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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°24417556
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-10-2010 à 11:53:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gfive a écrit :


 
bah l'été il fait chaud, hein.
 
Et cette chambre sera sous le toit, donc plus encline à monter en température.
 
Mais bon, j'vais pas me prendre trop la tête non plus, hein! :o
 


 
Mais elle est en hauteur alors par rapport à la rue ?
 
Alors dans ce cas une fenêtre jusqu'au sol de la chambre n'est pas un problème, même si elle donne sur la rue.


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 29-10-2010 à 11:53:36  profilanswer
 

n°24417611
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 29-10-2010 à 11:56:56  profilanswer
 

galak a écrit :


Non si tu mets ce qu'il faut :O


ouai! fait comme moi.. j'ai mis 40cm de fibre de bois pour les pieces en sous-pentes :D


---------------
Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
n°24417675
gfive
Posté le 29-10-2010 à 12:01:18  profilanswer
 

galak a écrit :


Non si tu mets ce qu'il faut :O

 

Certes. En attendant, la chaleur monte du bas de la maison dans le haut, donc voilà! :D

 
CAMPEDEL a écrit :

 

Mais elle est en hauteur alors par rapport à la rue ?

 

Alors dans ce cas une fenêtre jusqu'au sol de la chambre n'est pas un problème, même si elle donne sur la rue.

 

C'est au premier étage, en retrait de 5m par rapport à la rue.

 

Mais bon, j'ai pas envie que les passants mattent sous ma serviette quand je sors de la douche, boudiou! :o

 

Pis ça n'irait pas (je pense) dans l'esthétique générale de la façade.

 


http://img831.imageshack.us/img831/7060/screenshot001wn.png

Message cité 2 fois
Message édité par gfive le 29-10-2010 à 12:04:04

---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°24417704
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-10-2010 à 12:03:01  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

 

A l'oeil, je n'ai pas l'impression.  :heink:

 

Longueur de la poutre centrales ?
Elle dépasse du plafond ?


faut que je mesure, mais non, on ne la voit pas dépasser du plafond
par contre, dans la cave on les voit, ce sont deux poutres en bois à l'ancienne (donc avec les bords arrondis et l'aubier mangé) qui font à peu près 45cm de hauteur de section
avec les années, un proprio précédent a fini par mettre des poteaux dans la cave parce que ça fléchissait quand même de façon visible (les billes roulent vers le milieu de la maison)
par contre, rien entre les deux étage d'habitation (les poutres sont camouflées dans le plafond), mais si ça se trouve les cloisons en brique "portent" :D

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 29-10-2010 à 12:05:43
n°24417727
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-10-2010 à 12:04:52  profilanswer
 


Ca s'appelle un 2 quarts tournant...

Citation :


les murs sont en ossature bois, aucun poteau dans le salon, j'utilise des poutres en I de 12m avec entraxe de 35/40 pour faire le plancher, d'ou la hauteur de 45cm d'ailleurs.


Ca porte aussi long ?  [:cerveau paysan]  
12m...  :heink:  

Citation :


j'ai déjà utilisé ces poutres l'année dernière, et franchement pas d'effet trampoline rien.
pour le mur de refend, l'archi me propose de le faire en brique ou parpaing, pour diffusé de la chaleur en haut... j'attends l'avis de mon BE thermique mais à mon avis il va sauter, et ça sera du bois.
budget construction 120k/140k


Et tu fais quoi toi-même ?


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24417761
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-10-2010 à 12:06:57  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
C'est au premier étage, en retrait de 5m par rapport à la rue.
 
Mais bon, j'ai pas envie que les passants mattent sous ma serviette quand je sors de la douche, boudiou! :o


A 5m de la rue ?

Citation :


Pis ça n'irait pas (je pense) dans l'esthétique générale de la façade.


Là oui tu as raison.
Mais en fait, heu, comment dire...  [:tinostar]  


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24417770
galak
Revenez :(
Posté le 29-10-2010 à 12:07:39  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Certes. En attendant, la chaleur monte du bas de la maison dans le haut, donc voilà! :D
 


 

gfive a écrit :


 
C'est au premier étage, en retrait de 5m par rapport à la rue.
 
Mais bon, j'ai pas envie que les passants mattent sous ma serviette quand je sors de la douche, boudiou! :o
 
Pis ça n'irait pas (je pense) dans l'esthétique générale de la façade.
 
 
http://img831.imageshack.us/img831 [...] t001wn.png


J'ai 27 de LDR sous toiture, cette été avec 30 plusieurs jours (oui oui meme en picardie) il fesait 21 dans les pieces :)

n°24417778
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-10-2010 à 12:08:18  profilanswer
 

Fender a écrit :


faut que je mesure, mais non, on ne la voit pas dépasser du plafond
par contre, dans la cave on les voit, ce sont deux poutres en bois à l'ancienne (donc avec les bords arrondis et l'aubier mangé) qui font à peu près 45cm de hauteur de section
avec les années, un proprio précédent a fini par mettre des poteaux dans la cave parce que ça fléchissait quand même de façon visible (les billes roulent vers le milieu de la maison)
par contre, rien entre les deux étage d'habitation (les poutres sont camouflées dans le plafond), mais si ça se trouve les cloisons en brique "portent" :D


 
Quelle longueur de portée ?
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24417779
gfive
Posté le 29-10-2010 à 12:08:21  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


A 5m de la rue ?

Citation :


Pis ça n'irait pas (je pense) dans l'esthétique générale de la façade.


Là oui tu as raison.
Mais en fait, heu, comment dire...  [:tinostar]

 

ah, ça peut ne pas te plaire, hein! :D

 

Mais le pignon, comme ça, c'est un peu le seul moyen qu'on a trouvé pour que la façade ne soit pas trop haute par rapport au recul. (et c'est aussi plutôt couleur locale : les maisons dites "arcachonnaises" ont ce genre de toiture)

 

On ne peut pas ouvrir de fenêtres sur les côtés (à part pour l'aération) : on est en limite à gauche, et à 3.5m à droite.

 

La grande fenêtre en bas, c'est dans le salon (perso, je préfèrerai 2 fenêtres plus petites, mais ça rend la pièce difficile à meubler, après). La fenêtre à mi-hauteur, c'est dans l'excalier qui monte au premier.

 

Sur le petit bout de derrière, y'a une autre fenêtre prévue (pour le bureau)

Message cité 1 fois
Message édité par gfive le 29-10-2010 à 12:12:45

---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°24417825
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-10-2010 à 12:13:14  profilanswer
 

gfive a écrit :


ah, ça peut ne pas te plaire, hein! :D  
 
Mais le pignon, comme ça, c'est un peu le seul moyen qu'on a trouvé pour que la façade ne soit pas trop haute par rapport au recul.
 
On ne peut pas ouvrir de fenêtres sur les côtés (à part pour l'aération) : on est en limite à gauche, et à 3.5m à droite.
 
La grande fenêtre en bas, c'est dans le salon (perso, je préfèrerai 2 fenêtres plus petites, mais ça rend la pièce difficile à meubler, après). La fenêtre à mi-hauteur, c'est dans l'excalier qui monte au premier.
 
Sur le petit bout de derrière, y'a une autre fenêtre prévue (pour le bureau)


 
 
Heu, je dois comprendre que c'est un projet neuf ?  :/
 
Non mais tu ne peux pas composer une façade comme ça dans du neuf quoi. :/
 
 :sweat:  
 

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 29-10-2010 à 12:13:25

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
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Posté le 29-10-2010 à 12:13:14  profilanswer
 

n°24417932
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-10-2010 à 12:23:13  profilanswer
 


J'allais te traiter de doux rêveur.  :D  

Citation :


et encore c'est parce que mon père est pas dispo jusque décembre, sinon je me serai bien épargné les 4k HT vois tu
 
pour les poutres en I, ça va jusque 14m dans des hauteurs raisonnables :
brochure poutre en I
je me sers pas chez eux, mais c'est pareil


Je connais le produit mais je ne pensais pas qu'on pouvait s'en servir ainsi sur aussi long.  [:implosion du tibia]  
 
Ca ne doit pas être la solution la plus économique, mais au moins tu n'as pas de poteaux.  [:cosmoschtroumpf]  


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n°24417960
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-10-2010 à 12:26:55  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
A l'oeil, je n'ai pas l'impression.  :heink:  
 
Longueur de la poutre centrales ?
Elle dépasse du plafond ?


 

philibear a écrit :


Il n'y a ni refend ni poteaux ?  [:dks]  


 
chez moi les poutres font plus de 8m de portée. Une bonne quarantaine de centimètres de section.
 
En face un collège ancien en train d'être refait, on voit bien la structure porteuse des planchers, pareil, de très longues et très grosses poutres.
 
Ça tient :o


---------------
rm -rf internet/
n°24418039
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-10-2010 à 12:36:14  profilanswer
 

Citation :


Je connais le produit mais je ne pensais pas qu'on pouvait s'en servir ainsi sur aussi long.  [:implosion du tibia]  
 
Ca ne doit pas être la solution la plus économique, mais au moins tu n'as pas de poteaux.  [:cosmoschtroumpf]  


 
J'ai pas compris, la majeure partie de la poutre c'est de l'OSB de 10 mm ? Ça plie pas ?

Message cité 2 fois
Message édité par Kalymereau le 29-10-2010 à 12:36:28

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rm -rf internet/
n°24418060
galak
Revenez :(
Posté le 29-10-2010 à 12:38:10  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Citation :


Je connais le produit mais je ne pensais pas qu'on pouvait s'en servir ainsi sur aussi long.  [:implosion du tibia]  
 
Ca ne doit pas être la solution la plus économique, mais au moins tu n'as pas de poteaux.  [:cosmoschtroumpf]  


 
J'ai pas compris, la majeure partie de la poutre c'est de l'OSB de 10 mm ? Ça plie pas ?


Prend un oeuf dans le creux de la main, ferme et sert fort, impossible de casser l'oeuf.
 
Prend ce meme oeuf entre deux goits, sert et il eclate.
 
En gros l'idée.


Message édité par galak le 29-10-2010 à 12:38:32
n°24418091
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-10-2010 à 12:42:55  profilanswer
 


 
Choix facilement faisable lorsqu'on fait beaucoup de travaux soi-même.  :jap:


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n°24418092
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-10-2010 à 12:43:17  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
chez moi les poutres font plus de 8m de portée. Une bonne quarantaine de centimètres de section.
 
En face un collège ancien en train d'être refait, on voit bien la structure porteuse des planchers, pareil, de très longues et très grosses poutres.
 
Ça tient :o


 
Des fois, c'est... souple aussi.  :o


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n°24418111
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-10-2010 à 12:45:49  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
J'ai pas compris, la majeure partie de la poutre c'est de l'OSB de 10 mm ? Ça plie pas ?


 
 
Prends une règle comme ça : http://www.greenrepublic.fr/images/gr_reglebois30cm-ecodis.jpg
 
Essais de la plier en la tenant tranche verticale.
 
Au pire, tu vas la faire vrier/flamber.
Les 2 semelles en bois sont là pour éviter ça sur les poutres présentées.

galak a écrit :


Prend un oeuf dans le creux de la main, ferme et sert fort, impossible de casser l'oeuf.
 
Prend ce meme oeuf entre deux goits, sert et il eclate.
 
En gros l'idée.


En gros... non. :o

Message cité 2 fois
Message édité par CAMPEDEL le 29-10-2010 à 12:46:54

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n°24418129
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-10-2010 à 12:47:41  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
 
Prends une règle comme ça : http://www.greenrepublic.fr/images [...] ecodis.jpg
 
Essais de la plier en la tenant tranche verticale.
 
Au pire, tu vas la faire vrier/flamber.
Les 2 semelles en bois sont là pour éviter ça sur les poutres présentées.


 
Ouais mais bon, ça reste étonnant. Et puis il faut que la poutre soit parfaitement verticale, j'imagine que la tolérance est minime.
 
Pourquoi c'est pas plus répandu ? Simple, léger, ...


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n°24418163
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-10-2010 à 12:51:13  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Simple, léger, ...

Cher.
 
Mais bon, il faudrait faire un calcul entre 2 versions.
S'il y a un économiste dans la salle...


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n°24418194
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-10-2010 à 12:54:10  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Cher.
 
Mais bon, il faudrait faire un calcul entre 2 versions.
S'il y a un économiste dans la salle...


 
Et pourquoi c'est cher ? Ça doit être carrément moins cher qu'un IPN métal, non ? Tu vas me dire que c'est pas à ça qu'il faut comparer, mais bon.
 


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n°24418246
philibear
Orbital Bacon
Posté le 29-10-2010 à 13:00:23  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

 

Et pourquoi c'est cher ? Ça doit être carrément moins cher qu'un IPN métal, non ? Tu vas me dire que c'est pas à ça qu'il faut comparer, mais bon.

 



Cher parce que tu n'en mets pas que 2 ou 3. Il faut voir ça plutôt comme des super-solives que comme des poutres.


Message édité par philibear le 29-10-2010 à 13:00:35
n°24418434
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-10-2010 à 13:20:48  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Et pourquoi c'est cher ? Ça doit être carrément moins cher qu'un IPN métal, non ? Tu vas me dire que c'est pas à ça qu'il faut comparer, mais bon.
 


 
Il faut comparer avec un poteau central (qu'il faut fonder) + poutre lamellécollé + solivage massif.
 


Message édité par CAMPEDEL le 29-10-2010 à 13:21:20

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24419028
galak
Revenez :(
Posté le 29-10-2010 à 14:11:01  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
 
Prends une règle comme ça : http://www.greenrepublic.fr/images [...] ecodis.jpg
 
Essais de la plier en la tenant tranche verticale.
 
Au pire, tu vas la faire vrier/flamber.
Les 2 semelles en bois sont là pour éviter ça sur les poutres présentées.


 

CAMPEDEL a écrit :


En gros... non. :o


Et bien si repartition de l'effort.

n°24419308
gfive
Posté le 29-10-2010 à 14:34:34  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
 
Heu, je dois comprendre que c'est un projet neuf ?  :/
 
Non mais tu ne peux pas composer une façade comme ça dans du neuf quoi. :/
 
 :sweat:  
 


 
non, c'est pas du tout un projet neuf. :o Sinon, on ferait pas ça du tout.
 
 
 


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°24419373
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-10-2010 à 14:39:27  profilanswer
 

gfive a écrit :


non, c'est pas du tout un projet neuf. :o Sinon, on ferait pas ça du tout.


 
 [:panzani gino]


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n°24419431
galak
Revenez :(
Posté le 29-10-2010 à 14:43:03  profilanswer
 


En tout cas quand on voit de quoi il part on se dit que gfive est courageux :D

n°24419726
gfive
Posté le 29-10-2010 à 15:03:05  profilanswer
 

 

:o

 
galak a écrit :


En tout cas quand on voit de quoi il part on se dit que gfive est courageux :D

 

Tu sais de quoi je pars? :??:

 

Pour info (c'est déjà passé, mais on sait jamais, y'aura peut être d'autres idées..)

 

Avant :

 

http://img251.imageshack.us/img251/1037/screenshot002t.png
http://img251.imageshack.us/img251/5550/screenshot002m.png

 

Ce qu'on voudrait faire :

 

http://img830.imageshack.us/img830/841/screenshot004u.png

 

http://img109.imageshack.us/img109/6238/screenshot003o.png

 

(bon, c'est à la louche, hein : il manque plein de portes et de fenêtres sur la vue sketchup, l'escalier, la place de certains trucs n'est pas arrêtée, mais c'est à peu de choses près ce qu'on veut obtenir)

  

Message cité 1 fois
Message édité par gfive le 29-10-2010 à 15:09:42

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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°24419749
galak
Revenez :(
Posté le 29-10-2010 à 15:04:27  profilanswer
 


 

gfive a écrit :


 
Tu sais de quoi je pars? :??:
 
Pour info (c'est déjà passé, mais on sait jamais, y'aura peut être d'autres idées..)
 
Avant :  
 
http://img251.imageshack.us/img251 [...] ot002t.png
 
http://img831.imageshack.us/img831 [...] t002ro.png
 
Ce qu'on voudrait faire :  
 
http://img251.imageshack.us/img251 [...] t001fy.png
 
http://img109.imageshack.us/img109 [...] ot003o.png
 
(bon, c'est à la louche, hein)
 
 
 


 
Tu avais mis des tofs pour  montrer ta terrasse si je ne m'abuse :)
 
Et puis c'etait histoire de charrier  :ange:  

n°24419811
gfive
Posté le 29-10-2010 à 15:08:55  profilanswer
 

galak a écrit :


 
 
 
Tu avais mis des tofs pour  montrer ta terrasse si je ne m'abuse :)
 
Et puis c'etait histoire de charrier  :ange:  


 
:D C'est possible.
 
Après, les plans ont évolué, je suis pas contre une critique constructive, hein! :o Sachant que j'ai encore rien déposé comme Pc, parce que j'ai pas le temps de faire ça proprement :'(
 


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°24419837
galak
Revenez :(
Posté le 29-10-2010 à 15:11:10  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
:D C'est possible.
 
Après, les plans ont évolué, je suis pas contre une critique constructive, hein! :o Sachant que j'ai encore rien déposé comme Pc, parce que j'ai pas le temps de faire ça proprement :'(
 


Ca va pas etre constructif, j'aime le clair, carré droit, donc je prefere ta version avant  :D

n°24419840
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-10-2010 à 15:11:23  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Quelle longueur de portée ?
 


je mesurerai plus précisément, mais pour moi, y'a facilement 9 ou 10m

n°24419850
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-10-2010 à 15:12:11  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
chez moi les poutres font plus de 8m de portée. Une bonne quarantaine de centimètres de section.
 
En face un collège ancien en train d'être refait, on voit bien la structure porteuse des planchers, pareil, de très longues et très grosses poutres.
 
Ça tient :o


ça tient, mais ça fait pas des planchers droits :D

n°24419857
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2010 à 15:12:39  answer
 

C'est quoi ce grand sas que tu fais dans l'entrée la ,
De plus à l'étage , c'est quoi la pièce en bas à gauche ? une sde ?
Si oui pourquoi ne pas la faire plomber avec celle du niveau inférieur et surtout eviter la cloison en biais ?
Comment tu montes  à l'etage tu te teleportes ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-10-2010 à 15:13:03
n°24419886
gfive
Posté le 29-10-2010 à 15:15:25  profilanswer
 

galak a écrit :


Ca va pas etre constructif, j'aime le clair, carré droit, donc je prefere ta version avant  :D


 
:D ok! Evidement, ça aide pas.. Mais la version "avant" est trop petite [:spamafote] Et dans le quartier (ou à distance aussi sympa de nos boulots respectifs - on peut y aller en vélo les deux) le rachat est pas envisageable.
 
Donc bon...
 
Contraintes : terrain étroit (10m) nord-sud (la façade est sud, les 2 chambres nord) avec distances trop faibles pour ouvrir des baies (autre que porte d'entrée ou fenstre pour l'aération) sur les côtés)
 
Donc, les décrochages de façade permettent d'ouvrir des fenêtres au sud sans trop se faire chier.
 
L'étage juste sur la partie neuve, c'est parce que monter un étage sur la construction actuelle coûterait certainement trop cher (mur doublé, certes, mais c'est de la brique de 10cm sur la façade et les côtés)
 
bref.


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°24419936
gfive
Posté le 29-10-2010 à 15:18:58  profilanswer
 


 
J'ai pas dessiné l'escalier! :o il est en 1/2 tour dans "le grand sans de l'entrée", dans la partie haute (en gros, en entrant, à gauche on a l'escalier, et à droite un placard)
 
La SDB n'est pas au dessus de velle du niveau inférieur.. parce qu'il n'y a pas d"étage au dessus de la SdB du RDC! :) Mais les descentes peuvent être mises dans le placard de l'entrée.
 
La cloison en biais a sauté sur le dernier plan (j'ai édité après ton quote)
 
 


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°24421261
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2010 à 17:03:02  answer
 

Fender a écrit :

ça tient, mais ça fait pas des planchers droits :D

L’aptitude au fonctionnement (la déformabilité) est un critère bien plus contraignant que la sécurité structurale, pour ce genre de chose.
 
La norme suisse (la française doit être dans les mêmes ordres de grandeur) donne pour les bâtiments une valeur de flèche due uniquement aux actions variables de L/350 au maximum si le critère est le confort, et une flèche max de L/300 sous l’effet des actions quasi-permanentes pour le critère d’aspect.

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Message édité par Profil supprimé le 29-10-2010 à 17:14:51
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