Reprise du message précédent :

 
Humm, archicad m'aurai menti   .... tu me met le doute  

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Il faut penser à meubler aussi    
 
 
 
Quand tu vois ce qu'il y a au patrimoine de l'unesco... plus rien ne me choque.
 
L'ancien c'est très bien quand t'as des sous et que tu n'es pas regardant sur le prix au m²... sinon c'est bon à raser. Pour le moment, le seul intérêt que je vois à l'ancien c'est le plus souvent l'emplacement.

 
 
 
 
Tu confirmes mon avis génral. Tu n'as aucune culture    
 
Regarde la Villa Savoye, ou bien encore la Falling water House, ou encore les case study house  

 
Ou plus simplement... Le Havre  

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En me relisant, je me trouve agressif, excuse moi pour le ton employé.
 
Mais honnêtement j'en ai putain de marre des gens qui critique le contemporain, sous gouverne qui préféré l'ancien.
Et encore c'est quoi l'ancien ? Ca définit quelle époque, quel style ?
Quand on discute un peu de ca, on se rend généralement compte que les gens connaissent trés mal l'architecture qu'ils nomment "ancienne", ce qui s'y rattache comme principe, et surtout pourquoi on fesait ces formes et pas d'autres ....
Souvent ces gens aussi connaissent trés peu l'architecture contemporaine. ( pas mieux que l'ancienne en fait) Mais les gens préfèrent se rattacher à des stéréotypes ca les rassure d'être dans leur petit confort intellect et de se conforter du peu qu'ils ont.
 
Hého les mecs faut se réveiller ont est au 21° siècle ! On peut plus vivre comme au 19°, début 20 °  ( et encore regarder les vraies productions des années 1910 - 1950 ) .
Si vous pronez le retour à d'anciennes habitations, moi, dans ce cas la je vous propose la Hutte gauloise, une cadole en pierre , ou encore une yourte mongole . Ca c'est rustique !
 
 
 

Une pars urbana  

 
pas plus que le jardin
tu n'aura jamais de nid de guêpes ou autres joyeuseté du genre dans une toiture vegetalisée

Et un gamin qui prend une pierre...
 
Y a intérêt à planquer ces grandes baies derrière une haie.

 
J'ai pas bien compris ta remarque la ?
Tu sais ce que c'est de la pierre scellée dans du mortier, ou alors c'est dangereux en France d'aller dans tous les villages vernaculaires de Bourgogne, Auvergne, Provence, etc ...

Avoue tu bandes devant ca :

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t23302844

Tu as un job qui touche la conception de bâtiments mais tu n'as jamais le désir d'imaginer quelque chose de différent du vieux, avec ce que permet les techniques modernes, les nouvelles libertés et les nouvelles contraintes ?

 
Non, je parlais d'un gamin qui foutrait une pierre dans les baies vitrées.
 
M'enfin il y a aussi le problème avec les fenêtres, même si c'est moins "tentant".
 
En tout cas, j'aime bien le concept. Même si la chambre "baie vitrée" extérieure, bof. A la limite, je préfère une baie vitrée sur un patio.

 
   
 
Et oui dans l'ancien y'a aussi une grosse majorité de baraques conçues par des gens dont ce n'était pas le métier et qui n'avaient pas de sous non plus.

 
Le truc qui n'arrive jamais  

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T'aime quoi comme style ?

 
Justement les gens qui apprécient ce genre d'architecture, ne diront jamais c'est beau.
Et tu sais pourquoi ? parce que le critère beau/laid est totalement subjectif.
 
Par contre dire qu'un bâtiment est fonctionnel, qu'il respecte l'architecture du site et des bâtiments qu'il l'entoure ( par les proportions, les matériaux, les formes, le positionnement, etc ... ), qu'il est bien conçu, qu'il apporte un renouveaux à un quartier/rue ...
 
Tu comprends la subtilité ?
 
Et tu peux prendre l'exemple pour des bâtiments anciens comme contemporains.
 

 
Le doriquotoscanoneoprovencalobreton

 
C'est "Blockhaus" le mot que vous cherchez...
 
 
 
+1
 
La meilleure façon de valoriser une maison ancienne, c'est d'y faire passer un bulldozer. Elles sont sombres, peu pratiques, mal isolées, et à moins de pouvoir dépenser des sommes folles en rénovation ce n'est jamais aussi confortable à vivre qu'une maison contemporaine.
 
Il y a bien sûr l'exception des maisons anciennes entièrement rénovées aux standards actuels, mais le coût n'est pas le même.

sinon pour ceussent qui veulent j'ai eu des retour sur les 4 phenix du lotissement ou je suis  
100% de mécontent  
de la grosse merde

 
Pour ça les anglais ont fait du beau boulot dans nos campagnes    
 
Entre deux constructions neuves, j'ai voulu tenté le coup avec de l'ancien... l'ampleur des travaux et bien sur le cout m'ont stoppé net (je gardais 4 murs et zone ABF bien sur).

What a surprise...

 
Tu as pu en savoir plus sans remuer le couteau dans la plaie ?
 
un recensement des sinistres : http://www.sinistreconstruction.com/

 
Mon ex voisin et d'autres dans le quartier avaient construit en phenix et le résultat était plutot correct. Certes il faut aimer bricoler mais pour le reste c'était bien fini.

La généralité tue

 
P'tain la 2ème Zonos, où ? comment ? Et surtout, quel archi.?

en vrac : linteau en beton super moche, gouttière en plastique  
le pire : tuille pas cloué (aucune) , les briques des pignons tiennent par magie avec des crochet a beton dans l'ossature metalique (tu pries quand il y a du vent)
 
la ou j'ai 1 brique de 11 un vide d'air un monomur, un isolant et du placo les phenix on une brique de 11 et 2X20cm de laine minerale + placo  
pas possible ou pas facile d'amenager les combles sans passer par phenix (a cause de la charpente)  
 
menuiseries merdique etc  
a ça tu ajoutes des sous traitant mal traité qui travaille en depit du bon sens, des joints de briques degeu, la sous toiture en bois (chez nous c'est recouvert de pvc, moins d'entretien)  
 
et niveau construction les briques sont bas de gamme, les tuilles en beton (/vs terre cuite)
 
bref les gens sont hyper deçu  
comble de tout avec les options c'est carrement pas moins cher qu'ailleurs  

c'est clair  
faut peter des cloisons, faire une verranda  quand y'a pas besoin de refaire les mur droit en replaquant etc

 
J'en avais discuté avec un commercial qui avait travaillé chez Phenix, il me disait que les maisons étaient intéressantes tant que l'on restait dans des modèles de bases sans option. Autrement il valait mieux s'orienter vers du tradi.
Concernant les gouttières elles sont en PVC, c'est fréquent chez les constructeurs    
Pour l'aménagement des combles, je ne veux pas jeter la pierre, mais il fallait se renseigner avant : http://www.phenix-evolution.com/
 
Pour le reste les malfaçons m'étonnent pas trop, surtout après avoir vu le blog que j'ai posté un peu plus haut.    

 
The falling water house en Pennsylvanie , construite par Frank Lloyd Wright

 
Ha ok je  comprend mieux du coup  

Si tu le permets, quelques remarques sans aucun à-priori négatif, mais volontiers des "conseils"...
 
Trois emplacements pour alimentation/évacuation des eaux, bien trop cher et complexe (pente) pour une maison de cette surface. Logiquement, on rapproche cuisine/bains/wc pour limiter les coûts... et les problèmes/interventions éventuels (canalisations).
 
On organise aussi les espaces repos (chambres) en les espaçant des lieux de vie (salon, bureau, pièces enfants...) ouverts sur l'espace extérieur (jardin...). Une fois cette règle admise, on module les surfaces et l'organisation en limitant les coins saillants des cloisons parce qu'un recoin, c'est très souvent de la place perdue...  
 
L'idéal d'après moi, c'est trois volumes : lieux de vie d'un côté, pièces repos de l'autre, et au milieu pièces humides...
 
Perso, je suis pour des murets qui délimitent les espaces vie plutôt que des cloisons, ca ouvre l'espace de façon notable, mais là, on rentre dans la conception du mode de vie, ca devient plus personnel....  
 
Il faut aussi tenir compte de l'activité professionnelle. Un cabinet libéral adossé à une maison d'habitation, c'est l'enfer à cause des va-et-vient des clients.
 
Faire une fenêtre horizontale représente un coût (linteau) plus élevé pour une source de lumière moindre, sans compter les désordres de construction qui surgissent à long terme (fissures), mais c'est bon par contre pour les locaux professionnels quand on construit avec des panneaux préfabriqués...
 

 
 

 
J'arrive après la guerre mais j'aime bien
Juste pour les chambres 2 et 3, c'est prévue comme des chambres d'enfants en bas âge ?
J'aime pas trop l'idée que des chambres d'enfants aient un accès direct à l'extérieur (juste une question de sécurité), sinon je trouve aussi dommage que la cuisine n'aie pas d'accès direct sur la terrasse.
et +1 avec Etheriel pour le garage plus profond (faudra bien caser le bordel quelquepart )

 
C'est vraiment une superbe réalisation, mais il faut quand même avouer que 80% de son cachet vient de l'endroit où elle est construite (et la pré-existence de la cascade).

Avant le terrassement le géomètre avait implanté la maison et posé des piquets au sol (qui se trouvent à deux mètres des bords de la construction pour les facades)
Depuis le terrassement mon constructeur, à enlevé les piquets et a dessiné 6 cercles rouges à même le sol aux extrémités du trou. A quoi correspondent ils ?
- l'emplacement de la maison
ou
- l'emplacement des piquets  
 
 

 
Magnifique. Merci.

Ou d'avoir les moyens d'acheter une ancienne maison bourgeoise, a hauts plafond et grandes fenêtres, vastes pièces et larges passages, qui ne va pas nécessiter de lourds travaux pour être "sympa à vivre" selon les standards actuels.
 
Mais on en revient à une vulgaire question de moyens.