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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°9499153
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 14-09-2006 à 21:44:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon pour mon projet d'achat des combles au dessus de chez moi (voir photos page précedente) et ben l'entrpreneur m'a dit que c'était du flan ce que l'architecte m'a dit (qu'il fallait passer par un architecte parceque la totalité des combles > 170m² alors que moi je n'achete et ne souhaite faire modifier que 60m²).
 
Mais j'ai quand meme RDV demain soir avec un archi qui veut bien voir le futur chantier...
 
c'est compliqué je trouve ..

mood
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Posté le 14-09-2006 à 21:44:24  profilanswer
 

n°9500083
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2006 à 23:06:40  answer
 

StanCW a écrit :

Bon pour mon projet d'achat des combles au dessus de chez moi (voir photos page précedente) et ben l'entrpreneur m'a dit que c'était du flan ce que l'architecte m'a dit (qu'il fallait passer par un architecte parceque la totalité des combles > 170m² alors que moi je n'achete et ne souhaite faire modifier que 60m²).
 
Mais j'ai quand meme RDV demain soir avec un archi qui veut bien voir le futur chantier...
 
c'est compliqué je trouve ..


 
 
Bienvenue dans le merveilleux monde du bâtiment (et encore la, c'est trés simple juridiquement)
 
Enfin bonne chance  :jap:

n°9506422
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 15-09-2006 à 20:44:09  profilanswer
 

j'ai vu un architecte ce soir .. tout le contraire du premier : competent, serieux, patient on est resté 1 heure à discuter de la charpente et tout ça pour pas un rond. en fait il bosse aussi au chantier et facturerais entre 9 et 10% du montant du chantier.
 
Il m'a meme conseillé un BET et m'a donné des solutions technique à discuter avec l'entrepreneur.
 
Pour finir pendant toute la discussion il n'a pas arreter de me dire que je pourrais trés bien me passer d'un architecte pour le genre de travaux que je souhaite entreprendre à partir du moment ou l'entreprise s'occupe de la demande de permis etc ...
 
bref ça à l'air de se décanter d'un coup tout ce bazar ..

n°9506986
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2006 à 21:51:16  answer
 

StanCW a écrit :

j'ai vu un architecte ce soir .. tout le contraire du premier : competent, serieux, patient on est resté 1 heure à discuter de la charpente et tout ça pour pas un rond. en fait il bosse aussi au chantier et facturerais entre 9 et 10% du montant du chantier.
 
Il m'a meme conseillé un BET et m'a donné des solutions technique à discuter avec l'entrepreneur.
 
Pour finir pendant toute la discussion il n'a pas arreter de me dire que je pourrais trés bien me passer d'un architecte pour le genre de travaux que je souhaite entreprendre à partir du moment ou l'entreprise s'occupe de la demande de permis etc ...
 
bref ça à l'air de se décanter d'un coup tout ce bazar ..


 
Tant mieux, c'est plus ou moins ce que je t'avais dit.  :jap:
Pour le BET , c'est la solution la plus sérieuse.
Pour l'aménagement, l'architecte n'est pas obligatoire, et tu peux tomber sur un entrepreneur trés sérieux. Mais si il y a un problème tu pourra plus difficilement te retourner contre lui qu'un architecte.
C'est le seul point de différence, mais l'architecte te garantira le résultat et si le résultat n'est pas la, tu pourra largement plus l'attaquer que tout autre professionel du bâtiment au vu de ces devoirs.
Et aprés faut voir les devis, mais le passage par un architecte qui en terme générale est plus créatif en solution que un entrepreneur (pour autant certain entrepreneur sont trés compétent et se soucit de la qualité de l'architecture), mais sinon la différence de prix doit pas être si grande.
Enfin c'est à toi d'étudier ca  ;)

n°9507662
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 15-09-2006 à 22:49:59  profilanswer
 

La pour le coup je cherchais à la limite un architecte comme maitre d'ouvrage a cause de la modification de 2 entraits + renforcement du plancher (par IPN) en ce qui concerne l'amenagement je m'en sort.

 

Cet archi m'a aussi dit que je pourrais me retourner contre le BET si y'a un pb avec la charpent ou le plancher.

 

Le hic c'est que le premier archi à fait une lettre au syndic préconisant le passage par un archi alors que vraisemblamement je n'en ai pas besoin.

 

Pendant la réunion de copro il faut que je veille ace que figue sur le CR le fait que la copro nous autorise à entreprendre les travaux sans archi mais avec l'etude du BET comme garantie.

 

Sinon je passerais par l'archi (~2500€)

 

Réunion de copro le 7 Octobre normalement.

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 15-09-2006 à 22:50:26
n°9508573
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2006 à 00:10:09  answer
 

StanCW a écrit :

La pour le coup je cherchais à la limite un architecte comme maitre d'ouvrage a cause de la modification de 2 entraits + renforcement du plancher (par IPN) en ce qui concerne l'amenagement je m'en sort.
 
Cet archi m'a aussi dit que je pourrais me retourner contre le BET si y'a un pb avec la charpent ou le plancher.
 
Le hic c'est que le premier archi à fait une lettre au syndic préconisant le passage par un archi alors que vraisemblamement je n'en ai pas besoin.  
 
Pendant la réunion de copro il faut que je veille ace que figue sur le CR le fait que la copro nous autorise à entreprendre les travaux sans archi mais avec l'etude du BET comme garantie.
 
Sinon je passerais par l'archi (~2500€)
 
Réunion de copro le 7 Octobre normalement.


 
OKy
sinon petite précision , c'est toi  le maitre d'ouvrage.
L'architecte ou le constructeur , voir le bet , sont les maitres d'ouvrage  ;)  
 
sinon bonne chance.
Mais tu avais cibler sur quel montant de travaux.
Parce que 2500 €
c'est pas trés chère au vu de ce que tu me décris à faire.

n°9509990
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 16-09-2006 à 10:10:52  profilanswer
 

Ben en fait  on a eu plusieurs devis d'amenagement de combles : celui retenu est à 25000 euros d'ou le prix estimé de 2500€ pour l'architecte (modification des 2 fermes, pose des 3 IPN pour renforcer le plancher/les jambes de force isolation, plancher et placo pose de 3 velux) .
 
Mais
 
 
- le BET c'est uniquement pour le calcul des IPN et modif des fermes.
 
-en fait j'ai reflechi dans la nuit et je vais demander à l'entrepreneur de me faire 2 devis 1 pour la modif des ferme / renforcement plancher et un autre pour l'amenagement.
 
l'archi ne devant intervenir que sur les travaux du premier devis je devrais m'en sortir à moindre frais en ayant l'assurance que tout est réglo! (enfin j'espere que mon plan n'est pas foireux).

n°9510450
popopeye
J'en prendrai pour 1 dollar
Posté le 16-09-2006 à 12:23:00  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Ben en fait  on a eu plusieurs devis d'amenagement de combles : celui retenu est à 25000 euros d'ou le prix estimé de 2500€ pour l'architecte (modification des 2 fermes, pose des 3 IPN pour renforcer le plancher/les jambes de force isolation, plancher et placo pose de 3 velux) .
 
Mais
 
 
- le BET c'est uniquement pour le calcul des IPN et modif des fermes.
 
-en fait j'ai reflechi dans la nuit et je vais demander à l'entrepreneur de me faire 2 devis 1 pour la modif des ferme / renforcement plancher et un autre pour l'amenagement.
 
l'archi ne devant intervenir que sur les travaux du premier devis je devrais m'en sortir à moindre frais en ayant l'assurance que tout est réglo! (enfin j'espere que mon plan n'est pas foireux).


Le bet te fait une étude (viste sur le chantier) trouve une solution technique, fournit les plans et modes opératoires, bien souvent ils font également la maitrise d'oeuvre.

n°9510614
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 16-09-2006 à 12:54:18  profilanswer
 

popopeye a écrit :

Le bet te fait une étude (viste sur le chantier) trouve une solution technique, fournit les plans et modes opératoires, bien souvent ils font également la maitrise d'oeuvre.

  


  

Oui c'est ce qu'il me reste à vérifier auprés des 2 BET que j'ai trouvé .. et dans ce cas mon probleme sera de convaincre la copropriete que l'on peut se passer d'un archi .. (le premier archi ayant fait une lettre comme quoi en plus d'un BET il faudrait un archi   :pfff:  ça me paraissais bizarre ..)


Message édité par StanCW le 16-09-2006 à 12:55:57
n°9514047
etheriel
Posté le 16-09-2006 à 23:21:59  profilanswer
 

En ce qui nous concerne, les cloisons de l'étage sont presque finies
 
http://etheriel73.free.fr/maison/images/cloison01.jpg
http://etheriel73.free.fr/maison/images/cloison06.jpg

mood
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Posté le 16-09-2006 à 23:21:59  profilanswer
 

n°9566784
quechua2
Posté le 24-09-2006 à 08:58:09  profilanswer
 

Bonjour à tous !
Je m'insère dans la discussion...
Auriez-vous des infos sur les briques alvéolées à joints minces ?
Avantages et inconvénients par rapport aux briques "normales" et aux parpaings ?
Je m'interroge également sur une isolation avec des panneaux en fibre de bois. Est-ce réellement intéressant ? Si oui, quelle épaisseur faut-il prévoir et y a-t-il une technique de pose particulière permettant une efficacié optimale de ce produit ?
Merci
 
http://quechua.neufblog.com


Message édité par quechua2 le 24-09-2006 à 11:36:35
n°9578012
amdman
Hell was full, so I came back
Posté le 25-09-2006 à 20:25:39  profilanswer
 

Allez allez on veut des photos :)


---------------
ONKYO PR-SC885P / CAYIN 2x D1205.1A / FOCAL Chorus 726S + 706S + CC700S / VELODYNE SPL-1200R / SONY VPL-HW40ES / LUMENE Embassy II 240C INSTALL HC
n°9578048
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 25-09-2006 à 20:28:09  profilanswer
 

Etheriel : c'est quoi, ces cloisons ? Des simples épaisseurs de placo ? Question isolation phonique et thermique, c'est suffisant ?

n°9578515
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 25-09-2006 à 21:23:27  profilanswer
 

A mon avis y'aurais de la laine de verre/roche ? tassé à l'interieur .. les montants font minimum 7cm d'epaisseur donc 100mm de laine de verre devrait faire une isolation phonique/acoustique (presque) suffisante.

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 25-09-2006 à 21:23:47
n°9578675
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2006 à 21:48:50  answer
 

StanCW a écrit :

A mon avis y'aurais de la laine de verre/roche ? tassé à l'interieur .. les montants font minimum 7cm d'epaisseur donc 100mm de laine de verre devrait faire une isolation phonique/acoustique (presque) suffisante.


 
Une cloison en règle générale c'est des montants de 48 mm avec 2 * du Ba13.
 

n°9578688
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 25-09-2006 à 21:53:34  profilanswer
 

Oui exact jme suis emballé .. c'est la somme de tout qui fait +/- 70mm .. epaisseur commune d'une cloison / bati de porte .etc


Message édité par StanCW le 25-09-2006 à 21:54:08
n°9578698
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 25-09-2006 à 21:55:44  profilanswer
 

En fait, je demandais ça parce que je pensais que les murs intérieurs étaient construits pareils que les 4 murs extérieurs.  :??:

n°9578760
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2006 à 22:08:59  answer
 

Eddy_ a écrit :

En fait, je demandais ça parce que je pensais que les murs intérieurs étaient construits pareils que les 4 murs extérieurs.  :??:


 
Ca serait quoi l'intéret ?  :heink:

n°9578859
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 25-09-2006 à 22:28:19  profilanswer
 

Ben la c'est des cloison et pas des murs porteurs l'avantage c'st que si l'envi lui prend ,un jour,il peut tout demonter à moindre frais et assez facilement pour faire une salle jeu géante a l'etage (quand les gosses auront quitter la maison par ex) en plus c'est pas cher et ça fait son office..
 
Aucun interet de mettre des moellon de 15cm à l'interieur si ce n'est pour porter une structure ..

n°9580081
etheriel
Posté le 26-09-2006 à 06:56:29  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Etheriel : c'est quoi, ces cloisons ? Des simples épaisseurs de placo ? Question isolation phonique et thermique, c'est suffisant ?


 
Non, 2 cloisons de placo + isolant à l'intérieur.

n°9580083
etheriel
Posté le 26-09-2006 à 06:57:27  profilanswer
 

Hier soir, on est passé en vitesse sur le chantier. Le platrier a commencé son taf au rez-de-chaussée (plafonds). Désolé pour la qualité des photos, mais il faisait déjà nuit...
 
http://etheriel73.free.fr/maison/images/platre01.jpg
http://etheriel73.free.fr/maison/images/platre02.jpg
http://etheriel73.free.fr/maison/images/platre03.jpg


Message édité par etheriel le 26-09-2006 à 06:57:49
n°9600896
minours666
Posté le 28-09-2006 à 18:53:48  profilanswer
 

A ceux qui ont fait construire ou qui sont sur le point :
 
A combien s'éléve le cout de la construction et l'achat du terrain ?
 
Je viens de faire une simu d'emprunt, ben avec ce qu'on gagne on va pouvoir se payer une cabane sur 10m² de terrain et sur 30 ans.  [:huit]


---------------
...
n°9600937
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 28-09-2006 à 18:58:03  profilanswer
 

minours666 a écrit :

A ceux qui ont fait construire ou qui sont sur le point :
 
A combien s'éléve le cout de la construction et l'achat du terrain ?
 
Je viens de faire une simu d'emprunt, ben avec ce qu'on gagne on va pouvoir se payer une cabane sur 10m² de terrain et sur 30 ans.  [:huit]

Tu crois pas que ça dépend un peu du lieu et de la maison que tu veux faire construire ?

n°9600974
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2006 à 19:03:13  answer
 

minours666 a écrit :

A ceux qui ont fait construire ou qui sont sur le point :
 
A combien s'éléve le cout de la construction et l'achat du terrain ?
 
Je viens de faire une simu d'emprunt, ben avec ce qu'on gagne on va pouvoir se payer une cabane sur 10m² de terrain et sur 30 ans.  [:huit]


 
PUTAIN  :fou:  
 
J'ai bien du déja répondre 4 voir 5 fois à cette question dans ce post . :sarcastic:

n°9601060
minours666
Posté le 28-09-2006 à 19:11:10  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Tu crois pas que ça dépend un peu du lieu et de la maison que tu veux faire construire ?


 
si les personnes veulent préciser pourquoi pas, mais ma question porte plus sur le montant de l'emprunt / apport .
 
De plus je ne pense pas que le prix d'une maison moyenne ~100m² varie beaucoup d'une région à l'autre
 
 
 
avant de poster je ferai attention à ta personne  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par minours666 le 28-09-2006 à 19:11:56

---------------
...
n°9601095
keos92
This is the way..
Posté le 28-09-2006 à 19:14:18  profilanswer
 

minours666 a écrit :

si les personnes veulent préciser pourquoi pas, mais ma question porte plus sur le montant de l'emprunt / apport .
 
De plus je ne pense pas que le prix d'une maison moyenne ~100m² varie beaucoup d'une région à l'autre
 
 
 
avant de poster je ferai attention à ta personne  :sarcastic:


 
 
1° bon cela depends du montant que tu emprunte et de l'apport, chaque situation est particuliere
2° euh sans parler de regions ... chez moi le prix peux varir enre deux communes donc tres difficiles à dire  
 
 :hello:

n°9601623
etheriel
Posté le 28-09-2006 à 19:59:30  profilanswer
 

Voici des photos des platres du RdC prises en journée.
Semaine prochaine, début des cloisons de ce meme RdC, et la dalle de garage ne va pas tarder à être coulée
 
http://etheriel73.free.fr/maison/images/platre01.jpg
http://etheriel73.free.fr/maison/images/platre02.jpg
http://etheriel73.free.fr/maison/images/platre03.jpg


Message édité par etheriel le 28-09-2006 à 19:59:46
n°9602065
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 28-09-2006 à 20:53:42  profilanswer
 

Au plafond c'est de l'enduit  ??

n°9602385
etheriel
Posté le 28-09-2006 à 21:27:37  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Au plafond c'est de l'enduit  ??


 
oui, enduit plâtre au plafond du RdC

n°9615498
etheriel
Posté le 30-09-2006 à 17:53:55  profilanswer
 

Les cloisons du rez-de-chaussée commencent à être posées. Ca va être bientot être à l'electricien de jouer.
On est content du résultat (taille des pièces, ...). Le salon/salle à manger nous parait très grand (bon, 41m2 quand meme...) !
 
Entrée:
http://etheriel73.free.fr/maison/images/cloison07.jpg
 
Dégagement:
http://etheriel73.free.fr/maison/images/cloison08.jpg
 
Cuisine:
http://etheriel73.free.fr/maison/images/cloison09.jpg
 
Entrée Salon:
http://etheriel73.free.fr/maison/images/cloison10.jpg


Message édité par etheriel le 30-09-2006 à 17:56:31
n°9615511
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 30-09-2006 à 17:56:03  profilanswer
 

J'ai un peu de mal à visualier la configuration des pièces et des portes sur la deuxième photo.  :D  
T'as pas un plan ?

n°9615524
etheriel
Posté le 30-09-2006 à 17:58:07  profilanswer
 

Voici le plan. La seule modif, c'est l'entrée bureau légerement reculée pour avoir un plus grand dégagement  
 
http://etheriel73.free.fr/maison/images/plan_rdc.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par etheriel le 30-09-2006 à 19:44:52
n°9615865
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2006 à 18:56:48  answer
 

etheriel a écrit :

Voici le plan. La seule modif, c'est l'entrée bureau légerement reculée pour avoir un plus grand dégagement
 
http://etheriel73.free.fr/maison/images/plan_rdc.jpg


 
Euh 60 cm , c'est la cote mini pour un rangement (un placard)
Ces plans me semblent cohérent.

n°9616135
etheriel
Posté le 30-09-2006 à 19:45:06  profilanswer
 


 
Le bureau est déjà "juste", donc on n'a pas voulu aggraver son cas en faisant plus profond le rangement. L'objectif etait de pouvoir vivre à 100% au RdC.
Voici le plan de l'étage (la pièce marquée "lingerie" étant en fait notre future SdB principale, avec douche + baignoire d'angle)
 
http://etheriel73.free.fr/maison/images/plan_etage.jpg

n°9616218
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 30-09-2006 à 19:55:59  profilanswer
 

Pourquoi deux salles de bains et deux toilettes ?  
C'est quoi la grosse flèche dans la chambre ?
Et le petit rectangle en gras juste avant d'entrer dans la chambre 1 ?

Message cité 2 fois
Message édité par Eddy_ le 30-09-2006 à 19:56:44
n°9616232
etheriel
Posté le 30-09-2006 à 19:58:43  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Pourquoi deux salles de bains et deux toilettes ?  
C'est quoi la grosse flèche dans la chambre ?
Et le petit rectangle en gras juste avant d'entrer dans la chambre 1 ?


 
1. 2 chiottes, c'est un grand classique, tout le monde fait ça ou presque. 2 SdB, c'est pour avoir une salle de bain "à nous", et celle du RdC pour les personnes qui viennent chez nous, pour eviter de monter à l'etage se laver les mains, ....
2. le dessin du toit.
3. Le conduit de cheminée. D'ailleurs, ce rectangle va etre coupé en 2: un bout qui est donc le conduit de cheminée, et l'autre bout sera un "micro placard" de 50 cm de large
 
voici une photo de la maison, ca aide pour les plans:
http://etheriel73.free.fr/maison/images/tuiles05.jpg


Message édité par etheriel le 30-09-2006 à 20:00:01
n°9616260
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2006 à 20:01:34  answer
 

Eddy_ a écrit :

Pourquoi deux salles de bains et deux toilettes ?  
Confort, nombre de personne, etc ...
 
C'est quoi la grosse flèche dans la chambre ?
Surement l'épure (projection orthogonale) d'une jacobine
Et le petit rectangle en gras juste avant d'entrer dans la chambre 1 ?
Gène technique


n°9616284
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 30-09-2006 à 20:05:50  profilanswer
 

Oui je connais bien ta maison, je scrute toutes les photos que tu postes ici.  :D  
 
Je savais pas que c'était courant de placer deux toilettes, moi je trouve ça aussi inconcevable que de mettre deux cuisines.  :??:  
Okay pour la salle de bain, mais moi j'en aurais mis qu'une, au rez-de-chaussée... D'ailleurs tu dis vouloir vivre à 100% au rez-de-chaussée.  
Dans le même genre, je trouve bizarre les meubles de salle de bains "double", avec deux lavabos. J'ai jamais ressenti le besoin d'en avoir deux.  :??:  
Okay pour le conduit de cheminée et le toit.  :D

n°9616301
etheriel
Posté le 30-09-2006 à 20:10:08  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Je savais pas que c'était courant de placer deux toilettes, moi je trouve ça aussi inconcevable que de mettre deux cuisines.  :??:  
Okay pour la salle de bain, mais moi j'en aurais mis qu'une, au rez-de-chaussée... D'ailleurs tu dis vouloir vivre à 100% au rez-de-chaussée.  
Dans le même genre, je trouve bizarre les meubles de salle de bains "double", avec deux lavabos. J'ai jamais ressenti le besoin d'en avoir deux.  :??:  
Okay pour le conduit de cheminée et le toit.  :D


 
Les WC, sans rire, c'est très frequent. Les 2 SdB, c'est pour egalement eviter d'eventuels "embouteillages"  
Pour la SdB, on voulait aussi une double vasque, mais ca ne passera pas. Donc simple vasque seulement....

n°9617012
Joshua74
Posté le 30-09-2006 à 22:11:20  profilanswer
 

Chez mes parents, WC + SDB au rez de chaussée et aussi à l'étage, ça me parait courant, dans la famille aussi c'est comme ça, et chez beaucoup de gens que je connais...

n°9617180
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 30-09-2006 à 22:41:01  profilanswer
 

c'est beaucoup plus pratique ..

mood
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Posté le   profilanswer
 

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