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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°25126140
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 07-01-2011 à 07:18:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bon j'ai vu l'archi (dalle, gèle, tout ça..). on va attendre que la dalle durcisse (du moins le temps théorique) puis ils feront venir un expert.

 

lui ça l'inquiete pas, si la dalle a gelée et que l'expert dit qu'il faut la refaire y aura aucun souci a la virer pour la re-couler car elle sera friable donc facile a virer...

 

wait & see

Message cité 1 fois
Message édité par mandagor le 07-01-2011 à 07:18:21

---------------
Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
mood
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Posté le 07-01-2011 à 07:18:00  profilanswer
 

n°25126203
galak
Revenez :(
Posté le 07-01-2011 à 08:03:12  profilanswer
 

mandagor a écrit :

bon j'ai vu l'archi (dalle, gèle, tout ça..). on va attendre que la dalle durcisse (du moins le temps théorique) puis ils feront venir un expert.
 
lui ça l'inquiete pas, si la dalle a gelée et que l'expert dit qu'il faut la refaire y aura aucun souci a la virer pour la re-couler car elle sera friable donc facile a virer...  
 
wait & see


En effet AUCUN problème  :D

n°25126206
Dkiller
Posté le 07-01-2011 à 08:05:56  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Je ne comprends décidément pas.  :heink:
A quoi ça sert de vouloir creuse du rocher pour faire des fondations ?
Si le rocher est tant en surface que ça, hé bien les fondations enterrées n'existeront pas, tout simplement.
C'est en rien une obligation qu'elles soient enterrées.
Et non un brise roche ne coûte pas une fortune. C'est cher oui, mais pas le prix d'une maison.

 

Quand à la manipulation d'explosif, c'est évidemment réservé à des entreprises très spécialisées. Et c'en est une comme ça qui a fait sauté la route ?  :??:

 

Quoi qu'il en soit, ton idée est certainement la meilleure.  :jap:
 

Citation :

Pour les piliers cet archi ne sait pas comment ça se fait


 :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch: Hein ???

 

Un conseil : change d'archi...   [:skytrooble]

 
Citation :

et il n'a pas envie de se faire chier > jme démerde a trouver quelqu'un d'autre

Ce n'est pas difficile.  :whistle:  :D

 


Tu es de quel coin et quel est le type de roche ? Granit ou calcaire ?


Petite remarque, je n'y connais RIEN du tout dans tout ça, je me pose des questions sur comment ça serait possible et surtout je m'adapte au marché argentin...
Ici ils font tout et n'importe quoi, le voisin qui a fait dynamiter son terrain est passé par une excellente boite dans le coin (c'est justement cette boite qui s'est occupé de dynamiter toute la zone pour tous les nouveaux quartiers) mais parfois ça se passe pas comme prévu  [:tinostar]

 

Mon terrain se situe donc en Argentine tout en haut d'une colline, toute la zone est une carrière abandonnée mais je ne sais pas du tout ce que c'est :

 

http://www.kirikoo.net/images/7Dkiller-1-20110107-080035.jpg
http://www.kirikoo.net/images/7Dkiller-2-20110107-080035.jpg

 

La première est un petit bloc de la roche qui se trouve en grande majorité sous mon terrain, la deuxième montre vite fait comment sont faites les collines dans la zone.

 

L'archi a qui j'ai parlé est un maçon qui est autorisé a dessiner jusqu'à 100m² et faire une structure de 5m de haut maximum, pas un "vrai archi", évidemment je ne passerais pas par lui pour ce genre de structure :D
Je me renseigne avant pour avoir une idée des prix car encore une fois, ici on peut me donner des devis sur tout et n'importe quoi :/

 

Ici deux photos du terrain pour voir la pente

 

http://www.kirikoo.net/images/7Dkiller-3-20110107-080035.jpg
http://www.kirikoo.net/images/7Dkiller-4-20110107-080035.jpg

 

Et une photo de la vue :love:

 

http://www.kirikoo.net/images/7Dkiller-20110107-080915.jpg

 

Message cité 3 fois
Message édité par Dkiller le 07-01-2011 à 08:09:26
n°25126208
galak
Revenez :(
Posté le 07-01-2011 à 08:07:49  profilanswer
 


Plante y un beau mobile home ca sera plus simple  :D


Message édité par galak le 07-01-2011 à 08:08:09
n°25126210
kida
Posté le 07-01-2011 à 08:10:02  profilanswer
 

tain la vue :'(


---------------
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n°25126214
galak
Revenez :(
Posté le 07-01-2011 à 08:11:08  profilanswer
 

kida a écrit :

tain la vue :'(


Ca doit être un beau pays, par contre moi la vue la bof, spa assez en hauteur pour moi. Faut de la hauteur pour surveille ses plants de coca :D

n°25126225
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-01-2011 à 08:18:28  profilanswer
 

benji123 a écrit :

Fender, tu bosses dans la clim?


pourquoi cette question ?
moi, non, mais ma mère était revendeuse CIAT et installatrice dans les années 80
pour ma part, j'ai simplement une petite passion pour la thermodynamique issue de mes études et des leçons de ma mère qui s'étiole malheureusement faute de pratique suffisante

n°25126226
Dkiller
Posté le 07-01-2011 à 08:18:30  profilanswer
 

kida a écrit :

tain la vue :'(


L'autre côté n'est pas mal non plus :D
 
http://www.kirikoo.net/images/7Dkiller-20110107-081821.jpg

n°25126231
galak
Revenez :(
Posté le 07-01-2011 à 08:20:38  profilanswer
 

Fender a écrit :


pourquoi cette question ?
moi, non, mais ma mère était revendeuse CIAT et installatrice dans les années 80
pour ma part, j'ai simplement une petite passion pour la thermodynamique issue de mes études et des leçons de ma mère qui s'étiole malheureusement faute de pratique suffisante


Le truc ou pdt les exames :
 
Bon je compris rien allez ca + ca + ca + machin bidule.
 
Resultat toujours entre 15 et 18 :D

n°25126241
keos92
This is the way..
Posté le 07-01-2011 à 08:23:04  profilanswer
 

keos92 a écrit :

Yop

 

Question drain :

 

Un drain autour de la maison c'est une obligation légal (DTU ?)ou c'est un gros une "option" lors de la construction ?

 

Merki :jap:

 
galak a écrit :


Une règle de l'art.

 

Et donc celui ci est forcement compté dans le budget d'une maison , dans le cadre d'un ccmi, même si il n'est pas indiqué sur une ligne de budget ?

Message cité 2 fois
Message édité par keos92 le 07-01-2011 à 08:23:17
mood
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Posté le 07-01-2011 à 08:23:04  profilanswer
 

n°25126254
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-01-2011 à 08:24:57  profilanswer
 

galak a écrit :


Le truc ou pdt les exames :
 
Bon je compris rien allez ca + ca + ca + machin bidule.
 
Resultat toujours entre 15 et 18 :D


j'étais major de promo en thermo
et personnellement, je comprenais ce que je faisais
 
en général, ceux qui ne comprennent pas, typiquement, ils loupent les additions à la fin des calculs en se gourant de signe alors que toutes leurs autres valeurs sont justes

n°25126263
galak
Revenez :(
Posté le 07-01-2011 à 08:26:46  profilanswer
 

keos92 a écrit :

 

Et donc celui ci est forcement compté dans le budget d'une maison , dans le cadre d'un ccmi, même si il n'est pas indiqué sur une ligne de budget ?


"Oui, les DTU ne sont applicables qui si contractuels (marchés privés).
La façon la plus simple de les rendre contractuels c'est de préciser, dans les contrats, la référence à la norme NF P 03 001 (cahier des charges général des marchés privés) qui rend les DTU et Normes de construction obligatoires.

 

Les CCMI sont des marchés privés.

 

Il ne faut cependant pas hésiter à demander au constructeur la mise en conformité à un DTU quand nécessaire, mais il n'est pas obligé de vous suivre si cette non-conformité ne conduit pas à un désordre.
Mais tous les constructeurs ne sont pas au courant et ce n'est de toute façon pas leur intérêt de faire n'importe quoi.

 

Par contre, quand il y a désordre, tous les experts d'assurance ou judiciaires font référence aux normes et DTU, considérés comme des règles de l'art écrites.

 

Dans les marchés publics, le cahier des charges impose le respect des normes et DTU."

 

:)

 

Spa de moi mais ca résume bien, marché privé donc on fait ce que l'on a demandé au contrat.

Message cité 2 fois
Message édité par galak le 07-01-2011 à 08:27:19
n°25126264
galak
Revenez :(
Posté le 07-01-2011 à 08:27:36  profilanswer
 

Fender a écrit :


j'étais major de promo en thermo
et personnellement, je comprenais ce que je faisais
 
en général, ceux qui ne comprennent pas, typiquement, ils loupent les additions à la fin des calculs en se gourant de signe alors que toutes leurs autres valeurs sont justes


On est pas sur moards la :O

n°25126278
keos92
This is the way..
Posté le 07-01-2011 à 08:30:51  profilanswer
 

galak a écrit :


"Oui, les DTU ne sont applicables qui si contractuels (marchés privés).
La façon la plus simple de les rendre contractuels c'est de préciser, dans les contrats, la référence à la norme NF P 03 001 (cahier des charges général des marchés privés) qui rend les DTU et Normes de construction obligatoires.
 
Les CCMI sont des marchés privés.
 
Il ne faut cependant pas hésiter à demander au constructeur la mise en conformité à un DTU quand nécessaire, mais il n'est pas obligé de vous suivre si cette non-conformité ne conduit pas à un désordre.
Mais tous les constructeurs ne sont pas au courant et ce n'est de toute façon pas leur intérêt de faire n'importe quoi.
 
Par contre, quand il y a désordre, tous les experts d'assurance ou judiciaires font référence aux normes et DTU, considérés comme des règles de l'art écrites.
 
Dans les marchés publics, le cahier des charges impose le respect des normes et DTU."
 
:)
 
Spa de moi mais ca résume bien, marché privé donc on fait ce que l'on a demandé au contrat.


 
merci bien  :jap:  

n°25126280
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-01-2011 à 08:31:44  profilanswer
 

galak a écrit :


On est pas sur moards la :O


Spoiler :

y'avait pas tant que ça de trucs où j'étais bon :sweat:

n°25126330
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 07-01-2011 à 08:46:27  profilanswer
 

galak a écrit :


"Oui, les DTU ne sont applicables qui si contractuels (marchés privés).
La façon la plus simple de les rendre contractuels c'est de préciser, dans les contrats, la référence à la norme NF P 03 001 (cahier des charges général des marchés privés) qui rend les DTU et Normes de construction obligatoires.
 
Les CCMI sont des marchés privés.
 
Il ne faut cependant pas hésiter à demander au constructeur la mise en conformité à un DTU quand nécessaire, mais il n'est pas obligé de vous suivre si cette non-conformité ne conduit pas à un désordre.
Mais tous les constructeurs ne sont pas au courant et ce n'est de toute façon pas leur intérêt de faire n'importe quoi.
 
Par contre, quand il y a désordre, tous les experts d'assurance ou judiciaires font référence aux normes et DTU, considérés comme des règles de l'art écrites.
 


Mais les juges s'en affranchissent sans problème en argumentant que ce ne sont que des normes et non des lois.
Et donc si une entreprise se cache derrière le DTU pour ne pas réparer un sinistre tout de même survenu, elle se fait renvoyer dans ses 22.
Et idem si un client se plaint qu'un DTU n'a pas été respecté mais qu'il n'en a pas résulté un désordre.
 
Quant aux experts d'assurance, pour m'être approché du milieu en vue d'une reconversion, je sais quoi en penser.   [:campedel:3]  
 
(et aussi depuis que j'en ai vu un expliquer, dans un litige entre un promoteur et un particulier, qu'il n'y avait pas besoin de séparations parasismiques entre les 2 immeubles en le justifiant par... les règles de dilatations thermiques du DTU béton...  [:campedel:3] )
 

Citation :


Dans les marchés publics, le cahier des charges impose le respect des normes et DTU."


...et le chantier se démerde.  :D  

Citation :


 
:)
 
Spa de moi mais ca résume bien, marché privé donc on fait ce que l'on a demandé au contrat.



---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25126368
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 07-01-2011 à 08:57:03  profilanswer
 

Dkiller a écrit :


Petite remarque, je n'y connais RIEN du tout dans tout ça, je me pose des questions sur comment ça serait possible et surtout je m'adapte au marché argentin...


Pas sur que ça change beaucoup de chose dans mon discours en fait.

Citation :


Ici ils font tout et n'importe quoi, le voisin qui a fait dynamiter son terrain est passé par une excellente boite dans le coin (c'est justement cette boite qui s'est occupé de dynamiter toute la zone pour tous les nouveaux quartiers)


Si la coutume locale est à la dynamite et non au brise roche (on est pas en amérique pour rien  [:tinostar] ), bah il faut s'adapter...

Citation :


 mais parfois ça se passe pas comme prévu  [:tinostar]  


C'est exactement pour ça qu'on dynamite très très peu en France.
Le brise roche est bien moins risqué pour le voisinage.

Citation :


Mon terrain se situe donc en Argentine tout en haut d'une colline, toute la zone est une carrière abandonnée  


 [:myamo]  
Ca peut être un très bon point comme un très mauvais.
Le tout est de savoir si tu te trouves sur du remblai ou non.
Si tu es sur un front de taille, alors tu ne peux pas rêver mieux comme fondations.  :love:  
Si par contre tu es sur un remblai, tu peux abandonner le terrain tout de suite.  :(  
Sauf si à la limite le remblai est pas trop épais et que tu peux fonder sur le socle rocheux plus bas.
Mais si tu poses ta maison sur ce type de remblai, un jour celui-ci bougera et entrainera la maison dans la pente.
Et sans compter les tassements différentiels.  
 
Pour le coup, si tu n'es pas capable de déterminer si front de taille ou remblai, une étude de sol s'impose.
Et elle peut amener carrément à ne pas construire.


Blanc = à priori calcaire.
Mais bon, il faudrait connaitre la géologie du coin...

Citation :


La première est un petit bloc de la roche qui se trouve en grande majorité sous mon terrain, la deuxième montre vite fait comment sont faites les collines dans la zone.
 
L'archi a qui j'ai parlé est un maçon qui est autorisé a dessiner jusqu'à 100m² et faire une structure de 5m de haut maximum, pas un "vrai archi",  


Ouais, en fait ce n'est pas un concepteur. C'est juste un maçon qui sait faire comme d'habitude quoi. D'où sa réponse pour une maison sur pilotis.

Citation :


 
évidemment je ne passerais pas par lui pour ce genre de structure :D
Je me renseigne avant pour avoir une idée des prix car encore une fois, ici on peut me donner des devis sur tout et n'importe quoi :/


Les joies des pays où tu n'es pas emmerdé avec tout un tas de normes et de paperasses ?  :whistle:  


 
Tu l'auras compris, les termes "ancienne carrière" change totalement la donne. :/


Message édité par CAMPEDEL le 07-01-2011 à 09:04:57

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25126372
keos92
This is the way..
Posté le 07-01-2011 à 08:57:23  profilanswer
 


 
et comment le démontrer / savoir ?

n°25126378
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2011 à 08:59:38  answer
 

Dkiller a écrit :


L'archi a qui j'ai parlé est un maçon qui est autorisé a dessiner jusqu'à 100m² et faire une structure de 5m de haut maximum, pas un "vrai archi", évidemment je ne passerais pas par lui pour ce genre de structure :D
Je me renseigne avant pour avoir une idée des prix car encore une fois, ici on peut me donner des devis sur tout et n'importe quoi :/


 
Donc c'est pas du tout un archi, mais juste un Maitre d'oeuvre

n°25126404
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 07-01-2011 à 09:04:19  profilanswer
 


Bah même pas puisqu'il est avant tout maçon...
C'était ainsi chez nous il y a encore peu. C'est le maçon qui "concevait" avec le client la construction. On se rendait sur le terrain, on implanté les angles suivant les sous qu'on avait, on dessiné les cloisons par terre, et le maçon commençait son travail.  
D'où le tas de merde informes qu'on trouve dans nos villages.


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25126439
keos92
This is the way..
Posté le 07-01-2011 à 09:10:19  profilanswer
 


 
 
Il y a eu un visite du géomètre de mon constructeur qui ne le marque pas sur le compte rendu de visite technique.

n°25126658
keos92
This is the way..
Posté le 07-01-2011 à 09:44:17  profilanswer
 

Il y a des photos en 1° page.
 
Voilà les "rapports" du géomètre
 
http://jpmartin4.free.fr/doc1.pdf
http://jpmartin4.free.fr/doc2.pdf
 
 
J'ai été en fin de semaine dernière, le terrain n'était pas gorgée d'eau.
 
Mais je vais pas me prendre la tête, je vais le rajouter directement.
 

n°25127781
Kalymereau
This is not a method
Posté le 07-01-2011 à 11:30:59  profilanswer
 

Quelqu'un a déjà fait un DPE sur un logement existant ? Je suis curieux de savoir comment ça marche.


---------------
rm -rf internet/
n°25127795
keos92
This is the way..
Posté le 07-01-2011 à 11:31:45  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Quelqu'un a déjà fait un DPE sur un logement existant ? Je suis curieux de savoir comment ça marche.


 
Oui, sur mon ancienne maison.
 

n°25127810
Kalymereau
This is not a method
Posté le 07-01-2011 à 11:32:21  profilanswer
 

keos92 a écrit :


 
Oui, sur mon ancienne maison.
 


 
Raconte ?


---------------
rm -rf internet/
n°25128102
keos92
This is the way..
Posté le 07-01-2011 à 11:50:34  profilanswer
 

ben pas grand chose à dire.

 

J'ai eu le plomb à faire + énergétique + risque naturel. pas d'electricité car entièrement rénové et donc pas soumis au control.

 

Pour le plomb, le gars arrive avec un tester qu'il plaque contre le mur tous les mètres à chaque murs.

 

Autrement, j'ai eu plus l'impression qu'il se promenait car par exemple pour l'énergétique, il n'a pas ouvert un seul interrupteur afin de voir si la laine était bien présente.

 

Il a juste noté ce que j'avais mis (demandé aucune justification de facture) et c'est tout.

 

Voilà, pas grand chose à dire. Il a du rester 1h au total pour ma maison de 85 m².

 

Apres il a fait un rapport avec ce qu'il avait noté et en ajoutant les notes d'amélioration pour avoir une meilleure isolation mais c'est juste des documents légaux, en aucun cas personnalisé par rapport à la maison.


Message édité par keos92 le 07-01-2011 à 11:53:57
n°25128298
kida
Posté le 07-01-2011 à 12:02:23  profilanswer
 

Je me suis toujours demandé comment ils faisaient leur DPE sans ouvrir les murs... Bref c'est  [:michaeldell]  
 
Ca t'a couté combien ? :o


---------------
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n°25128416
Kalymereau
This is not a method
Posté le 07-01-2011 à 12:11:44  profilanswer
 

kida a écrit :

Je me suis toujours demandé comment ils faisaient leur DPE sans ouvrir les murs... Bref c'est  [:michaeldell]  
 
Ca t'a couté combien ? :o


 
Même en ouvrant les murs c'est impossible de savoir. Tu imagines les dégâts si tu veux vraiment connaître l'épaisseur et l'état de l'isolant ? Et s'il est présent partout où il faut ?
 
Je crois qu'il y a aussi la possibilité de faire un DPE basé sur les consos réelles (factures d'énergie), mais là ça doit pouvoir varier d'un facteur 1 à 5 suivant l'utilisation du logement...
 
Bref le DPE ça me paraît n'importe quoi, et je me demande comment/si ça va influer sur les prix (de vente et de construction).


---------------
rm -rf internet/
n°25128461
Kalymereau
This is not a method
Posté le 07-01-2011 à 12:15:26  profilanswer
 

D'ailleurs est-ce que quelqu'un sait la correspondance entre le classement DPE et l'utilisation théorique: quand on dit qu'un classement dans la tranche X correspond à x kWh/an/m2, ça correspond  (théoriquement) à combien d'habitants (important pour l'eau chaude) ? Quelle température de consigne en période de chauffage ? Quelle durée de chauffage par jour ? Combien de jours de chauffage dans l'année ?


---------------
rm -rf internet/
n°25128569
Leg9
Fire walk with me
Posté le 07-01-2011 à 12:25:29  profilanswer
 

kida a écrit :

Tu as jamais lavé ta fiesta ?  :??:

Mais pour quoi faire, grands dieux ? [:kleia]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25128915
keos92
This is the way..
Posté le 07-01-2011 à 12:59:17  profilanswer
 

kida a écrit :

Je me suis toujours demandé comment ils faisaient leur DPE sans ouvrir les murs... Bref c'est  [:michaeldell]  
 
Ca t'a couté combien ? :o


 
150 car j'ai été obligé de faire le plomb alors que j'ai repete 25 fois au notaire qu'il ne pouvait y avoir de plomb.
 
L'amiante avait déjà été faite.

n°25130910
mithogarou
Rahhhhhhhhhhh!
Posté le 07-01-2011 à 15:34:25  profilanswer
 

+1 pour le DPE.
Lorsque j'ai vendu ma baraque, le diagnostiqueur m'a demandé les factures de fioul et a fait un petit calcul.
 
C'est pas très fiable leur truc.
Comme je chauffe pas beaucoup, j'ai limité la casse   :D    (Je crois que j'était D de mémoire, alors que étage pas du tout isolé).

n°25130946
kida
Posté le 07-01-2011 à 15:37:08  profilanswer
 

mithogarou a écrit :

+1 pour le DPE.
Lorsque j'ai vendu ma baraque, le diagnostiqueur m'a demandé les factures de fioul et a fait un petit calcul.
 
C'est pas très fiable leur truc.
Comme je chauffe pas beaucoup, j'ai limité la casse   :D    (Je crois que j'était D de mémoire, alors que étage pas du tout isolé).


 
Il suffit que tu habites pas la maison à l'année, ne chauffe que quelques pièces, te chauffe à 17-18°c ou possède un cluster (comme certains sur ce forum :o) et ta facture ne sera pas représentative.   :jap:


---------------
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n°25130961
Kalymereau
This is not a method
Posté le 07-01-2011 à 15:38:05  profilanswer
 

le cluster il tourne comment, à la manivelle ? :o


---------------
rm -rf internet/
n°25131389
kida
Posté le 07-01-2011 à 16:11:20  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

le cluster il tourne comment, à la manivelle ? :o


 
Et si tu te chauffes qu'au gaz ou au fioul ?  :o


---------------
.::| Feedback |::.
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