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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°61117360
webzeb
Posté le 25-10-2020 à 16:20:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :


 
 
J’ai lu tout et n’importe quoi la dessus (ce que tu dis, mais aussi que le vitrificateur protégeait mieux le parquet...). Bref j’en sais rien. Je crois que le vendeur de parquet m’a plutôt conseillé vitrificateur mais je sais plus.


C'est pas impossible que la vérité soit une combinaison des deux :
Le verni empêchant - jusqu'à un certain point - l'eau de passer, mais cet avantage se changeant en problème sir de l'eau finit par passer quand même.
avis aux spécialistes :??:

mood
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Posté le 25-10-2020 à 16:20:55  profilanswer
 

n°61117365
kabouik
Posté le 25-10-2020 à 16:21:18  profilanswer
 

webzeb a écrit :


Disclaimer : Je ne suis pas du tout spécialiste, c'est juste un sujet auquel je me suis intéressé récemment pour ma rénovation...

 

Ma compréhension c'est que ton parquet tu peux sois le vernir, soit l'huiler.

 

Si tu le vernis tu auras entre le bois et l'extérieur...ben, une couche de vernis !:D
Plus ou moins brillante (tu as des vernis mat, ça semble la mode).
Plus ou moins imperméable.
Plus ou moins résistante aux agressions extérieures comme le poinçonnement (les talon aiguilles de madame (ou monsieur, je ne juge pas :o ), les graviers dans les semelles...), les rayures ou encore les UV.
Tu as donc une pellicule protectrice.
Si le vernis commence à trop s'abimer (par usure mécanique et/ou les UV), par contre plus de protection du tout (et puis c'ets moche) => faut tout re-poncer et tout revernir (à ma connaissance tu ne pas pas faire un traitement local, ça se verrait comme le nez au milieu de la figure, faut faire la pièce...mais qu'on n'hésite pas à me corriger si c'est pas le cas ;) ).

 

Si tu l'huiles, tu charges le bois (sur une très faible épaisseur) en huile.
Cela en modifie l'aspect, plus ou moins selon l'huile. Si tu fais ça à l'huile de lin - c’est ce que j’utilise pour mon plan de travail et la table de ma cuisine - cela donne un effet "bois mouillé", le chêne devient plus miel et légèrement satiné. Si tu fais ça au Rubio Invisible (ou équivalent), la teinte sera peu changée.
Comme il est gorgé d'huile en surface, le bois va mois absorber les liquides qui pourraient tomber dessus. "Moins", pas "pas du tout" !
Globalement le bois est nettement moins protégé qu'avec un vernis.
Par contre, c'est plus aisé de retraiter localement quand t'as un dégât. En particulier avec le Rubio qui a à la fois l'avantage et l'inconvénient que très peu de produit se fixe à la surface du bois : ça protège moins AMHA mais contre tu vas avoir bcp moins de différence de teinte selon comment tu charges si tu répares localement. Si tu prépares pareil (ponçage identique), tu auras une certaines constance dans la quantité de produit absorbé, que tu charges comme un porc ou pas. L'excédent ne pénètrera pas.
Cela a aussi un rendu différence, le bois n'étant pas couvert par une pellicule, ça prendre la lumière différemment...perso' j'aime mieux.

 

Merci beaucoup pour tous ces détails. Je me sens encore plus perdu par contre maintenant, l'ignorance me permettait de ne pas hésiter entre les différentes solutions. :D

 

Maintenant, effectivement s'il faut poncer à chaque fois qu'on revernit (pour cause d'UV notamment car j'ai trois zones directement sous des fenêtres dont je laisse toujours les volets ouverts), ça peut diminuer la durée de vie du parquet paradoxalement. Mais si on met quelque chose de moins protecteur, la question se pose aussi à moyen terme en cas d'accidents ponctuels ou de mauvais entretien (je suis pas convaincu de ma capacité à maintenir un bon huilage n fois par décennie). Et à ces possibilités il faut donc ajouter les huiles et les huiles dures si je comprends bien. [:polo99991:4]

Message cité 1 fois
Message édité par kabouik le 25-10-2020 à 16:23:34

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°61117404
webzeb
Posté le 25-10-2020 à 16:28:17  profilanswer
 

kabouik a écrit :


Merci beaucoup pour tous ces détails. Je me sens encore plus perdu par contre maintenant, l'ignorance me permettait de ne pas hésiter entre les différentes solutions. :D
 
Maintenant, effectivement s'il faut poncer à chaque fois qu'on revernit (pour cause d'UV notamment car j'ai trois zones directement sous des fenêtres dont je laisse toujours les volets ouverts), ça peut diminuer la durée de vie du parquet paradoxalement. Mais si on met quelque chose de moins protecteur, la question se pose aussi à moyen terme. Et à ces possibilités il faut donc ajouter les huiles et les huiles dures si je comprends bien. [:polo99991:4]


Concernant les UV, je peux te dire que dans l"appartement que je loue j'ai du parquet identique dans des pièces orientées Nord et Sud et l'état du verni n'a strictement rien à voir. On voit clairement qu'il est abimé là où le soleil frappe, c’est pas uniforme.
Maintenant le verni doit avoir plusieurs décennies, les proprios sont des marchands de sommeil qui ont fait rénover le bien à la vas-y comme je te pousse...
 
Mais je pense pas qu'un parquet huilé soit immunes aux UV non plus.... Les UV ça abîme tout (nous y compris :D ).
 
Je pense que tu devrais t'adresser sur des forums plus spécialisés, ils pourrons te renseigner sur les avantages et inconvénients de chaque solution, m'entretien, la périodicité à laquelle il faut revenir/re-huiler, etc.
Le fruit de mes recherches - j'insiste, de non-spécialiste - c'ets qu'il n'y a pas de solution miracle et que des compromis entre aspect/entretien/réparabilité/....comme souvent.

n°61117539
philibear
Orbital Bacon
Posté le 25-10-2020 à 16:49:06  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Deux région à la construction très prononcé.
Va dans la Vendée, auvergne, etc... tu trouveras ces maison. C'est très classique dans les catalogues des constructeurs.
Quand je vais à Toulouse, j'en vois plein des comme ça dans les villes périphériques.


Pas plein, et justement quand il y en a une, ce sont des landais qui l'ont faite construire.  :whistle:  
 
 


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°61118521
bigboss_91
Posté le 25-10-2020 à 19:19:23  profilanswer
 

:hello:  
 
Comme je ne trouve pas de topic dédié au chauffage (c'est presque étonnant), je viens ici car je m'interroge sur le fonctionnement du mien.
 
J'ai une chaudière à gaz qui alimente tout mes radiateurs à eau (l'eau chaude elle est gérée par un ballon).
Cette chaudière est pilotée par un thermostat général.
 
Concrètement comment ça fonctionne ?
Comment je peux régler la température pièce par pièce ? Car par exemple, j'ai une maison à deux étages. Si je suis dans mon salon, j'ai pas envie de chauffer les deux étages autant que là où je suis ... Et inversement, si j'ai trop chaud dans mon salon mais que ma femme elle a froid dans la chambre...
 
Car clairement, je me demande si je vais pas le retirer, mais j'ai l'impression est trop super bien car d'une ça coûte cher (300€ :ouch: ), et de deux, vu que c'est financé dans le cadre de la prime renov', c'est que ça doit avoir un avantage dans la consommation ...
 
Bref, je suis tout ouïe.


---------------
* Jeu du moment : Crown Wars: The Black Prince / Mes jeux passés ... *
n°61118559
mikamika
Posté le 25-10-2020 à 19:23:39  profilanswer
 

Le thermostat général régule la mise en route ou pas de la chaudière donc il est généralement dans la pièce de vie (salon par exemple) dans les autres pièces c'est généralement des têtes thermostatiques mais qui ne peuvent pas être programmées à moins d'avoir des modèles plus évolués.

n°61118560
moi et moi
Posté le 25-10-2020 à 19:23:45  profilanswer
 

bigboss_91 a écrit :

:hello:  
 
Comme je ne trouve pas de topic dédié au chauffage (c'est presque étonnant), je viens ici car je m'interroge sur le fonctionnement du mien.
 
J'ai une chaudière à gaz qui alimente tout mes radiateurs à eau (l'eau chaude elle est gérée par un ballon).
Cette chaudière est pilotée par un thermostat général.
 
Concrètement comment ça fonctionne ?
Comment je peux régler la température pièce par pièce ? Car par exemple, j'ai une maison à deux étages. Si je suis dans mon salon, j'ai pas envie de chauffer les deux étages autant que là où je suis ... Et inversement, si j'ai trop chaud dans mon salon mais que ma femme elle a froid dans la chambre...
 
Car clairement, je me demande si je vais pas le retirer, mais j'ai l'impression est trop super bien car d'une ça coûte cher (300€ :ouch: ), et de deux, vu que c'est financé dans le cadre de la prime renov', c'est que ça doit avoir un avantage dans la consommation ...
 
Bref, je suis tout ouïe.


 
Pour le réglage par zone, ça dépend du thermostat, quel est le modèle ?
 
Sinon, réglage avec les têtes thermostatiques, en faisant attention de bien en laisser au moins une ouverte à fond tout le temps.
 
Sinon, têtes thermostatiques connectées et là il faut aller voir le topic domotique à côté :o

n°61118619
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 25-10-2020 à 19:32:20  profilanswer
 
n°61118659
bigboss_91
Posté le 25-10-2020 à 19:36:33  profilanswer
 

mikamika a écrit :

Le thermostat général régule la mise en route ou pas de la chaudière donc il est généralement dans la pièce de vie (salon par exemple) dans les autres pièces c'est généralement des têtes thermostatiques mais qui ne peuvent pas être programmées à moins d'avoir des modèles plus évolués.

moi et moi a écrit :

Pour le réglage par zone, ça dépend du thermostat, quel est le modèle ?
Sinon, réglage avec les têtes thermostatiques, en faisant attention de bien en laisser au moins une ouverte à fond tout le temps.
Sinon, têtes thermostatiques connectées et là il faut aller voir le topic domotique à côté :o

Merci à vous deux  :jap:  
 
Donc si je programme 20°, je vais avoir 20° partout, c'est ça ?
Mais comment faire si je veux que 18 dans certaines pièces, ou 22 dans d'autres ?
Désolé de faire l'idiot, mais j'étais resté aux radiateurs qu'on allume ou non dans chaque pièce :o
 
Et autre question : quand j'ai lancé la chaudière et que les chauffages ont ... chauffés, les tuyaux de sortis étaient plus chaud que ceux qui arrivaient, là où il y a la tête. Est-ce normal ?
 
(précision : je viens d'acheter ma maison)


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* Jeu du moment : Crown Wars: The Black Prince / Mes jeux passés ... *
n°61118701
mikamika
Posté le 25-10-2020 à 19:42:28  profilanswer
 

bigboss_91 a écrit :

Merci à vous deux  :jap:


Entre nordistes  [:haha chti]  
 

bigboss_91 a écrit :


Donc si je programme 20°, je vais avoir 20° partout, c'est ça ?
Mais comment faire si je veux que 18 dans certaines pièces, ou 22 dans d'autres ?


Non, tu règles les robinets thermostatiques dans chaque pièce (ça ressemble à ça https://fr.wikipedia.org/wiki/Vanne_thermostatique ) et il fera la température souhaitée si le circulateur de la chaudière fonctionne.
 
Le thermostat général fait fonctionner ou pas la chaudière, si la température de consigne est atteinte elle se coupe.
 

bigboss_91 a écrit :


Et autre question : quand j'ai lancé la chaudière et que les chauffages ont ... chauffés, les tuyaux de sortis étaient plus chaud que ceux qui arrivaient, là où il y a la tête. Est-ce normal ?


Ça c'est bizarre ! C'est théoriquement impossible, ils sont bien purgés d'air ? (il y a une vis à dévisser légèrement pour enlever l'air, si il y a de l'air ça peut faire du bruit)

mood
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Posté le 25-10-2020 à 19:42:28  profilanswer
 

n°61118710
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 25-10-2020 à 19:43:40  profilanswer
 

Bonjour  
Pour ceux qui ont déjà collé du placo avec du MAP sur un mur, in fine il reste quel écart entre le mur et le placo après application ?
Sur bcps de vidéos Youtube, les plots de MAP sur le placo mont l'air assez gros. Dans mon cas, j'aimerais environ 8mm d’écart car j'ai un IPN un peu plus large que les murs qui le soutiennent. Ce sont ces murs que je vais plaquer

n°61118723
moi et moi
Posté le 25-10-2020 à 19:44:53  profilanswer
 

mikamika a écrit :


Entre nordistes  [:haha chti]  
 


 
 [:kimouss]  
 

mikamika a écrit :


Non, tu règles les robinets thermostatiques dans chaque pièce (ça ressemble à ça https://fr.wikipedia.org/wiki/Vanne_thermostatique ) et il fera la température souhaitée si le circulateur de la chaudière fonctionne.
 
Le thermostat général fait fonctionner ou pas la chaudière, si la température de consigne est atteinte elle se coupe.
 


 
Oui dans la théorie c'est ça, à voir comment est fait le dimensionnement des chauffages. En gros pas de règle universelle, il faut tester les réglages sur les têtes.
Mettre le thermostat dans la pièce la plus chaude, avec les têtes ouvertes à fond, et dans les pièces secondaires des réglages inférieures sur les têtes.

n°61118738
moi et moi
Posté le 25-10-2020 à 19:45:58  profilanswer
 

phnatomass a écrit :

Bonjour  
Pour ceux qui ont déjà collé du placo avec du MAP sur un mur, in fine il reste quel écart entre le mur et le placo après application ?
Sur bcps de vidéos Youtube, les plots de MAP sur le placo mont l'air assez gros. Dans mon cas, j'aimerais environ 8mm d’écart car j'ai un IPN un peu plus large que les murs qui le soutiennent. Ce sont ces murs que je vais plaquer


 
Environ 1cm je dirais, mais jamais mesuré exactement :(
 
EDIT : Après les plots sont gros mais en posant la plaque et en la plaquant bien, ça s'aplatit pas mal de ce fait.


Message édité par moi et moi le 25-10-2020 à 19:49:18
n°61119105
bigboss_91
Posté le 25-10-2020 à 20:17:58  profilanswer
 

mikamika a écrit :

Non, tu règles les robinets thermostatiques dans chaque pièce (ça ressemble à ça https://fr.wikipedia.org/wiki/Vanne_thermostatique ) et il fera la température souhaitée si le circulateur de la chaudière fonctionne.
 
Le thermostat général fait fonctionner ou pas la chaudière, si la température de consigne est atteinte elle se coupe.

Ok, je comprends mieux.
Donc je peux gérer les températures tout de même dans chaque pièce, plus ou moins.
 
Et c'est vraiment bien / utile ce thermostat général ?
 

mikamika a écrit :

Ça c'est bizarre ! C'est théoriquement impossible, ils sont bien purgés d'air ? (il y a une vis à dévisser légèrement pour enlever l'air, si il y a de l'air ça peut faire du bruit)

Alors en fait, la maison n'a pas été occupée pendant 8 mois.
Je me suis juste assuré que la chaudière s'allumait et que les radiateurs sont bien alimentés.
Maintenant j'ai une révision de la chaudière cette semaine, et je vais de toute façon vider mon circuit car je fais retirer 2 (voir 3) radiateurs.


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n°61119184
mikamika
Posté le 25-10-2020 à 20:24:47  profilanswer
 

bigboss_91 a écrit :

Ok, je comprends mieux.
Donc je peux gérer les températures tout de même dans chaque pièce, plus ou moins.
 
Et c'est vraiment bien / utile ce thermostat général ?
 


 
Un cousin a un Netatmo au lieu d'un simple thermostat général, ça permet de le programmer simplement selon les horaires et même d'y avoir accès à distance.
 
Sans ce thermostat général à mon avis le circulateur fonctionnerait h24 ce qui est peu utile lorsque la maison est inoccupée.

n°61119485
Batou
Posté le 25-10-2020 à 20:56:21  profilanswer
 

bigboss_91 a écrit :

:hello:  
 
Comme je ne trouve pas de topic dédié au chauffage (c'est presque étonnant), je viens ici car je m'interroge sur le fonctionnement du mien.
 
J'ai une chaudière à gaz qui alimente tout mes radiateurs à eau (l'eau chaude elle est gérée par un ballon).
Cette chaudière est pilotée par un thermostat général.
 
Concrètement comment ça fonctionne ?
Comment je peux régler la température pièce par pièce ? Car par exemple, j'ai une maison à deux étages. Si je suis dans mon salon, j'ai pas envie de chauffer les deux étages autant que là où je suis ... Et inversement, si j'ai trop chaud dans mon salon mais que ma femme elle a froid dans la chambre...
 
Car clairement, je me demande si je vais pas le retirer, mais j'ai l'impression est trop super bien car d'une ça coûte cher (300€ :ouch: ), et de deux, vu que c'est financé dans le cadre de la prime renov', c'est que ça doit avoir un avantage dans la consommation ...
 
Bref, je suis tout ouïe.


Je viens de me prendre un kit Netatmo pour piloter pièce par pièce sinon c'est impossible

n°61119542
bigboss_91
Posté le 25-10-2020 à 21:00:31  profilanswer
 

mikamika a écrit :

Un cousin a un Netatmo au lieu d'un simple thermostat général, ça permet de le programmer simplement selon les horaires et même d'y avoir accès à distance.
Sans ce thermostat général à mon avis le circulateur fonctionnerait h24 ce qui est peu utile lorsque la maison est inoccupée.

Ouais.
En fait, ça permet de mieux régler en cas d'absence.
Genre je pars, au lieu d'éteindre la chaudière, ou mettre au mini, je règle 18° et je suis tranquille car la chaudière ne se lancera pas si il fait pas moins ...


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* Jeu du moment : Crown Wars: The Black Prince / Mes jeux passés ... *
n°61119591
laurent215
Posté le 25-10-2020 à 21:04:49  profilanswer
 

phnatomass a écrit :

Bonjour  
Pour ceux qui ont déjà collé du placo avec du MAP sur un mur, in fine il reste quel écart entre le mur et le placo après application ?
Sur bcps de vidéos Youtube, les plots de MAP sur le placo mont l'air assez gros. Dans mon cas, j'aimerais environ 8mm d’écart car j'ai un IPN un peu plus large que les murs qui le soutiennent. Ce sont ces murs que je vais plaquer


 
Si ce ne sont pas des plaques entières à poser, tu peux bien écraser. Je l'ai fait la semaine dernière (même problématique que toi, refaire les murs au dessus d'un IPN) et j'ai 5/6mm entre le mur et la plaque de plâtre.

n°61119593
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 25-10-2020 à 21:04:52  profilanswer
 

Je viens d'installé du netatmo chez moi aussi, on vie en bas la journée, donc le haut diminue et vice versa en début de nuit et nuit. Tu fais tes plages horaires, températures et roulez. Plutôt efficace. Netatmo a été racheté par Legrand, donc en principe ça devrait perdurer dans le temps. Du moins j'espère.


Message édité par eeeinstein le 25-10-2020 à 21:05:25
n°61119650
laurent215
Posté le 25-10-2020 à 21:09:30  profilanswer
 

bigboss_91 a écrit :

Ouais.
En fait, ça permet de mieux régler en cas d'absence.
Genre je pars, au lieu d'éteindre la chaudière, ou mettre au mini, je règle 18° et je suis tranquille car la chaudière ne se lancera pas si il fait pas moins ...


 
Ca permet de mieux gérer les mises en marche de la chaudière aussi. Le Netatmo fonctionne "intelligemment" et après quelques jours il sait combien de temps il faut à ta chaudière pour atteindre une certaine température dans la maison et donc si tu demandes 20°C à 7h, elle se lancera un peu avant en fonction de ta chaudière, maison et température avant mise en route.
 
Et effectivement, tu peux y ajouter des têtes thermostatiques.

n°61119794
bigboss_91
Posté le 25-10-2020 à 21:22:32  profilanswer
 

Eh beh, merci à tous, car même si ça paraissait simple, j'avais vraiment, vraiment du mal à comprendre.
Et je comprends aussi pourquoi c'est apprécié dans la performance énergétique.

 

Je vais pas acheter le Netatmo puisque j'ai déjà un thermostat général, de la même marque que la chaudière (Oertli). Je vais m'en contenter.

 

Mais donc pour résumer, si je demande 20°, j'aurai cette température dans ma pièce de vie.
Si je mets une tête thermostatique à 1 ou 2 dans une autre pièce, j'aurai moins de 20°.
Par contre, je ne pourrai pas voir plus que 20.
J'ai bon ?

Message cité 2 fois
Message édité par bigboss_91 le 25-10-2020 à 21:24:02

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n°61119839
Batou
Posté le 25-10-2020 à 21:27:16  profilanswer
 

bigboss_91 a écrit :

Eh beh, merci à tous, car même si ça paraissait simple, j'avais vraiment, vraiment du mal à comprendre.
Et je comprends aussi pourquoi c'est apprécié dans la performance énergétique.
 
Je vais pas acheter le Netatmo puisque j'ai déjà un thermostat général, de la même marque que la chaudière (Oertli). Je vais m'en contenter.
 
Mais donc pour résumer, si je demande 20°, j'aurai cette température dans ma pièce de vie.
Si je mets une tête thermostatique à 1 ou 2 dans une autre pièce, j'aurai moins de 20°.
Par contre, je ne pourrai pas voir plus que 20.
J'ai bon ?


Si tu pourras avoir 25 si ta tête est à fond que que celle de ta pièce de vie est au minimum  
 
Tant que t'atteins pas la température de consigne dans la pièce équipée du thermostat, la chaudière va chauffer tous les radiateurs ouverts

n°61119848
mikamika
Posté le 25-10-2020 à 21:28:10  profilanswer
 

bigboss_91 a écrit :

Mais donc pour résumer, si je demande 20°, j'aurai cette température dans ma pièce de vie.


Oui
 

bigboss_91 a écrit :


Si je mets une tête thermostatique à 1 ou 2 dans une autre pièce, j'aurai moins de 20°.
Par contre, je ne pourrai pas voir plus que 20.
J'ai bon ?


Non, tu peux mettre la tête à 4-5 (22-23°C d'après cette page par exemple dans la salle de bain et elle sera plus chaude que le salon, sous réserve que l'eau circule (l'eau étant à bien plus de 30°C).

n°61119880
Batou
Posté le 25-10-2020 à 21:30:42  profilanswer
 

En gros le thermostat déclenche la chauffe et chaque radiateur chauffe proportionnellement à l'ouverture de sa vanne
 
Y'a pas de contrôle de température dans les pièces non équipées de thermostat

n°61119973
bigboss_91
Posté le 25-10-2020 à 21:38:14  profilanswer
 

mikamika a écrit :

Oui

 

Non, tu peux mettre la tête à 4-5 (22-23°C d'après cette page par exemple dans la salle de bain et elle sera plus chaude que le salon, sous réserve que l'eau circule (l'eau étant à bien plus de 30°C).

Batou a écrit :

En gros le thermostat déclenche la chauffe et chaque radiateur chauffe proportionnellement à l'ouverture de sa vanne
Y'a pas de contrôle de température dans les pièces non équipées de thermostat

Ah bah c'est 'achement bien en fait.

 

Bon ben plus qu'à mettre des têtes thermostatiques partout, sauf sur un radiateur si j'ai bien compris, et sur ce radiateur, ça va chauffer normalement, donc vaut mieux qu'il soit dans la pièce de vie.


Message édité par bigboss_91 le 25-10-2020 à 21:40:04

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n°61119990
mikamika
Posté le 25-10-2020 à 21:39:53  profilanswer
 

big_boss qui découvre le principe du chauffage central en 2020  :pt1cable:  
 :jap:

n°61120054
sesko
Posté le 25-10-2020 à 21:44:24  profilanswer
 

Comme vous parlez de chauffage j'en profite petite question, dans la maison que l'on a acheté (on l'aura définitivement le 2 novembre), il y a une chaudière à gaz au sous sol.
 
Les chauffages du RDC sont alimentés par la chaudière en revanche au R+1 ce ne sont que des radiateurs électriques.
Est-ce que c'est compliqué et cher de remplacer les radiateurs électrique du N+1 par des radiateurs pour chaudière à gaz et de monter les tuyaux?
 
Question noob sorry

Message cité 1 fois
Message édité par sesko le 25-10-2020 à 21:49:13
n°61120264
cyclonz
Posté le 25-10-2020 à 22:03:21  profilanswer
 

sesko a écrit :

Comme vous parlez de chauffage j'en profite petite question, dans la maison que l'on a acheté (on l'aura définitivement le 2 novembre), il y a une chaudière à gaz au sous sol.
 
Les chauffages du RDC sont alimentés par la chaudière en revanche au R+1 ce ne sont que des radiateurs électriques.
Est-ce que c'est compliqué et cher de remplacer les radiateurs électrique du N+1 par des radiateurs pour chaudière à gaz et de monter les tuyaux?
 
Question noob sorry


 
 
Il faut calculer les volumes supplementaires à chauffer et verifier le dimensionnement de ta chaudiere. Est-elle assez puissante pour assurer le chauffage de l'étage ?
Ensuite voir pour les radiateurs et là aussi on les choisit en fonction du volume à chauffer. Pour l'installation à proprement parler, il y aura vidange du reseau (et desembouage) et repiquage des cuivres, (après avoir determiner comment les tuyaux vont etre montés).
Fais des devis.  
 
 

n°61120299
bigboss_91
Posté le 25-10-2020 à 22:07:01  profilanswer
 

mikamika a écrit :

big_boss qui découvre le principe du chauffage central en 2020 :pt1cable:
:jap:

:D

 

Pour ma défense, je quitte un appart' énergivore où j'allume les radiateurs que là où je suis.


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* Jeu du moment : Crown Wars: The Black Prince / Mes jeux passés ... *
n°61120329
pwarlk
Posté le 25-10-2020 à 22:10:19  profilanswer
 

bigboss_91 a écrit :

Ok, je comprends mieux.
Donc je peux gérer les températures tout de même dans chaque pièce, plus ou moins.

 

Et c'est vraiment bien / utile ce thermostat général ?

 


 

En fait faut revenir a la base.
Ta chaudière, elle a un élément de chauffe et une pompe pour faire circuler l'eau chaude dans tes radiateurs.
Sans aucun thermostat, tu as simplement le réglage de température de ta chaudière (température en sortie du tuyau), qui est assez inutile pour moduler un chauffage.

 

Pour moduler, chaque chauffage a une vanne, comme un robinet thermostatique, qui permet de choisir la quantité d'eau chaude qui traverse le radiateur (et donc in fine la chaleur de la pièce). Il faut donc régler chaque radiateur  indépendamment. Si ta maison a un rythme de vie simple, tu augmentes ou baisse chaque radiateur pour atteindre ta température attendue (chez moi, 18 dans les chambres, 19-20 dans le salon, par exemple).

 

Ensuite, ton thermostat, il dit simplement a la chaudière quand se lancer et quand se couper, en fonction des infos qu'il a. Si il a une seule sonde de température, il fait en fonction de où il est placé.
Dans mon cas, quand le couloir est trop froid, ça lance le chauffage partout, mais comme j'ai maîtrisé l'inertie du bâtiment, quand le couloir est a 20, j'ai la température que je veux dans les autres pièces.

n°61120582
bigboss_91
Posté le 25-10-2020 à 22:34:27  profilanswer
 
n°61120805
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 25-10-2020 à 22:56:31  profilanswer
 

Mouais.
 
Dans mon cas, PAC avec unique thermostat au RDC (salon) et têtes thermostatiques sur tous les radiateurs (sauf ceux des SDB).
Mon constructeur m'a précisé que pour maximiser la performance énergétique de la PAC, il fallait :
- ouvrir à fond toutes les têtes thermostatiques du RDC (ou au minimum celles des radiateurs du salon/séjour, là où il y a la sonde)
- régler comme on veut les têtes des radiateurs de l'étage
 
Problème : avec une consigne à X°C sur le thermostat/sonde, je me retrouve bien avec X°C au RDC, mais systématiquement de X - 2 à X - 4°C à l'étage.
Donc impossible d'avoir la même température que celle du RDC, et a fortiori une température supérieure.
 
Sans compter l'autre problème : une fois la température atteinte au RDC, le chauffage est donc coupé au global, et par conséquent coupé aussi dans les SDB, là où il serait au contraire intéressant d'avoir du chauffage quasiment en continu pour éviter l'humidité.
 
 
Donc, si je veux pouvoir régler plus finement, il faudrait que je joue sur les têtes thermostatique du RDC en baissant le réglage, au risque de réduire la perf énergétique de la PAC. :/
 
Et pour le second problème (chauffage des SDB) : c'est un problème insoluble, sauf à dégager le thermostat général (la sonde). :/


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°61120863
Batou
Posté le 25-10-2020 à 23:05:26  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Mouais.
 
Dans mon cas, PAC avec unique thermostat au RDC (salon) et têtes thermostatiques sur tous les radiateurs (sauf ceux des SDB).
Mon constructeur m'a précisé que pour maximiser la performance énergétique de la PAC, il fallait :
- ouvrir à fond toutes les têtes thermostatiques du RDC (ou au minimum celles des radiateurs du salon/séjour, là où il y a la sonde)
- régler comme on veut les têtes des radiateurs de l'étage
 
Problème : avec une consigne à X°C sur le thermostat/sonde, je me retrouve bien avec X°C au RDC, mais systématiquement de X - 2 à X - 4°C à l'étage.
Donc impossible d'avoir la même température que celle du RDC, et a fortiori une température supérieure.
 
Sans compter l'autre problème : une fois la température atteinte au RDC, le chauffage est donc coupé au global, et par conséquent coupé aussi dans les SDB, là où il serait au contraire intéressant d'avoir du chauffage quasiment en continu pour éviter l'humidité.
 
 
Donc, si je veux pouvoir régler plus finement, il faudrait que je joue sur les têtes thermostatique du RDC en baissant le réglage, au risque de réduire la perf énergétique de la PAC. :/
 
Et pour le second problème (chauffage des SDB) : c'est un problème insoluble, sauf à dégager le thermostat général (la sonde). :/


Netatmo ?

n°61120878
pwarlk
Posté le 25-10-2020 à 23:07:31  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Mouais.

 

Dans mon cas, PAC avec unique thermostat au RDC (salon) et têtes thermostatiques sur tous les radiateurs (sauf ceux des SDB).
Mon constructeur m'a précisé que pour maximiser la performance énergétique de la PAC, il fallait :
- ouvrir à fond toutes les têtes thermostatiques du RDC (ou au minimum celles des radiateurs du salon/séjour, là où il y a la sonde)
- régler comme on veut les têtes des radiateurs de l'étage

 

Problème : avec une consigne à X°C sur le thermostat/sonde, je me retrouve bien avec X°C au RDC, mais systématiquement de X - 2 à X - 4°C à l'étage.
Donc impossible d'avoir la même température que celle du RDC, et a fortiori une température supérieure.

 

Sans compter l'autre problème : une fois la température atteinte au RDC, le chauffage est donc coupé au global, et par conséquent coupé aussi dans les SDB, là où il serait au contraire intéressant d'avoir du chauffage quasiment en continu pour éviter l'humidité.

 


Donc, si je veux pouvoir régler plus finement, il faudrait que je joue sur les têtes thermostatique du RDC en baissant le réglage, au risque de réduire la perf énergétique de la PAC. :/

 

Et pour le second problème (chauffage des SDB) : c'est un problème insoluble, sauf à dégager le thermostat général (la sonde). :/

 

Pour le placement du thermostat, je comprend l'idée de le mettre dans le salon, comme ça la tempéra du thermostat est celle ou tu vis, mais pour moi c'est une mauvaise idée.
Cuisine = source de chaleur (cuissons)
Salon = source de chaleur (humains+ télé etc.)
Il faut mettre le thermostat a un endroit qui est le plus froid avec une ambiance thermique moyenne (pas sur le mur nord, pas sur le mur sud), et ensuite régler les autres pièces. Moi c'est le couloir car c'est le seul endroit sans fenêtres.

 

Si tu avais ton thermostat a l'étage, tu seras a la consigne en haut et en bas tu la depasserais, donc tu réduirais sur les têtes.
Après avec des étages/chambres, un thermostat dédié serait mieux.

 

Pour la salle de bain, pourquoi la chauffer h24 ? Une tête connectée et tu chauffes une heure pour ta douche (genre programmée a X+2 / X-4 pour reprendre ton X, et sous réserve que ce soit a un moment ou la PAC tourne, sinon il te faut le modèle complet thermostat global + local,  netatmo ou wiser ou autre). Pour l'humidité, c'est une VMC qu'il lui faut, pas un chauffage.

n°61120889
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 25-10-2020 à 23:08:55  profilanswer
 


 
Est-ce adapté / adaptable à une PAC ?


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°61120984
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 25-10-2020 à 23:20:31  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


 
Pour le placement du thermostat, je comprend l'idée de le mettre dans le salon, comme ça la tempéra du thermostat est celle ou tu vis, mais pour moi c'est une mauvaise idée.
Cuisine = source de chaleur (cuissons)
Salon = source de chaleur (humains+ télé etc.)
Il faut mettre le thermostat a un endroit qui est le plus froid avec une ambiance thermique moyenne (pas sur le mur nord, pas sur le mur sud), et ensuite régler les autres pièces. Moi c'est le couloir car c'est le seul endroit sans fenêtres.
 
Si tu avais ton thermostat a l'étage, tu seras a la consigne en haut et en bas tu la depasserais, donc tu réduirais sur les têtes.  
Après avec des étages/chambres, un thermostat dédié serait mieux.
 
Pour la salle de bain, pourquoi la chauffer h24 ? Une tête connectée et tu chauffes une heure pour ta douche (genre programmée a X+2 / X-4 pour reprendre ton X, et sous réserve que ce soit a un moment ou la PAC tourne, sinon il te faut le modèle complet thermostat global + local,  netatmo ou wiser ou autre). Pour l'humidité, c'est une VMC qu'il lui faut, pas un chauffage.


 
Pour la SDB, je suis d'accord qu'il ne faut pas chauffer h24, mais au moins lorsque j'y suis et lorsque j'ai balancé de la vapeur partout.
 
Le problème est justement que le chauffage n'est pas en route au moment où je prend ma douche / bain.
 
La température de consigne est généralement atteinte depuis longtemps au RDC. => Chauffage coupé.
La t° n'est pas ridicule dans la SDB car ça a chauffé précédemment, mais elle est tout de même inférieure au salon : c'est déjà pas top pour une SDB.
Ensuite, une fois la douche finie, l'idéal serait de chauffer la pièce pour la déshumidifier le plus rapidement possible. (La VMC fait bien son boulot, mais ce serait mieux / plus sain / plus rapide s'il y avait aussi le chauffage).
Or, à ce moment là, le chauffage ne tourne pas plus, puisque le RDC est toujours à température de consigne !
 
Bref, c'est mal foutu.
 
J'en ai déjà parlé sur le topic PAC et on m'a conseillé d'installer un sèche-serviette. (!) :/
 
Tu paies 10 kiloboules pour une PAC tip-top moderne mais il s'agit en réalité d'une machine faite uniquement pour consommer moins d'énergie, pas pour le confort de l'homme moderne.  :o  


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« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°61121339
bigboss_91
Posté le 26-10-2020 à 01:07:53  profilanswer
 

Ben après je suis pas sûr que tu as une utilisation idéale et parfaite.
Car même avec des têtes connectées, finalement la sonde est proche du radiateur, donc un coin de ta chambre qui ne va pas être à la même température :o
 
Moi j'ai bien compris qu'une fois installé, je vais m'amuser à déplacer mon thermostat général pour trouver le meilleur endroit :o


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* Jeu du moment : Crown Wars: The Black Prince / Mes jeux passés ... *
n°61121385
Batou
Posté le 26-10-2020 à 01:56:52  profilanswer
 

bigboss_91 a écrit :

Ben après je suis pas sûr que tu as une utilisation idéale et parfaite.
Car même avec des têtes connectées, finalement la sonde est proche du radiateur, donc un coin de ta chambre qui ne va pas être à la même température :o
 
Moi j'ai bien compris qu'une fois installé, je vais m'amuser à déplacer mon thermostat général pour trouver le meilleur endroit :o


C'est bien géré

n°61121549
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 26-10-2020 à 07:08:22  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Est-ce adapté / adaptable à une PAC ?


Oui

n°61121822
albator233
Lurker inside
Posté le 26-10-2020 à 08:26:43  profilanswer
 

La gestion du chauffage avec des têtes thermostatiques intelligentes (peu importe la marque) c'est vraiment une fonctionnalité dont je ne pourrai plus me passer au quotidien.
 
Non seulement tu vas faire des économies (une fois que tu auras rentabiliser l'achat du matos) mais cela va te simplifier la vie.
 
Je suis équipé depuis 4 ans et j'ai un planning bien rodé depuis : la maison chauffe quelques minutes avant le réveil de la famille, avec une température plus importante dans la cuisine et la salle de bain, jusqu'à l'heure de boulot/école. Quelques minutes avant le retour de tout le monde la maison rechauffe avec une consigne pour les pièces de vie et les chambres. Quand la maison est vied c'est consigne basse avec 17°C. L'arrivée de la COVID et du télétravail a tout modifié. J'ai maintenant des plannings adaptés aux jours où je suis à la maison (je chauffe la pièce de télétravail et le reste à 17°C). Et je switch d'un planning à un autre avec mon smartphone.  
Le jour ou j'avais prévu du télétravail, si je dois me rendre au boulot je dégaine le tél dans les transports et je modifie le planning à la volée.


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Feed-back
n°61121858
bigboss_91
Posté le 26-10-2020 à 08:33:13  profilanswer
 

Je pense que je ferai ça aussi, mais plus tard :o
Un peu trop de dépenses en ce moment ...


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* Jeu du moment : Crown Wars: The Black Prince / Mes jeux passés ... *
mood
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