Bonjour a tous.  
 
Petit problème électrique dans la nouvelle maison:
 
C'est une maison dont on viens de prendre possession des lieux. J'entreprends de suite de dégager tous les vieux abat jour et autre pour laisser une ampoule led sur testeur b22 (j'avais un stock d'ampoules b22 led donc je me suis dis autant le passer, donc j'ai pris un lot de 10 testeurs b22 et hop je mets tout propre le temps de faire mieux).
C'est surtout pour bien voir dans la nouvelle maison et faire un coup de propre.
 
Dans le salon j'ai un comportement lumineux étrange:
 
Un interrupteur simple qui pilote une des deux ampoules (on va l'apeller Ampoule A)
Un interrupteur double dont un des switch pilote la deuxième ampoule (Ampoule B) et déja le deuxième switch de l’interrupteur ne pilote rien (enfin j'ai essayé toutes les combinaisons possibles sur ces deux interrupteurs et quelque soit la position de ce switch cela ne change rien, et j'ai rien trouvé de ce qu'il pilote, j'approfondirai la question plus tard, peut être simplement qu'il pilote une prise, j'ai pas encore testé les prises ou peut être simplement que le deuxième switch est simplement branché a rien, j'ai pas non plus démonté cet interrupteur.
 
Donc premier truc étrange mais bon soit ca ca va encore...
 
Le deuxième truc qui m'inquiète plus c'est que l'ampoule A, en la changeant Je constate que interrupteur éteins elle émet un peu de lumière, on va dire environ 10% de son intensité max. et quand j'allume l'interrupteur, celle si s'allume bien correctement, c'est l'extinction qui pose problème.
Je démonte l'intérrupteur et la je constate qu'il y a 3 fils, un file jaune et vert ( donc terre si ils ont réspécté le code couleur, un noir et un bleu (j'imagine noir pour phase et bleu pour neutre). Sauf que déjà il y a la terre branché sur la fiche du milieux, et le noir branché sur une des fiches (je ne me rappelle plus si c'est celle avec un E ou l'autre) et le bleu n'est pas branché (il est possible que j'inverse, dans mon souvenir c'est ca mais c'était peut etre le bleu de branché et pas le noir)
Mais déja je me dis c'est étrange qu'il y ait un fil non branché.
 
La prise se présente comme ceci:
 
https://i.ibb.co/M2p6TRh/IMG-20211223-124052.jpg
 
Je teste différentes combinaisons ( pas toutes) mais je trouvant pas je me dis tant pis je vais changer l'interrupteur pour un plus récent comme ca je saurai qui brancher et où...
Je mets donc des bornes wago sur les fils en attendant...Et la en regardant mon ampoule, aucuns fils branchés, l'ampoule est toujours allumée a 10%...Genre comme quand l’interrupteur est sur off...
 
Une idée de comment je pourrait résoudre mon schmilblik? Car mes conaissances en éléc se résument a changer une prise, repiquer une prise sur une existante pour en créer une deuxieme...
 

Ecolo vegan
 
economie,  
eau potable pour les chiottes
la soif dans le monde, tout ca tout ca.
mais moi je dis: toilette seche !

En vrai, j'hésite pour un hypothétique projet futur (!). En gardant quand même des évacuations/arrivées au cas où, mais je trouve qu'à l'usage c'est plutôt plaisant les toilettes sèches. Après à voir niveau entretien si c'est galère ou pas. C'est parfois le genre de truc pas trop gênant de temps en temps en vacances quand il fait beau, mais nettement moins toute l'année quand il faut aller vider le bac, qu'il pleut dehors..

Une evac c'est bien oui, pour faire des toilettes sèches a séparation, bcp plus efficaces, moins d'entretiens/vidage

Je ne connaissais pas, ça mérite de creuser l'idée.
Par contre, l'avantage des toilettes sèches classiques, c'est aussi la simplicité du truc ; là on part sur un truc nettement moins low-tech (pour la réf que j'ai trouvé en tout cas, avec un tapis roulant de séparation)

Pourquoi pas utiliser l’eau de pluie?

Ecolo vegan
 
economie,  
eau potable pour les chiottes
la soif dans le monde, tout ca tout ca.
mais moi je dis: toilette seche !

Pour le premier point je pense que tu as une inversion phase / neutre, c'est assez sensible ces bêtes-là  
Je serais pas surpris que ça soit en sortie de DB d'ailleurs, vu l'âge de ton interrupteur ^^
 
Pour le deuxième point : neutre commun + fuite de courant à quelque part (j'ai un doute pour la fuite) ? Avec l'inversion Ph/N tu as ce courant résiduel qui alimente l'ampoule.
 
Pour le dernier point : le plus simple serait de tout reprendre depuis le TGBT.
Soit tu refais en partant de zéro, soit tu fais du travail de recherche pour séparer les neutres, les réattribuer aux phases correspondantes, etc.

 
Tu te pose sérieusement la question  

 
Oui. Quelle est la raison de faire ça ?  
Economique : le prix d'achat du matos pour traiter l'eau, l'entretient, etc, impossible de rentabiliser ça VS. eau potable.
Ecologique : depuis quand un retraitement fait par un particulier est plus efficient que celui fait par une station d'épuration déja existante ? Il faut produire du matériel en plus, etc.
 
Si tu vois d'autres raisons, je suis preneur

 
Oui. Quelle est la raison de faire ça ?  
Economique : le prix d'achat du matos pour traiter l'eau, l'entretient, etc, impossible de rentabiliser ça VS. eau potable.
Ecologique : depuis quand un retraitement fait par un particulier est plus efficient que celui fait par une station d'épuration déja existante ? Il faut produire du matériel en plus, etc.
 
Si tu vois d'autres raisons, je suis preneur

 
Ok, j'ai pas tout compris donc je vais te demander 2-3 explications:
-c'est quoi la sortie de DB?
DB pour Disjoncteur de Branchement (celui coupe la maison ). Actuellement on met le neutre à gauche et la phase à droite, c'était pas toujours le cas avant.
Avec l'inversion phase/neutre, tu couperais techniquement le neutre avec ton interrupteur et non la phase.
-pour le deuxieme point j'ai pas compris,lol.
Si tu ouvres ton tableau électrique, tu devrais trouver un connecteur qui regroupe tous tes fils de neutre, d'où le neutre commun, et les phases qui partent des disjoncteurs portes-fusibles (c'est plus cohérent avec l'âge de l'installation).
Donc, même en ayant l'interrupteur en position OFF, tu pourrais avoir une tension résiduelle qui provient des autres circuits (neutre commun et les autres phases toujours actives.
 
Tu utilises des termes trop tecniques pour moi.
Le probleme c'est que mes fils sont dans les murs et je ne vois pas comment je pourrai refaire le cablage sans passer en mode goulottes et ca serai dommage car cela changerai completement le style de la maison.
L'électricité date de 1975.  
Généralement on essaie de réutiliser les gaines existantes (attention : câble obligatoire si gaine métallique), et ça c'est si tout se passe bien  
Sinon il faut identifier le tout pour savoir à quoi correspond chaque fil, c'est juste (très) long à faire.
 
Donc en gros je dois avoir deux fils qui se touchent un peu trop dans l'installation de cette ampoule si j'ai bien compris et le courant traverse les petit gainages des fils pour creer cette lumière ?
Ça peut être ça, comme soulevé par Eranoc, ou l'inversion Ph/N.
 
Donc faut que je check dans le tableau electrique (fusibles) si au niveau des branchements de cette alimentation il y a pas deux fils qui s'aiment un peu trop, puis ensuite derriere la boite encastrée de l'interrupteur et pour finir au niveau des fils qui sortent du plafond pour l'ampoule?
Et si je ne trouve rien d'anormal c'est que ca se passe quelquepart dans un mur et la je suis dans la mouise c'est ca?
Le simple fait que les fils se cotoient à un endroit peut suffire à générer une tension "fantôme", ça existe encore actuellement quand tu fais passer plusieurs circuits dans une seule gaine.
Puis tu pourrais très bien avoir une boîte de dérivation encastrée planquée sur le trajet.
Éventuellement si tu as un lampe de chevet sur laquelle tu peux mettre une ampoule à led, ça pourrait confirmer l'inversion phase/neutre globale de l'installation.
En branchant la lampe éteinte sur une prise (voire plusieurs) tu devrais avoir le même phénomène d'éclairage amoindri.
 

Ah et j'ai oublié un truc surement capital, je parlais de trous fils a l'interrupteur, un bleu, un noir et un terre, or au niveau de l'ampoule je n'ai pas de fil de terre, est ce normal?  
Le fil de terre était uniquement obligatoire dans la SDB / la cuisine à l'époque (il me semble, je suis jeune ), donc pas choquant que tu n'en trouves pas au niveau de l'ampoule.
 
Pourtant sur l'interrupteur il y avais bien la terre de branchée mais pas un des fils noir ou bleu, c'est etrange donc que l'interrupteur allumais et eteignais correctement l'ampoule?  
Le problème c'est qu'un sagouin a pu passer par là et mettre le fil vert-jaune en phase, le noir en neutre et le bleu en terre par exemple.
Au niveau de ton ampoule, tu as deux fils. Il y en a un qui correspond au neutre, et l'autre va vers l'interrupteur. Regarde les couleurs de ces fils pour savoir lequel du noir ou du bleu était branché.
Ou essaie de les faire bouger en tirant un pe dessus pour voir lequel réagit dans la boîte de l'interrupteur si c'est blindé de peinture. (Coupe le courant au général avant cette manip, faudrait pas que tu prennes une bourre à cause de moi )

Je suis en ANC et je bosse dans le domaine de l'assainissement.  
 
Les traitements qu'on retrouve en ANC sont bien moins efficaces qu'une STEP, même les microstations. Leur role est de limiter l'impact sur le milieu et c'est déja pas mal.
 
De plus, ce qui va dimensionner ton système d'ANC, c'est pas tellement les eaux grises hein. Au pire ca augmentera un chouilla le volume qui te sera imposé.
 

mais du coup en sortie de ta microstation , l'eau serait bonne pour les chiottes ou pas ?

Tu as faux pour la partie écologique, pas besoin de traiter au plus clair pour reverser dans les chiottes et les micros station d'épuration te contredisent, c'est exactement ce qu'elle font avant de rejeter l'eau sur ton terrain (sans épandage particulier nécessaire).

 
mais du coup en sortie de ta microstation , l'eau serait bonne pour les chiottes ou pas ?

C est quoi la consommation de flotte pour les chiottes ? 9l x 5/j × 365 = 15m³ a peu près, soit 45e par an ?

 
     Perso, je le ferai pas. Parce que la brumisation d'escherichia coli en tirant la chasse, je la sent moyen.

Il parlait de retraiter son eau lui-même, pas de l'utiliser en direct.

Quelqu'un a déjà acheté des interrupteurs ou prises Lumicrea?

On galère à mort à clipper les caches sur les fonds, y a une technique spéciale?

C est quoi la consommation de flotte pour les chiottes ? 9l x 5/j × 365 = 15m³ a peu près, soit 45e par an ?

Il parlait de retraiter son eau lui-même, pas de l'utiliser en direct.

Y'a pas une histoire des blocs prises ou interrupteurs qui seraient trop serrés sur le placo, à la limite de "l'écraser" Et qui empêcherait les caches de se clipser ?

un bon point mais en considérant une filtration que des eaux grises comme il en était question plus haut ?

Une micro station ne va pas traiter ce genre de choses (virus, bactéries...). Elle va uniquement dégrader une partie de la matière organique par des bactéries (qui vont donc se retrouver dans l'eau en sortie).

Même en step, hors procédés très spécifiques on ne traite pas ça (et souvent en production d'eau potable non plus).

la microstation "traite" l'eau c'est quoi le souci ?

tu penses "perso" , faut voir "global" c'est pas cher donc on dépense sans compter la planète est pas prête d'être sauvéée.

On se douchait dans une bassine dont on se servait pour les WC, et y'avait aussi un seau sous le groupe de sécurité du chauffe-eau, qu'on utilisait une fois plein d'eau.
André peut pas test

C’est intéressant votre questionnement sur les eaux grises pour les WC
Effectivement ici on a mal au cœur de balancer a tant d'eau potable à chaque chasse.
Le prix semble par contre prohibitif. Sur une maison neuve le prix sera toujours de plusieurs milliers d'euros ?

Une micro station ne va pas traiter ce genre de choses (virus, bactéries...). Elle va uniquement dégrader une partie de la matière organique par des bactéries (qui vont donc se retrouver dans l'eau en sortie).

Même en step, hors procédés très spécifiques on ne traite pas ça (et souvent en production d'eau potable non plus).

C’est intéressant votre questionnement sur les eaux grises pour les WC
Effectivement ici on a mal au cœur de balancer a tant d'eau potable à chaque chasse.
Le prix semble par contre prohibitif. Sur une maison neuve le prix sera toujours de plusieurs milliers d'euros ?

 
Je te rejoins sur la partie station d'épuration, on ne traite la bactério qu'en zone de baignade
Mais je t'assure qu'en eau potable, la bactério est le premier paramètre traité (notamment via la chloration finale qui peut parfois laisser un goût)

 
Je te rejoins sur la partie station d'épuration, on ne traite la bactério qu'en zone de baignade
Mais je t'assure qu'en eau potable, la bactério est le premier paramètre traité (notamment via la chloration finale qui peut parfois laisser un goût)

J'ai souvenir, quand j’étais gamin chez mon père on avais pas l'eau courante ni l’électricité, on se douchais dans la rivière ou quand il faisais trop froid dans une bassine plantée au milieux du salon alimentée avec de l'eau de la rivière chauffée dans la cheminée, l'eau qu'on buvais provenais d'une source a 500m. Et pour aller aux chiottes fallais sortir dans la foret , et quand il faisais nuit on faisais pas les fier parce que mon père ralais si on chiais trop près de la maison, mais bon a 7 ans t'as pas forcément envie de t'enfoncer en foret dans le noir.
 
Je vous parle de ca c'était dans les années fin 80-début 90...c'était raide, mais heureusement que j'étais pas encore ado, j'en garde des bons souvenirs...