Reprise du message précédent :

 
 
 
Le comportement de connards irrespectueux. Pas de parisiens spécifiquement. On a les mêmes dans le chablisien. La pire des races les vignerons friqués.
Jamais un canon quand on leur refait des cours en enrobé a x dizaines de milliers d'euros. Pas même proposer un verre d'eau aux gars.
Le problème c'est pas la localisation, c'est l'éducation.

 
 
Le parisien c'est généralisé quand même

Mais vous prenez sur combien de générations pour déterminer l'origine géographique du coup?
 
Parce que bon, dans mon entourage, je crois que le plus "bordelais" c'est un mec qui a Saint André de Cubzac et qui vit en banlieue toulousaine aujourd'hui. Tous les autres viennent de partout ailleurs en France.

Il y a deux choses à prendre en compte :
 
- Né et surtout grandi quelque part, que tu le veuilles ou non ça te caractérise toute ta vie
- S'établir volontairement quelque part suppose que tu adhères à la culture locale, voire que tu surjoues
 
Reset à chaque génération donc, sauf ceux qui tiennent absolument à transmettre leur culture d'origine

 
 
Chut. Faudrait pas qu'ils sachent que 90% des parisiens sont de anciens provinciaux non plus. Briseuse de rêve va.

Le changement de caractère c'est courant.
Regarde à paris. C'est beaucoup d'étudiant venant de toute la France. Et rapidement ça prend la mentalité parisienne.
De même que le parisien qui déménage en bousie change petit à petit son caractère (devient moins speed, plus calme, etc...).

Débat stupide et HS

 +1, mais sans redface

Bonjour à tous,    
 
Bon, je suis sur la fin des travaux du premier appartement sur les deux en rénovation. Il me reste quelques bricoles, donc j'ai plein de questions pour vous, en espérant ne pas vous ennuyer ! Je vous remercie encore pour tous vos conseils précédents qui m'ont beaucoup servis !
 
Questions plomberie pour commencer, j'ai fait appel à un nouveau plombier car le précédent m'avait fait n'importe quoi sur un autre chantier, et bien je suis tombé sur une nouvelle perle !    Il m'a raccordé un lavabo sur un tuyau qui sortait directement sur la terrasse et voulait que je paie en plus pour corriger le problème... Déjà que je trouvais son devis un peu abusé... Donc je ne veux pas faire appel à nouveau à lui et souhaite faire ça moi même !
 
Dans la salle de bain, les arrivée d'eau vont trop loin, car si je mettais le meuble de manière à cacher ces tuyaux, je perdais en accessibilité dans la salle de bain, c'était trop proche de la porte d'entrée et du bac à douche :


Du coup, deux possibilités :

• Première solution, il existe une astuce pas trop compliquée pour raccourcir ces tuyaux en cuivre et ainsi les ramener sous le lavabo.
• Seconde solution, si la première nécessite un plombier, percer le meuble pour raccorder directement, et faire un coffrage en bois pour cacher les tuyaux.

Ensuite un soucis de pression d'eau... Comme le plombier n'a même pas vérifié l'absence de fuite, et si il y avait de l'eau, je l'ai fait ce week-end, et je me suis rendu compte qu'il n'y avait aucune pression d'eau !

Et ce, dès l'arrivée, ici, sur le robinet de machine à laver, je n'ai pas de pression ! Je vois qu'il y a une sorte de vanne avant, (pas la rouge hein, là elle est fermée ^^) est-ce que vous pensez que cela peut provenir de là ? Qu'est-ce que je peux faire ?
 
Le chauffe-eau. Je viens de le fixer, et il faut que je me raccorde en eau à environ 1,50m en dessous, dans la trappe  montrée ci-dessus.

Quelle est la meilleure solution ? Des flexibles long, allonger avec du PER sachant que je n'ai pas de pince, autre solutions... Faire appel à un nouveau plombier avec les risques que cela entraine avec ma malchance ? ^^
 
Enfin, un mur en plancher au niveau de la cuisine, où j'ai enlevé une toile de verre et que j'ai poncé. Vous feriez quoi là dessus, sachant que l'ensemble de l'appartement est en plancher ?
 

 
Merci  

Put**n tout ce travail de sagouin

Déjà les tuyaux PER doivent absolument avoir la gaine dessus, c'est très sensible aux uvs.

Pour le lavabo, tu le fait revenir pour changer la longueur des tuyaux.

Pour le manque de pression, après la vanne rouge fermée, il y a un réducteur de pression, essai d'augmenter un peu.

 
+1…
 J’ai passé 11 ans en Vendée et je retrouve les mêmes.

 
Ca m'angoisse de voir ça.    
 
Techniquement tu n'as que 3 choix:
1 - tu refais venir un plombier
2- tu achètes une pince et tu fais toi même
3- tu fais toi même avec du tuyaux cuivre (mais ça suppose d'apprendre à braser)
 
Perso je prendrais la solution 3 à ce stade.

La pince a glissement, c'est 50€ et ne demande pas de compétence particuliere si on a pas deux mains gauche. C'est ce que je ferais, personnellement.

Soudure à l'étain et roulez

Pourquoi de faire chier a souder alors que le PE / raccords a sertir avec une pince est bien mieux en termes d utilisation ?

RomainD2, c'est pas celui qui avait cherché les devis les moins cher possible d'artisans pour sa réno ? Ca explique peut être le sagouinisme

 
Parce que c'est moche

Pour raccorder un chauffe eau il faut pas obligatoirement une partie du raccordement en cuivre? Pour une histoire de bactéries ou qq chose comme ca

 
  Très juste.  
 

 
C'est n'importe quoi : déjà, quel bordelais s'arrêteraient dans les Landes, pourquoi faire ?!
   
 

En parlant PE VS cuivre, on commence à avoir a du recul sur la tenue du PE dans le temps? Quels avantages au cuivre aujourd'hui?

Non par contre raccord di-electrique obligatoire, groupe de sécurité, et mitigeur pour limiter l'ECS à 52°c.

Le pe c'est pas une techno nouvelle, ça a déjà pas loin de 90 ans. Donc le recul, on là déjà pas mal.

?? Les alim eau froide/chaude en tube PE avec système serti c'est si vieux?  
Je n'avais vu ce type de rėseau dans des maisons antérieures aux 2000's

Le PE c'est 1936 oui.
 
Dans les baraques c'est assez vieux aussi, autour de 1960.

Ok, merci, je savais pas, et je craignais une tenue dans le temps moindre pour cette techno.
Mais du coup, quel avantage au cuivre? ( qui me semble plus cher et plus contraignant en mise en œuvre).

Dans une maison, hors le passéisme/c'était mieux avant, strictement aucun.

 
Tu as raison: j'utilise le même terme pour els deux par habitude.    
 

 
Parce qu'un peu d'étain et une lampe à souder ça vaut 30 balles et que les raccords ne valent pas 15 balles pièce.

 
1 euro le raccord, ça va t'as juste fait x15 dans l'exagération

 
Le PER c'est objectivement de la merde (ça craint les UV, on ne peut pas les peindre, c'est chiant à cintrer).   Il n'a que deux avantages: il est facile à mettre en œuvre et il n'est pas cher.
Le multicouche c'est déjà mieux (ça ne craint pas les UV).
 
Le cuivre c'est chiant à mettre en œuvre et c'est cher, mais c'est objectivement le mieux.
 
 
Mais bon, vu que la majorité des artisans sont de grosses tanches, le PER fleuri vu que c'est la solution de facilité.

 
J'avais en tête 2 à 3€ en fait. Ca a baissé?

 
Multicouche vs cuivre, j'ai beau chercher, mais je ne vois pas l'intérêt du cuivre.

 
pour les raccords simples c'est plutôt 1 euro oui https://www.plomberie-pro.com/Catal [...] nt-pro.htm

 
L'esthétique + le coté antibactérien (dont on se fout dans la vraie vie   ).
 
Après je dis cuivre, mais si je devais faire construire, ça serait probablement multicouche (à moins d'avoir trop de tune et ça serait cuivre pour le fun).  
 
Le PER par contre c'est tout naze : la résistance aux UV c'est un vrai souci (parce que si il a été mal stocké à n'importe quel moment de sa vie c'est la merde).

Vu la différence de prix entre le multicouche et le PER, je ne vois pas trop l’intérêt de ce dernier.

Juste que le milticouche est une technologie + récente que le PER non ?

Du coup sur une installation existante PER pour un particulier qui possède la pince et tout le merdier PER c'est ptet + simple de continuer avec sans devoir tout racheter.

En neuf ou réno totale par contre en effet ça a l'air un peu useless.

Esthétique, je trouve ça moche les deux, le mieux c'est quand ce n'est pas visible donc c'est un non argument (surtout que les deux se peignent)
Antibactérien, j'aimerais bien des sources, première fois que j'entends ça.

La pince est souvent utilisable à la fois en PER et multi. Suffit de changer la mâchoire (elles sont livrées avec)

Merci pour les retours... j'avais même pas compris la diff entre PER et multicouche.
Je commence juste à me poser la question, car réno à venir sur toutes mes pièces d'eau. Aujourd'hui installation en full cuivre (maison des 80's)

Beaucoup plus souple le per que le multicouche. Plus facile à dérouler et passer derrière les cloisons, donc plus efficace sur les chantiers.

+1, le multicouche est plus intéressant pour le client final mais plus long et plus coûteux à poser pour le professionnel.
 
A choisir, je préfère le cuivre au PER et au multi pour l'absence de plastique, la durabilité et son comportement anti-bactérien. Encore faut-il trouver un artisan qui le met en oeuvre !

Des plombiers qui ne savent pas braser, ca existe ?  

edit: la brasure/soudure, c'est a l'examen pratique du CAP installateur sanitaire d'ailleurs.

 
Tu parles que de la plomberie pour le travail de sagouin ?  
 
Pour le réducteur de pression, je vais regarder comment cela fonctionne, j'ai dévissé la vis de dessus mais il ne s'était rien passé !  
 

 
En gros tu coupe le tuyau pour le raccourcir, deux raccord femelle-femelle en cuivre pour resouder le tout à l'étain ?  
 
Mais du coup pour le chauffe eau, le plus simple est en PER ? Donc besoin de la pince ?!  
 

 
Tu fais un gros raccourcis. Comme cela reviens souvent, résumé rapide.  
 
J'ai fait appel au seul artisan qui m'a répondu, le devis me semblait cohérent avec les fourchettes que je trouvais sur internet, j'ai dis OK et derrière je me suis fait arnaquer de 3000€. Sachant que c'est pour un appartement avec deux ans d'impayé, oui c'est chaud niveau finances. J'ai depuis fait appel à un ami à son compte qui était loin et ça m'a coûté cher car frais de déplacement et hôtel, mais au moins pour la partie placo isolation c'est fait sérieusement.
 
J'ai trouvé ce plombier en demandant conseil au gars qui a installé des pompes à chaleur avec qui cela s'est très bien passé, et bien cela n'a pas suffit, il a fallu que je tombe sur un gars qui n'en a rien à faire et qui pour moi m'a surfacturé ce travail de sagoin. Pour information j'ai payé 1800€ juste pour la sortie des évacuations et arrivée d'eau avant la pose du placo pour deux salle de bain et une cuisine. Et voilà le résultat...
 
Du coup dans tout ça j'essaie de m'en tirer comme je peux entre le coût des travaux pour deux appartements en rénovation face au crédit qui n'est pas couvert par les loyers.  
 
Et oui, si j'avais su, j'aurais laissé ce côté cet investissement pour éviter de bousiller plusieurs week end de trois jours depuis des mois à faire du ponçage, de la peinture, et autres plutôt que de profiter de mon fils... Mais bon, on corrige comme on peut !