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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°24715199
crisssud
Posté le 26-11-2010 à 14:03:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

drixmok a écrit :


Effectivement. Moi qui cherche une baraque depuis bientôt 5 mois et qui en ai visité une sacrée chiée, je suis totalement d'accord avec ce que tu dis. 99% des constructions datant au moins des années 50-60, ben c'est de la merde en parpaings.  :D
 
D'où lurkage ici, parce que quitte à claquer 2 millions de francs (Leg9 sors de ce corps :o) dans une baraque, je ferais peut-être mieux de me la faire construire* sur mesure. Enfin, si mon budget le permet, et c'est pas gagné apparemment... sauf en tradi.  [:kadreg]
(la faute au prix des terrains...)
 
 
*je suis conscient de mes capacités de bricoleur (alors constructeur... :sweat: ), et surtout de ma patience en la matière. Mon couple a failli frôler l'explosion quand j'ai on a rénové mon notre appart' ya 6 ans, je sais à quoi m'en tenir. Et puis chui trop feignant. :D


 
 
non je n'ai jamais dis cela !
J'ai dit que depuis les années 60 jusqu'à encore la minute où j'écris ces lignes et certainement encore de longue année  on construit en tradi.
 
Et ce n'est pas prêt de changer
 

mood
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Posté le 26-11-2010 à 14:03:40  profilanswer
 

n°24715309
drixmok
I can has cheezburger?
Posté le 26-11-2010 à 14:11:39  profilanswer
 

My bad, j'ai mal formulé, j'aurais dû écrire "99% des constructions datant au plus des années 50-60". Bref, construites dans les 50 dernières années.

 

Et effectivement, ce n'est pas prêt de changer, vu qu'apparemment tant les maires que les aspirants propriétaires semblent n'avoir d'yeux que pour ce genre de construction... à mon grand désespoir. Et aussi à celui des économies d'énergie, ainsi que celui du bon goût. :o

Message cité 1 fois
Message édité par drixmok le 26-11-2010 à 14:12:47

---------------
PSN ID : drixmok - Now playing : Okami
n°24715324
crisssud
Posté le 26-11-2010 à 14:13:04  profilanswer
 

drixmok a écrit :

Maison passive... Faut suivre un peu.


 
 
d'ac, mais tu as tout de même une énergie primaire ou complémentaire.
 
 
Moi j'ai une maison récente tradit dans le sud, je dépense 25 kWh/(m2) par an d'électricité pour me chauffer.
Une année ou j'ai fait des folies de chauffage j'ai du atteindre 30 kWh/(m2) de consommation EDF.
 
 
 
 
 

n°24715402
gfive
Posté le 26-11-2010 à 14:19:26  profilanswer
 

drixmok a écrit :

Maison passive... Faut suivre un peu.


 
:o que personne a encore jamais vue, si je ne m'abuse.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°24715463
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 26-11-2010 à 14:23:01  profilanswer
 

drixmok a écrit :

Et effectivement, ce n'est pas prêt de changer, vu qu'apparemment tant les maires que les aspirants propriétaires semblent n'avoir d'yeux que pour ce genre de construction...


 
Ils ne cherchent pas non plus à savoir si autre chose existe...


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24715614
drixmok
I can has cheezburger?
Posté le 26-11-2010 à 14:33:30  profilanswer
 

crisssud a écrit :

d'ac, mais tu as tout de même une énergie primaire ou complémentaire.
 
 
Moi j'ai une maison récente tradit dans le sud, je dépense 25 kWh/(m2) par an d'électricité pour me chauffer.
Une année ou j'ai fait des folies de chauffage j'ai du atteindre 30 kWh/(m2) de consommation EDF.


Une maison tradi n'est, par définition, pas passive... or une maison dite passive ne nécessite aucun chauffage, même d'appoint. Ou à la limite, une bougie, après avoir ouvert la porte en hiver...
 

gfive a écrit :

:o que personne a encore jamais vue, si je ne m'abuse.


C'est un autre débat. :o
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Ils ne cherchent pas non plus à savoir si autre chose existe...


Et c'est quand même dramatique je trouve. :/


---------------
PSN ID : drixmok - Now playing : Okami
n°24715652
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 26-11-2010 à 14:35:59  profilanswer
 

drixmok a écrit :

Et c'est quand même dramatique je trouve. :/


 
C'est dramatique mais normal. Il n'y a pas d'éducation populaire en France. Donc le français s'intéresse à ce qu'on lui sert à la télévision et il ne va pas chercher beaucoup plus loin... C'est la même chose avec tout un tas de sujet.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24715784
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 26-11-2010 à 14:45:31  profilanswer
 

Dites, selon vous, une étanchéité est elle obligatoire au niveau de la création de patio intérieur à la maison avec dalle béton existante?

n°24716551
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-11-2010 à 15:35:55  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Pourquoi ne pas se tourner vers un isolant paille ?  
 
C'est moins cher que le parpaing, le béton cellulaire et la laine de Castor...


c'est difficile a assurer notament contre l'incendie


---------------
marilou repose sous la neige
n°24716564
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-11-2010 à 15:36:50  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Merci pour les précisions. Cela reste donc un exemple isolé avec la possibilité de personnes peu expérimentées. Bref, pas forcément représentatif en fait... En tout cas, pas assez pour en tirer des conclusions générales.


si ça te plait pas les réponses, pose pas les questions


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 26-11-2010 à 15:36:50  profilanswer
 

n°24716576
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2010 à 15:37:23  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°24716594
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-11-2010 à 15:38:35  profilanswer
 


tu as assuré la construction ?  
Décénale /DO ? toi meme ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°24716630
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2010 à 15:40:47  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°24716764
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 26-11-2010 à 15:48:01  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

c'est difficile a assurer notament contre l'incendie


 
Yep, c'est ce que j'ai lu ce midi sur le net. C'est parce que ce n'est pas encore homologué ?
 
Il y a environ une centaine d'habitations en France qui sont construites avec une isolation paille. Sais-tu comment elles s'assurent ?


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24716777
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 26-11-2010 à 15:48:48  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


tu as assuré la construction ?  
Décénale /DO ? toi meme ?


 
C'est l'assurance construction qui est difficile ou l'assurance habitation ?


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24716855
keos92
This is the way..
Posté le 26-11-2010 à 15:52:57  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
C'est l'assurance construction qui est difficile ou l'assurance habitation ?


 
la "construction" qui est extrêmement dur à souscrire en tant que particulier

n°24716875
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 26-11-2010 à 15:54:24  profilanswer
 


 
Moins que le parpaing pourtant...  [:spamafote]  
 
http://www.lemoniteur.fr/199-mater [...] eux-etages


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24717041
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 26-11-2010 à 16:07:21  profilanswer
 


 
Ah oui d'accord. Bah c'est vrai que lors de la phase de construction, je pense qu'il y a plus de risque d'incendie.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24717509
crisssud
Posté le 26-11-2010 à 16:39:30  profilanswer
 


 
 
L'assurance ne va pas te poser toutes les questions !
a toi de lire et de comprendre le contrat

n°24717803
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-11-2010 à 17:00:23  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
D'accord, donc en réalité, si les maisons BBC / Passives coûtent chères, c'est pas forcément dû au matériaux. Cela peut-être dû à la main d'œuvre... C'est un peu ce que je pensais à vrai dire :p


les deux mein general

n°24718093
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-11-2010 à 17:21:59  profilanswer
 


Avis totalement ridicule.
Plus d'un plain-pied en parpaing/fermette sera encore là dans 1 siècle alors que les ossature bois remplies de paille, hein... :/
 
"Un peu" des matériaux ?
Bah voyons.
Rien que les isolants peuvent aller du simple au double...
Et on ne va pas comparer les prix entre un caisson de VMC simple flux et une installation double flux, hein ?
 
Bref...


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24718113
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-11-2010 à 17:23:58  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

D'accord, donc en réalité, si les maisons BBC / Passives coûtent chères, c'est pas forcément dû au matériaux.  


Si et pas qu'un peu.
Pour moi c'est même la majorité du surcoût.

Citation :


Cela peut-être dû à la main d'œuvre... C'est un peu ce que je pensais à vrai dire :p



---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24718135
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-11-2010 à 17:26:01  profilanswer
 

crisssud a écrit :


 
C'est pourtant ainsi que l'on construit depuis 50 ans.
Aujourd'hui ce doit être environ peut être 99% des constructions


 
Ouaip mais ça fait bien de dire que c'est pourri parce que la majorité construit comme ça.
 
Pourtant, hormis la qualité des cloisons employées, je ne trouve pas grand chose à dire à la construction tradi. C'est solide et ça durera longtemps.


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24718212
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 26-11-2010 à 17:32:06  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


alors que les ossature bois remplies de paille, hein... :/


 
T'as des infos là-dessus ?
 

CAMPEDEL a écrit :

Rien que les isolants peuvent aller du simple au double...


 
Bah...ça dépend des isolants en fait.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24718254
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-11-2010 à 17:36:00  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


Moins que le parpaing pourtant...  [:spamafote]  


 [:baragor]  
 :wahoo:  
Mets un morceau de bois et mets un morceau de parpaing dans le feu et dis moi ce qu'il se passe.
 :sleep:  
 
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24718297
Kalymereau
This is not a method
Posté le 26-11-2010 à 17:39:59  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Ouaip mais ça fait bien de dire que c'est pourri parce que la majorité construit comme ça.
 
Pourtant, hormis la qualité des cloisons employées, je ne trouve pas grand chose à dire à la construction tradi. C'est solide et ça durera longtemps.


 
T'as des exemples de jolies maisons en parpaings (bloc bétons) ? C'est pas que c'est impossible, mais j'en vois pas vraiment  [:cerveau klem]  La plupart du temps, les jolies maisons sont dans d'autres matériaux, béton, bois, brique, métal...


---------------
rm -rf internet/
n°24718308
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 26-11-2010 à 17:41:00  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Mets un morceau de bois et mets un morceau de parpaing dans le feu et dis moi ce qu'il se passe.


 
C'est pas vraiment un test sérieux. En réalité, pour que le feu prenne, il faut qu'il y ait de l'air. Or, lorsque la paille est compressée (120 Kg / m3), il n'y a quasiment pas d'air. C'est pourquoi le feu a du mal à prendre.


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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24718322
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-11-2010 à 17:42:20  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


T'as des infos là-dessus ?


J'ai un gros gros gros doute sur la pérennité de la paille. Le calfeutrement doit être parfait tout le temps. Et ça, le garantir sur 1 siècle... :/
C'est un matériaux particulièrement fragile. Particulièrement inflammable aussi, même si moins bien tassé. Mais plus on tasse et plus on diminue le pouvoir isolant.

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


Bah...ça dépend des isolants en fait.


Oui mais en connais-tu moins cher que la laine de verre ?


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24718409
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-11-2010 à 17:49:25  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

T'as des exemples de jolies maisons en parpaings (bloc bétons) ? C'est pas que c'est impossible, mais j'en vois pas vraiment  [:cerveau klem]  La plupart du temps, les jolies maisons sont dans d'autres matériaux, béton, bois, brique, métal...


 
Ce qui rend ou non une maison jolie est son originalité (l'excellence est dans la différence), pas les matériaux la constituant (enfin, pas que).
 
Lorsque je conçois une maison, je ne m'arrête pas aux matériaux dont je fais les murs. Ce serait idiot.
 
J'en ai conçu 2 en béton (dont la mienne), 2 en parpaing, une que je rénove en pisé, etc.
C'est une affaire de circonstance, de budget, de besoin du client et de besoins constructifs.
 
 
Honnir les maisons en parpaing parce que c'est ainsi que sont faits les pavillons (ce qui soit dit en passant est faux, beaucoup de ces pavillons étant aussi en brique), c'est idiot. Le parpaing est un excellent matériaux. Et si on l'isole par l'extérieur, on obtient des performances excellentes en terme de confort et d'isolation.


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24718608
Kalymereau
This is not a method
Posté le 26-11-2010 à 18:07:47  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Oui mais en connais-tu moins cher que la laine de verre ?


 
Rien n'empêche de faire du BBC ou du passif avec de la LDV, non ?
 
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Ce qui rend ou non une maison jolie est son originalité (l'excellence est dans la différence), pas les matériaux la constituant (enfin, pas que).
 
Lorsque je conçois une maison, je ne m'arrête pas aux matériaux dont je fais les murs. Ce serait idiot.
 
J'en ai conçu 2 en béton (dont la mienne), 2 en parpaing, une que je rénove en pisé, etc.
C'est une affaire de circonstance, de budget, de besoin du client et de besoins constructifs.


Je suis d'accord sur le principe, mais as-tu des photos d'une jolie maison en parpaings ?
 

CAMPEDEL a écrit :


Honnir les maisons en parpaing parce que c'est ainsi que sont faits les pavillons (ce qui soit dit en passant est faux, beaucoup de ces pavillons étant aussi en brique), c'est idiot. Le parpaing est un excellent matériaux. Et si on l'isole par l'extérieur, on obtient des performances excellentes en terme de confort et d'isolation.


Isolation par l'extérieur, c'est déjà plus du "tradi", en France...
 
Pour le coût, si on fait construire on doit avoir 25% de matériaux, 75% de main d'oeuvre, à la grosse louche, non ? Si oui même en doublant le prix des matériaux (ce qu'on n'est pas obligé de faire pour du BBC), on double pas le prix de la maison.


---------------
rm -rf internet/
n°24718639
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 26-11-2010 à 18:11:08  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


Rien n'empêche de faire du BBC ou du passif avec de la LDV, non ?


 
BBC ou passif, ce n'est qu'une histoire de kWh/m².


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24718662
Kalymereau
This is not a method
Posté le 26-11-2010 à 18:13:02  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
BBC ou passif, ce n'est qu'une histoire de kWh/m².


 
Ben oui. On peut même utiliser du polystyrène, encore moins cher je pense.


---------------
rm -rf internet/
n°24718713
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-11-2010 à 18:18:59  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Rien n'empêche de faire du BBC ou du passif avec de la LDV, non ?


Tout a fait Thierry.
Mais ce n'est pas "tendance" dans le monde de la construction alternative...  :lol:  

Kalymereau a écrit :


Je suis d'accord sur le principe, mais as-tu des photos d'une jolie maison en parpaings ?


Celle que j'ai conçu sont belles.
Mais je n'ai pas de photos.  [:meganne]  
Quoi qu'il en soit, le parpaing permet tout autant qu'un autre matériaux de construire de magnifiques maisons.

Kalymereau a écrit :


Isolation par l'extérieur, c'est déjà plus du "tradi", en France...


Exact.

Citation :


Pour le coût, si on fait construire on doit avoir 25% de matériaux, 75% de main d'oeuvre, à la grosse louche, non ? Si oui même en doublant le prix des matériaux (ce qu'on n'est pas obligé de faire pour du BBC), on double pas le prix de la maison.


Non, on est très loin de doubler le prix de la maison même si on prend des matériaux coutant le double.  :jap:  


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24718913
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 26-11-2010 à 18:38:04  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


Ben oui. On peut même utiliser du polystyrène, encore moins cher je pense.


Tout à fait.
 
Le Doublissimo® 30 13+100 est donné à 3.45 m².K/W (soit dans les clous de la RT2012).
 
Quand on sait qu'une brique de chanvre de 10cm est donnée à 1.4 m².K/W... ou qu'un panneau de laine de bois de 10cm est donné à 2.63 m².K/W (soit comme le Placomur® Th 38 10+100 qu'on utilisait avant la RT2005), etc...  :lol:  :whistle:  :lol:  :D  
 
 
 
Et en montant en gamme, le Placomur® Ultra 32 PV 10+130 est donné à 4.1 m².K/W, et le Placotherm®+ 10+100 à 4.35 m².K/W
Donc les gens qui pensent mieux s'isoler en posant autre chose que du polystyrène...  :sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 26-11-2010 à 18:52:28

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24719294
niku
viaggiando controvento
Posté le 26-11-2010 à 19:13:46  profilanswer
 

Personne n'a fait constuire une baraque avec une armature métallique ?

mood
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