Reprise du message précédent :
Projet annulé    
 
On a tout arrêté dans le bureau chez le notaire    
 
Voisin du haut complètement fou (au sens propre du terme), on s'en est rendu compte 1h avant de signer    
 

Bah traverser une chape de béton de 5cm et traverser 13mm de palco c'est pas du tout comparable
Et un maître d'œuvre qu'on a rencontré (ingé spé sur les études thermiques) nous a dit que l'inertie dans les maisons RT2012 c'était justement un problème contrairement aux conceptions/isolations plus anciennes. Selon lui à cause de l'inertie on gâche de l'énergie car lorsque la température voulue est atteinte dans la pièce, le chauffage au sol continue à envoyer de la chaleur en surplus à cause de l'inertie. Avec le chauffage au plafond ou avec du gainable on évite cet eceuil.

C'est pour ça que l'isolation par l'extérieur c'est le top : tu bénéficie de l'inertie des murs porteurs, alors qu'en ITI, tu la subis.

edit : fixed

Isolation par l'extérieur sur une construction neuve ?

sauf que ton système de régulation, s'il est bien fait, sait tenir compte de ce phénomène  
 

 
Bof, ça se régule/s'asservit.
 

 
ITE = Isolation Thermique par l'Extérieur hein Ta phrase est bizarre

Question isolation sol rapport à ma pièce avec une partie qui a 15cm de haut à rattraper.
Le placo est quasiment fini, j'ai réussi à trouver des granules fermacell, tout le polystyrène extrudé et osb3 nécessaires hier  
Par contre les bandes de mousse périphériques semblent en rupture partout

Bref, j'ai quelques questions de mise en oeuvre :
- des fois on voit qu'il faut scotcher par dessus les panneaux de polystyrène, des fois non, des fois coller les languettes, des fois non.
Quid ?
Si scotch, quel scotch (orange ?), si colle, quelle colle ?
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/pro [...] -ml-e68324
ou le sempiternel sika 11FC ?
Un peu de colle pour rigidifier le tout ne ferait peut-être pas de mal, pour que la pose ne soit pas trop "flottante".
Par contre les panneaux d'osb3 je collerai leur languettes.

- les 5mm de dilatation, c'est pour l'osb/parquet, pas pour le polystyrène non ? ça ne se dilate pas ce machin, on bourre justement les interstices à la mousse PE pour ça. Et il y a la bande périphérique...

- Sachant que j'ai 2 "étages" de polystyrène à mettre, j'hésite entre :
1) poser le polystrène directement sur le polyane et à le noyer dans les granules d'égalisation pour avoir le niveau avant de mettre le 2ème étage
2) ou de rattraper la pente au granules puis de mettre le polystyrène, ce qui sera bien plus galère puisque de toutes façons je dois ragréer (au granules) la partie qui est 15cm plus haut.

Sous le seuil de porte fenêtre, je ne pourrai pas parfaitement coller le polystyrène contre le béton donc je mettrai de la mousse expansive.

Fixed

Sauf que le plafond chauffant fonctionne principalement par rayonnement, comme le plancher chauffant, en plus avec un plafond chauffant on est sur de la très basse température (suivant la température extérieure tu peux être sur un régime d'eau à 25/23°C).

Comme le chauffage se fait par rayonnement, même avec une température ambiante à 18 °C ton ressenti sera de 20 °C.

On a une très faible inertie, imparable en maison RT2012 ou dans des maisons très bien isolés : quand le soleil frappe sur tes baies vitrées en plein hiver et que ta chape de 5 cm de béton est à température c'est un peu plus compliqué à gérer qu'avec un plafond chauffant qui n'a comme inertie que le placo (1 cm de plâtre vs 5 cm de chape + carrelage, le calcul est vite fait).

Tu peux également varier plus facilement le choix dans ton revêtement de sol, parquet massif, moquette. Moins de problème de condensation en rafraichissement ou des temps de séchage des sols (passer la serpillière sur un plancher en mode rafraichissement ça peut vite être énervant).

En plus, couplé à une pompe à chaleur, tu vas augmenter son COP donc réaliser des économies puisque le régime d'eau peut descendre très bas.

Après sur une maison très bien isolé, il trouve son intérêt, un peu moins en rénovation.

 
Bah non mais tu parlais de l'isolation et des pertes induites à travers l'isolation, c'est sur ce point que je répondais.  
Le discours du MOE est un peu étrange car un des problèmes des maisons RT2012 basique c'est justement le manque d'inertie et les problèmes associés notamment en surchauffe l'été.
 
Avec moins d'inertie tu as forcément un chauffage plus réactif par contre je suis très sceptique sur une quelconque économie d'énergie associée (sauf si tu dois ouvrir les fenêtres en hiver pour évacuer la chaleur produite évidemment).

 
C'est plus logique comme explication. Par contre, on passe vraiment avec une régime d'eau @25°C ? Si on a des besoins aussi faible, on a pas intérêt à basculer sur une maison passive et économiser un gros billet sur le poste chauffage ?

 
Je pense qu'il parle de l'inertie du système de chauffage (le temps que le plancher arrête d'émettre de la chaleur), pas de l'inertie globale de la maison, qui effectivement est très importante surtout en été.

Cf le message au dessus du tien
Et l'exemple cité par le MO c'est justement le cas où tu montes un peu le chauffage parce que tu te caille légèrement, et il suffit que tu allumes tes plaques de cuisson ou tout autre apport calorifique pour que la chaleur devienne inconfortable à cause de l'isolation.

Bref je ne sais toujours pas quoi prendre entre un gainable et un chauffage plafond

Je confirme
J'étais contre eux sur 3 dossiers, entre 20 et 50K€ de moins par projet

Je l'ai depuis longtemps frer

Surtout qu'ils n'ont rien mis en avant, genre la qualité de leur construction ou autre avantage
C'est même les seuls à nous avoir annoncé qu'il n'y avait pas besoin d'aller jusqu'à 1,20m pour les fondations  

Pour le coup le 1,20m c'est pas systématique, mais dans 90% des cas nécessaire avec nos terrains en effet.

Certes mais eux comptaient une plus value pour 1,20m alors qu'avec leur tarif de base ils sont déjà chers.

 
Tu aurais un peu plus d'info à me filer ? Références, consommation élec, etc ? Un petit retour d'expérience ?
 
 

 
Comment vous vous en êtes rendu compte ?
 

 
Ça dépend de la loi d'eau, je parle pas forcément 25°C en plein hiver à -15°C extérieur  , ça dépend également du calepinage du plafond chauffant (plus tu auras de surface d'échange plus tu pourras descendre le régime d'eau), du niveau d'isolation etc etc.
 
Le passif, j'y trouve très peu d'intérêt, et là tu peux rafraichir en été au moins. De toute façon, en construction neuve tu ne peux pas faire de passif sans chauffage.
 
 

Juste un petit truc mobile de chez Aldi chez mes vieux dans la buanderie, c'est d'une efficacité pour sécher le linge un plus gros ça doit être monstrueux

Oui j'en ai utilisé un pendant 5 ans dans ma chambre de 25m² en sous-sol (cave toulousaine en mur forain).
C'était pas viable sans ça, odeur d'humidité en permanence malgré une double VMC.
 
On a acheté un Trotec à 150€sur Amazon et bordel qu'est-ce qu'on a tiré comme flotte  
On vidait le bac de 3L 2 à 3 fois par jour en le laissant tourner du matin au soir.
Bah ça assainissait très bien la pièce, et on n'avait rien qui moisissait (ni le matelas, ni les fringues, ni le linge de maison plié).
Par contre dès qu'on se barrait plus d'un jour l'humidité revenait. Y'avait bien une sortie pour un flexible derrière le Trotec mais au risque que le seau/bassine que tu remplis avec ça déborde (on avait pas d'évac en bas).

 
Chez moi :  
Plancher chauffant : l'eau n'est pas monté à plus de 25°C en hiver.
Je ne vois pas l'avantage du passif, ça enlève le prix du chauffage mais ça rajoute un surcoût sur l'isolation. Et tout cela au prix d'une moindre polyvalence.
Avec un chauffage, si je veux 20°C, je mets 20°C. Si je veux 25°C, je mets 25°C. La seule chose à faire est de changer ma loi d'eau sur ma PaC.
En plus, avec le mode rafraichissant l'été, c'est vraiment un confort absolu (22°C dans la maison lors de la canicule de l'été dernier sans ouvrir les fenêtres la nuit).
 
En construction neuve, tu fais bien ce que tu veux si tu es ton propre maitre d’œuvre  

Salut,
 
Concernant les corniches au plafond, je trouve les prix très élevés pour celles en polyuréthane du coup je me demande si mettre un peu plus pour prendre du staff ne vaudrait pas le coup.  
 
Celles en polystyrène sont vraiment à un prix ridicule ... l'aspect est dégueulasse ou on ne voit pas la différence ? C'est "peignable" ?
 
Merci

 
Je me suis dit, cette pelouse est si verte, il doit être en bretagne Puis j'ai regardé ton profil

au moins tu t'en rendu compte à temps!

après c'est une variable qui peut changer très vite !

Nos voisins du dessous étaient un couple + 1 bébé adorable et très calme. Après 18mois dans l'appart, mutation et on s'est retrouvé avec une famille de 3 enfants (5-7-9 ans)  habitués à vivre en maison et une notion de la vie en copro différente de la notre.
Bref, ils viennent de déménager et on attend les suivants d'ici 2mois.

Si le probleme du plancher chauffant c'est uniquement l'intertie, est-ce qu'un plancher mince n'est pas une solution: https://www.plancher-chauffant-cale [...] fant-mince ou http://www.roth-france.fr/fr/2317.htm ?
 
C'est quoi les defauts de ces solutions?
 
Par contre le simple fait de pouvoir se promener pieds nus avec le chauffage au sol me semblerait une raison suffisante pour le preferer a un chauffage au plafond.

Quand tu aimes bien les varices, c'est pas mal oui

Tu t’assoies par terre, et hop, des hémorroïdes

 
Je plaisante
 
Si je fais du neuf un jour, je passe au plancher chauffant
 
Le plafond, j'ai eu au boulot et je ne trouvais pas ça terrible mais c'était une technologie qui est sûrement dépassée aujourd'hui.

 
Oui, aucune raison que la temperature soit plus haute avec un plancher plus mince.

Bonjour à tous

J'ai pour projet de déplacer mon tableau électrique tout en laissant le compteur en compteur en place.

Il me reste du câble de branchement de ma 1ere construction mais aucune mention de la section sur la gaine...

J'imagine la déterminer avec des abaques sur internet mais pouvez vous me confirmer que le diamètre à prendre en compte est bien celui du conducteur et non pas celui du câble avec sa gaine svp ?

Hello,  
 
Mon post se perd déjà dans les limbes    
Personne n'a d'avis sur le plan ci-dessous ?  
 

Question Fouine:  
 
Quelle surprise de se faire reveiller à 5h30 du matin par ce qui semblerait être une fouine.. mon toit ayant une partie qui donne sur le jardin, j'entendais depuis quelque temps déjà des bruits dans les combles.. confirmation ce matin d'un animal ayant une partie de son cou en blanc.. suivi de plusieurs (je pense à une mère et ses petits).  
 
Mon naturel n'ayant pas forcément envie de mettre de la mort au rats dans mes combles.. d'autant que cette espèce pourrait être protégée et semblerait être utile à l'élimination des petits rongeurs.. Je n'ai pas non plus envie de jouer l'armée du Salut avec ma laine de verre et d'établir un squat !  
 
Une petite investigation ce matin me montre qu'un grillage est déchiré sous la toiture.. Point supposé d'entrée du squat susnommé. Je m'en vais donc de ce pas acheter un grillage maille tellement fine qu'il pourrait servir de tamis pour la farine.  
 
 
Un problème se pose néanmoins. Comment m'assurer que cette famille de squatteurs soit bien dehors avant de mettre le grillage. Car, si j'ai envie de les empêcher de rentrer..  
J'ai aussi envie qu'ils aillent voir chez les voisins, si la laine est plus fraiche chez eux et accessoirement, ne pas moisir dans ma toiture..  
 
Je pensais mettre une enceinte collée au combles pour les faire fuir.. du vinaigre à l'entrée du squat pour les dissuader de venir. Mais elles ont l'air très bien installée dans mes combles.. Quelqu'un à déjà expérimenté ce genre de problèmes ?

Ca passe partout une fouine, t'inquiète pas pour elles, c'est pas ton grillage qui va les empêcher de passer    
 
Si elles ne te font pas de dégats, tu peux aussi les laisser tranquille. Elle te nettoieront la baraque des souris.

 
Essayer de les capturer avec un piege puis les relacher plus loin. A vérifier la bonne période pour faire ça je pense plutot automne (quand elle a plus les petits à gérer )

1400€ HT pour 3 jours max de boulot pour un plombier ( grande ville de Province) , c'est cher ou pas.
Le reste est facturé à part (cuivre, radiateurs etc ..)

Pour quel type de boulot ?

 
C'est pas mal, c'est juste qu'en règle générale le plancher chauffant tu le fais sur une dalle de compression + isolant + chape + revêtement.
 
Là l'épaisseur d'isolant n'est pas assez grande pour être efficace à elle seule, sauf en plancher intermédiaire, donc il faut prévoir soit une isolation complémentaire en sous-face, soit partir sur de l’hourdis isolant.
 
Le seul défaut de ce type de plancher c'est que tu ne peux pas faire le calepinage comme tu le souhaites, les pas de tubes (écartement) sont déjà défini par la dalle à poser, donc sur un bâtiment mal isolé c'est pas forcément la meilleure solution.
 
Mais ça se fait, surtout en rénovation ou sur des planchers intermédiaire pour limiter le poids de l'ensemble.
 
Je me balade pieds nus toute l'année, avec des radiateurs hydrauliques ^^, mais bon c'est du parquet massif que j'ai ça doit aider.
 

 
arf dommage, mais c'est bien de s'en être rendu compte..
 
Tu dois au vendeur les 10% ? c'est pas considéré comme un vice, ça? (ou c'était juste la signature du compromis?)