus un gadget peu rentable au vu de l'investissement ? Idem le chauffe eau, j'ai lu thermodynamique c'est super génial mais au vu du prix est ce vraiment utile ?  
 
J'aimerais avoir une maison avec des charges basses (donc je suppose un investissement assez important), mais finalement est ce réellement possible. J'aimerais faire ce petit coup de pouce pour la planète mais y'a une réalité financière derrière également. Voilà pour l'idée globale.  
 
Une autre question qui me fait peur, c'est la réalisation. Je pourrais certainement me déplacer sur le chantier régulièrement voire fréquemment, mais pour controler quoi finalement puisque les gars pourront me sortir ce qu'ils voudront, je ne sais pas vraiment ce qu'il faudra vérifier. Je reviendrai certainement pour des conseils mais voilà je suis tout seul et la pression est forte.  
 
Merci à vous pour vos conseils, bonne journée.  :jap:


 
Le meilleur chauffage c'est celui que tu n'allumes pas. :jap:  
 
J'aurais tendance à faire une grosse isolation et à ajouter quelques grilles pains de base, ça ne reviendrait probablement pas plus cher que de mettre une pompe à chaleur et des panneaux solaires... :jap:

n°67331153
gugus
Posté le 29-11-2022 à 10:31:05  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
houla, déjà tu veux vivre dans quelle region ?
Oriente toi vers une maison BBC. avec un constructeur reconnu depuis plusieurs dizaine d'années d experience en BBC. Demande à voir 2/3 realisations de sa part pour parler avec les gens.
 
 
@€dit tu confonds pompes à chaleur, et clim reversible ;) En effet cette derniere est bcp moins performantes en hiver.

une "clim réversible" est une pompe à chaleur air / air
 
pour un chauffage au sol le plus simple reste à mon avis une pompe à chaleur air / eau avec un circuit d'eau au sol
l'avantage étant que tu peu la mettre en route un peu quand tu veux dans la journée, avec la grosse inertie du truc ça restera chaud longtemps, chez moi je la fais tourner en heure creuse la nuit et on arrive à peu près à rester > 19°C jusqu'en fin d'aprem
Je sais que le jour ou je fou du photovoltaïque je pourrais la faire tourner la journée à l'inverse pour autoconsommer la production des panneaux
 
pour le confort c'est quand même préférable d'avoir un deuxième moyen de chauffage avec un peu moins d'inertie, genre poêle à bois


---------------
Site photo - FlickR - G+ - Fb
n°67331174
gloinfred
Posté le 29-11-2022 à 10:33:24  profilanswer
 

silkr a écrit :


@€dit tu confonds pompes à chaleur, et clim reversible ;) En effet cette derniere est bcp moins performantes en hiver.


 
Il ne confond pas : une pompe à chaleur ça regroupe tous les systèmes qui déplace des calories par compression/détente.
Tout ce qui est dessous sont des PAC:
- PAC air / air avec split
- PAC air / air de type gainable
- PAC air / eau basse température (type plancher chauffant par exemple)
- PAC air / eau haute température (remplacement de chaudière gaz)
- PAC eau / eau (avec un circuit enterré dans le jardin)
- un frigo, un congélateur
 
Globalement, moins il y d'écart entre la source de chaleur et l'intérieur de la maison, mieux ça fonctionne.
- L'idéal serait donc une PAC en géothermie grande profondeur ou en nappe (source qui reste bien chaude toute l'année) couplée à un plancher chauffant basse température. Par contre ce genre de truc coute une fortune et il faut des autorisations particulières dans le cas de l'échange en nappe phréatique.
- le pire c'est la PAC air / eau haute température (on peut se retrouver avec des différences de température de 70° entre la source chaude et la source froide... :sweat: )
 
*Le coté réversible/non réversible n'a aucun rapport avec le fait d'être une PAC ou non : c'est juste qu'on fait tourner la machine à l'envers. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 29-11-2022 à 10:44:23
n°67331254
berlo
dubitatif
Posté le 29-11-2022 à 10:43:05  profilanswer
 

Pour une maison très bien isolée, il doit aussi être possible de se tourner vers une petite géothermie avec plancher chauffant/rafraichissant, plutôt qu'une clim réversible, panneau photovoltaïque, accu et tout ça.
 
Il faut bien étudier les apports solaires et la ventilation également.

n°67331292
gloinfred
Posté le 29-11-2022 à 10:47:20  profilanswer
 

berlo a écrit :

Pour une maison très bien isolée, il doit aussi être possible de se tourner vers une petite géothermie avec plancher chauffant/rafraichissant, plutôt qu'une clim réversible, panneau photovoltaïque, accu et tout ça.
 
Il faut bien étudier les apports solaires et la ventilation également.


 
En très bien isolé autant prendre des radiateurs radiants à 100€ ou un puit canadien tout con...
 
Le surcout financier et écologique d'une PAC (air air ou air eau) ne sera jamais rentabilisé. ;)

n°67331328
kida
Posté le 29-11-2022 à 10:51:53  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
En très bien isolé autant prendre des radiateurs radiants à 100€ ou un puit canadien tout con...
 
Le surcout financier et écologique d'une PAC (air air ou air eau) ne sera jamais rentabilisé. ;)


 
Ca exclue le neuf pour les rad elec + DPE moisi  
 
Le puit canadien est insuffisant pour réchauffer une maison.
 


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n°67331331
silkr
Posté le 29-11-2022 à 10:52:21  profilanswer
 

c'est bizarre, que tous vous penchiez sur des Watts à consommer .

 

Et merde j'ai aussi confondu BBC et passive ....

 

Donc essaye de t'orienter vers une maison Passive.
Il faut mieux ne rien consommer :)

Message cité 2 fois
Message édité par silkr le 29-11-2022 à 10:52:59
n°67331373
berlo
dubitatif
Posté le 29-11-2022 à 10:56:38  profilanswer
 

Un puit canadien, une vmc double flux, ce n'est pas donné non plus. En DIY, un plancher chauffant ce n'est quand même pas grand chose. Une petite pac géothermie ce n'est pas délirant non plus (5000€ ?).

 

Je ne sais pas quel est le meilleur compromis. Le confort, l'indépendance et la durabilité se payent de toute façon.

 

Une pompe à chaleur n'a pas besoin d'être forcément réversible pour rafraichir. En géothermie il est possible de faire passer l'eau du sol directement dans les planchers chauffants pour gagner quelques degrés (géocooling).


Message édité par berlo le 29-11-2022 à 10:58:33
n°67331389
kida
Posté le 29-11-2022 à 10:58:29  profilanswer
 

silkr a écrit :

c'est bizarre, que tous vous penchiez sur des Watts à consommer .  
 
Et merde j'ai aussi confondu BBC et passive ....
 
Donc essaye de t'orienter vers une maison Passive.  
Il faut mieux ne rien consommer
:)


 
Sauf auto construction, ça va couter un rein et il y aura tout de même une PAC ou un poele pour couvrir les 15 kwh/m².an


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n°67331416
Shitan
detailer :o
Posté le 29-11-2022 à 11:01:52  profilanswer
 

Après y'a aussi le voeux de consommer très peu voir rien'
Et la réalité actuelle..
Une maison passive ça doit bien être du 3k€ hors terrain..
L'auteur de la question en est il confiant ? A t'il un apport conséquent pour gérer ça ?
Car si c'est espérer de la passive et ne pas avoir le budget (les banques sont de plus en plus frileuses a prêter je rappelle et les taux d'intérêts explosent de mois en mois..)


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Ci git une signature.
n°67331428
berlo
dubitatif
Posté le 29-11-2022 à 11:03:01  profilanswer
 

Oui, et pour le rafraichissement, ce n'est pas gagné non plus.
(en passif)

Message cité 1 fois
Message édité par berlo le 29-11-2022 à 11:03:56
n°67331463
kida
Posté le 29-11-2022 à 11:07:35  profilanswer
 

De toute façon le combo PAC + panneaux photo me parait compliqué suivant les régions.
 
Exemple en IDF, on a 200h de soleil sur 2160h de décembre à fin février. La consommation de PAC ne sera jamais couverte durant l'hiver.
Sur Perpignan, c'est à peine mieux avec 436h sur 2160.
 
 
En partant sur une maison @ 50kwh par m².an sur 100m² c'est un besoin de 5000 kwh. Soit grossièrement une tonne de pellet @ 400 à 600 € ou ~250 € d'elec avec une PAC sans compter la production d'ECS.


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n°67331500
kida
Posté le 29-11-2022 à 11:12:06  profilanswer
 

berlo a écrit :

Oui, et pour le rafraichissement, ce n'est pas gagné non plus.
(en passif)


 
Même en RE2020 où c'est "bloqué" sur l'unité extérieure. Alors que le DJU baisse d'année en année, le besoin en rafraichissement va devenir une réalité.


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n°67331729
bjone
Insert booze to continue
Posté le 29-11-2022 à 11:34:57  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Il ne confond pas : une pompe à chaleur ça regroupe tous les systèmes qui déplace des calories par compression/détente.
Tout ce qui est dessous sont des PAC:
- PAC air / air avec split
- PAC air / air de type gainable
- PAC air / eau basse température (type plancher chauffant par exemple)
- PAC air / eau haute température (remplacement de chaudière gaz)
- PAC eau / eau (avec un circuit enterré dans le jardin)
- un frigo, un congélateur
 
Globalement, moins il y d'écart entre la source de chaleur et l'intérieur de la maison, mieux ça fonctionne.
- L'idéal serait donc une PAC en géothermie grande profondeur ou en nappe (source qui reste bien chaude toute l'année) couplée à un plancher chauffant basse température. Par contre ce genre de truc coute une fortune et il faut des autorisations particulières dans le cas de l'échange en nappe phréatique.
- le pire c'est la PAC air / eau haute température (on peut se retrouver avec des différences de température de 70° entre la source chaude et la source froide... :sweat: )
 
*Le coté réversible/non réversible n'a aucun rapport avec le fait d'être une PAC ou non : c'est juste qu'on fait tourner la machine à l'envers. ;)


 
Manque les VMC DF Thermodynamiques et les ballons thermo :D
 
---
 
Effectivement il faut qu'il tangente le passif (avec un max d'inertie) autant qu'il peut (donc probalement une VMC DF en équipement actif) - si il pourrait se passer de réseau de chauffage central ce serait plus logique (exit le plancher - poele pour les coups de boost d'hiver - à voir pour un hydro mais du coup réseau de chauffage).

Message cité 2 fois
Message édité par bjone le 29-11-2022 à 11:41:13
n°67331849
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 29-11-2022 à 11:45:20  profilanswer
 

aresknock a écrit :

Bonjour !
 
J'ai bien envie de faire construire et déjà ma phobie administrative arrive, l'impression d'avoir une montagne énorme devant moi alors que je ne connais rien dans le bâtiment.  Heureusement y'a HFR. [:sire de botcor:1]  
 
Mon but est d'avoir une maison de 80-90m², 3 chambres (une qui fera bureau/bibliothèque) et donc 2 chambres. Un grand salon si possible. Bref. Le but serait de parvenir à faire une maison où je paye peu de charges.  
 
J'entends tout et rien, mais est ce que la pompe à chaleur avec panneau solaire pour l'alimenter, couplée à un chauffage au sol est le mieux pour chauffer la maison ? J'ai cru comprendre que l'hiver la pompe à chaleur marche moins bien à cause de la température basse dehors. Et les panneaux la nuit ça marche pas des masses. Après quels types de panneaux j'ai cru comprendre qu'il y en avait plusieurs sortes (Certains marchent aux rayons du soleil directs et d'autres à la luminosité donc même avec nuages c'est efficace) mais j'en suis qu'au début, j'ai pris 0 rdv. Les batteries pour stocker de l'énergie me parait à moi néophyte une bonne idée, mais est ce réellement bien ou plus un gadget peu rentable au vu de l'investissement ? Idem le chauffe eau, j'ai lu thermodynamique c'est super génial mais au vu du prix est ce vraiment utile ?  
 
J'aimerais avoir une maison avec des charges basses (donc je suppose un investissement assez important), mais finalement est ce réellement possible. J'aimerais faire ce petit coup de pouce pour la planète mais y'a une réalité financière derrière également. Voilà pour l'idée globale.  
 
Une autre question qui me fait peur, c'est la réalisation. Je pourrais certainement me déplacer sur le chantier régulièrement voire fréquemment, mais pour controler quoi finalement puisque les gars pourront me sortir ce qu'ils voudront, je ne sais pas vraiment ce qu'il faudra vérifier. Je reviendrai certainement pour des conseils mais voilà je suis tout seul et la pression est forte.  
 
Merci à vous pour vos conseils, bonne journée.  :jap:


T'oublies tout cela, notamment cette obsession sur les systèmes, et tu commences par t'intéresser à l'enveloppe et à la surisolation de tout ce qui est possible.
Ca n'est pas un problème en neuf et ca ne coute pas + cher que de multiplier les systèmes.
Au final, ton seul sujet sera la production d'eau chaude sanitaire.. qui se traite aussi bien en électrique (éventuellement PV + routeur), solaire thermique ou solaire thermodynamique. Bref, c'est le seul moment où tu devrais te questionner sur les systèmes..

n°67331878
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 29-11-2022 à 11:47:24  profilanswer
 

berlo a écrit :

Pour une maison très bien isolée, il doit aussi être possible de se tourner vers une petite géothermie avec plancher chauffant/rafraichissant, plutôt qu'une clim réversible, panneau photovoltaïque, accu et tout ça.
 
Il faut bien étudier les apports solaires et la ventilation également.


Echangeurs compacts type corbeilles ou mur enterré, ca permet de se passer d'un foreur (nappe ou sondes verticales)

n°67331896
silkr
Posté le 29-11-2022 à 11:50:21  profilanswer
 

et on ne connait tjs pas sa region :)

mood
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