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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°23223982
galak
Revenez :(
Posté le 07-07-2010 à 08:29:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Paye les volumes à chauffer  [:tinostar]

mood
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Posté le 07-07-2010 à 08:29:15  profilanswer
 

n°23224001
eos400d
Posté le 07-07-2010 à 08:36:06  profilanswer
 

Mandagor a écrit :

hum ça va être tendu du coup.... pour poser le poele faut que tout ce qui est revetement de sol soit posé non ?  
 
au pire tu antidates la facture :D

 [:whiskas]  

n°23224053
galak
Revenez :(
Posté le 07-07-2010 à 08:49:26  profilanswer
 

Mandagor a écrit :

hum ça va être tendu du coup.... pour poser le poele faut que tout ce qui est revetement de sol soit posé non ?  
 
au pire tu antidates la facture :D


Voila aussi pourquoi tout ca doit disparaitre...

n°23224078
eos400d
Posté le 07-07-2010 à 08:54:22  profilanswer
 

galak a écrit :


Voila aussi pourquoi tout ca doit disparaitre...


 
 
Tu viens de découvrir que dans le bâtiment, il y avait du travail au black ? des factures antidatées ? Des poses gratuites ou à 1€ ?
 
Et j'en passe...
 
 [:the este]

n°23224089
galak
Revenez :(
Posté le 07-07-2010 à 08:56:06  profilanswer
 

eos400d a écrit :


 
 
Tu viens de découvrir que dans le bâtiment, il y avait du travail au black ? des factures antidatées ? Des poses gratuites ou à 1€ ?
 
Et j'en passe...
 
 [:the este]


J'y travaillle dans le batiment.

n°23224121
Mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 07-07-2010 à 09:02:00  profilanswer
 


 
faudra attendre un peu dans ce cas ... pas loin d'un an :D
 
mais tu peux voir l'organisation sur plans que j'ai posté quelque pages avant.
 

galak a écrit :


Paye les volumes à chauffer  [:tinostar]


 
en effet, c'est pour ça que y a interet à bien isoler


---------------
Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
n°23224131
galak
Revenez :(
Posté le 07-07-2010 à 09:03:11  profilanswer
 

Mandagor a écrit :


 
faudra attendre un peu dans ce cas ... pas loin d'un an :D
 
mais tu peux voir l'organisation sur plans que j'ai posté quelque pages avant.
 


 

Mandagor a écrit :


 
en effet, c'est pour ça que y a interet à bien isoler


Mais ca a un avantage, avec un poele et consort, ca permet de chauffer correctement ce grand volume.

n°23224189
eos400d
Posté le 07-07-2010 à 09:14:52  profilanswer
 

galak a écrit :


J'y travaillle dans le batiment.


 
C'est bien ce qu'il me semblait.

n°23224413
Mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 07-07-2010 à 09:42:57  profilanswer
 

galak a écrit :


Mais ca a un avantage, avec un poele et consort, ca permet de chauffer correctement ce grand volume.


 
c'est ce qu'on a prévu.
 
l'autre avantage c'est de rendre ce volume plus spacieux/ouvert et plus lumineux. Pour ça on a mis une porte vitrée à l'étage supérieur au niveau du balcon Est qui donne du coup au dessus du salon dans le vide. enfin je dis porte vitrée mais elle s'ouvre pas et elle est en verre antieffraction, je sais pas comment ça s'appel.  
ça augmentera aussi l'effet d'ouverture que l'on veut pour cette piece et l'apport de lumiere en haut des escalier et sur la pseudo mezzanine entre la chambre ch2 et le vide sur séjour .


---------------
Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
n°23227539
kapitan wu​rst
Mouais, pas sûr.
Posté le 07-07-2010 à 14:26:09  profilanswer
 

Bonjour,
 
savez vous si un permis de construire est nécessaire pour couvrir en "dur" une véranda existante sur plus de 20m² (véranda de 50m² au total) ?
 
Je sais qu'il faut un pc pour une véranda de plus de 20m² mais c'est tout...
 
Merci

mood
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Posté le 07-07-2010 à 14:26:09  profilanswer
 

n°23229162
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-07-2010 à 16:20:22  profilanswer
 

Bonjour  :)  
J'ai une petite question par rapport à la construction d'une maison à 2 logements (Maison coupé en 2 dans le sens vertical, chaque logement occupant un coté de la construction, 1 RDC + 1 Etage sous toiture, sans sous-sol donc ...).
 
J'ai prévu comme mur séparatif, un mur de 20cm en béton plein (pour le coté isolation phonique).
 
Est ce que de simplement platré les 2 cotés du mur suffit ou faut il encore prévoir une isolation accoustique supplémentaire (et si oui, quoi ?).
 
Merci  :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par michel 1664 le 07-07-2010 à 16:22:44
n°23229191
arthas77
Posté le 07-07-2010 à 16:22:14  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Bonjour  :)  
J'ai une petite question par rapport à la construction d'une maison à 2 logements (Maison coupé en 2 dans le sens vertical, chaque logement occupant un coté de la construction, 1 RDC + 1 Etage sous toiture, sans sous-sol donc ...).
 
J'a


 [:max evans]

n°23229201
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-07-2010 à 16:23:01  profilanswer
 
n°23229283
Kalymereau
This is not a method
Posté le 07-07-2010 à 16:28:32  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Bonjour  :)  
J'ai une petite question par rapport à la construction d'une maison à 2 logements (Maison coupé en 2 dans le sens vertical, chaque logement occupant un coté de la construction, 1 RDC + 1 Etage sous toiture, sans sous-sol donc ...).
 
J'ai prévu comme mur séparatif, un mur de 20cm en béton plein (pour le coté isolation phonique).
 
Est ce que de simplement platré les 2 cotés du mur suffit ou faut il encore prévoir une isolation accoustique supplémentaire (et si oui, quoi ?).
 
Merci  :jap:


 
si t'as pas besoin que ce soit porteur, tu auras une bien meilleur isolation phonique avec deux cloisons placostyle séparées l'une de l'autre. Tu peux même doubler l'épaisseur de plaques.

Message cité 1 fois
Message édité par Kalymereau le 07-07-2010 à 16:28:46

---------------
rm -rf internet/
n°23229285
galak
Revenez :(
Posté le 07-07-2010 à 16:28:39  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Bonjour  :)  
J'ai une petite question par rapport à la construction d'une maison à 2 logements (Maison coupé en 2 dans le sens vertical, chaque logement occupant un coté de la construction, 1 RDC + 1 Etage sous toiture, sans sous-sol donc ...).
 
J'ai prévu comme mur séparatif, un mur de 20cm en béton plein (pour le coté isolation phonique).
 
Est ce que de simplement platré les 2 cotés du mur suffit ou faut il encore prévoir une isolation accoustique supplémentaire (et si oui, quoi ?).
 
Merci  :jap:


A voir, se renseigner mais si je ne m'abuse, pour des constructions neuves affecté en location, il faut pas un mur mitoyen mais deux en gros faut deux murs separés.

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 07-07-2010 à 16:34:17
n°23229493
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-07-2010 à 16:42:19  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
si t'as pas besoin que ce soit porteur, tu auras une bien meilleur isolation phonique avec deux cloisons placostyle séparées l'une de l'autre. Tu peux même doubler l'épaisseur de plaques.


 

galak a écrit :


A voir, se renseigner mais si je ne m'abuse, pour des constructions neuves affecté en location, il faut pas un mur mitoyen mais deux en gros faut deux murs separés.


 
Arff là y'à plus trop le choix  :whistle:, la maison est entrain de se faire construire et ils en sont au coulage de la dalle haut RDC ...  
 
Je vous demande, parce que mon constructeur m'a déconseillé le mur simple en brique et m'a conseillé le mur béton (ne m'a pas parlé d'un double mur). D'après sont expérience il n'y a pas eu de mauvais retour avec la solution béton (au contraire de la solution brique simple). Par contre l'électricien et le sanitaire font les étonnées que je ne prévois pas encore une isolation supplémentaire (mais je les soupconnent presque de me dire ça parce que ca les arrangeraient pour faire passer les gaines électriques et de flottes  :heink:  :??: ).

Message cité 3 fois
Message édité par michel 1664 le 07-07-2010 à 16:47:31
n°23229557
Kalymereau
This is not a method
Posté le 07-07-2010 à 16:46:24  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
Arff là y'à plus trop le choix  :whistle:, la maison est entrain de se faire construire et ils en sont au coulage de la dalle haut RDC ...  
 
Je vous demande, parce que mon constructeur m'à déconseillé le mur simple en brique et m'à conseillé le mur béton (ne m'à pas parlé d'un double mur). D'après sont expérience y'à pas eu de mauvais retour avec la solution béton (au contraire de la solution brique simple). Par contre l'électricien et le sanitaire arrête pas de faire les étonnées que je ne prévois pas encore une isolation supplémentaire (mais je les soupconnent presque de me dire ça parce que ca les arrangeraien pour faire passer les gaines electriques et de flottes  :heink:  :??: ).


 
le mur béton est clairement insuffisant, il va falloir le doubler de chaque côté, donc perdre dans les 2x7 cm


---------------
rm -rf internet/
n°23229565
Profil sup​primé
Posté le 07-07-2010 à 16:46:53  answer
 

michel 1664 a écrit :


 
Arff là y'à plus trop le choix  :whistle:, la maison est entrain de se faire construire et ils en sont au coulage de la dalle haut RDC ...  
 
Je vous demande, parce que mon constructeur m'à déconseillé le mur simple en brique et m'à conseillé le mur béton (ne m'à pas parlé d'un double mur). D'après sont expérience y'à pas eu de mauvais retour avec la solution béton (au contraire de la solution brique simple). Par contre l'électricien et le sanitaire arrête pas de faire les étonnées que je ne prévois pas encore une isolation supplémentaire (mais je les soupconnent presque de me dire ça parce que ca les arrangeraien pour faire passer les gaines electriques et de flottes  :heink:  :??: ).


 
moi je te conseille de la cloison SAA ou du SAD de 18 cm

n°23229579
galak
Revenez :(
Posté le 07-07-2010 à 16:47:29  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
Arff là y'à plus trop le choix  :whistle:, la maison est entrain de se faire construire et ils en sont au coulage de la dalle haut RDC ...  
 
Je vous demande, parce que mon constructeur m'à déconseillé le mur simple en brique et m'à conseillé le mur béton (ne m'à pas parlé d'un double mur). D'après sont expérience y'à pas eu de mauvais retour avec la solution béton (au contraire de la solution brique simple). Par contre l'électricien et le sanitaire arrête pas de faire les étonnées que je ne prévois pas encore une isolation supplémentaire (mais je les soupconnent presque de me dire ça parce que ca les arrangeraien pour faire passer les gaines electriques et de flottes  :heink:  :??: ).


C'est donc des betises ce que je raconte :D
 
20 cm de béton c'est deja bien, dans du collectif c'est du 16 ou 18. (par contre avec isolation supplementaire)
 
Par contre tu vas donc laisser le mur apparent comme ca  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 07-07-2010 à 16:48:03
n°23229613
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-07-2010 à 16:49:44  profilanswer
 


 
Je fais une recherche google et je repasse  :D  
 
 

galak a écrit :


C'est donc des betises ce que je raconte :D
20 cm de béton c'est deja bien, dans du collectif c'est du 16 ou 18. (par contre avec isolation supplementaire)
Par contre tu vas donc laisser le mur apparent comme ca  :??:


 
Ben non, pas apparent, je voyais une simple couche de plâtre traditionnel et on ne verra même plus de visu que c'est un mur béton ...

n°23229649
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-07-2010 à 16:51:49  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


le mur béton est clairement insuffisant, il va falloir le doubler de chaque côté, donc perdre dans les 2x7 cm


 
Zut ... ça m'arrange pas terrible  :sweat:  
 
Un bête truc dans ce genre ça suffirait (et servirait à quelque chose phoniquement  :??: ) :
http://www.castorama.fr/store/Plaq [...] 47910.html

Message cité 1 fois
Message édité par michel 1664 le 07-07-2010 à 16:52:43
n°23229737
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-07-2010 à 16:57:47  profilanswer
 


 
Ok, j'ai trouvé, ici par exemple : http://www.placo.fr/Solutions-Pres [...] -R-SAA-SAD
 

Citation :

Par exemple, avec un poids de 46 kg/m2, et 140 mm d’épaisseur, la cloison Placostil® SAA 140 offre les mêmes performances acoustiques qu’un mur en béton de 390 kg/m2 et 180 mm d’épaisseur.


 
Bon ben en mur béton de 20cm (19.5cm plutôt j'ai mesuré) ça doit quand même à peu prêt tenir la route  :??:  (puis peut-être deux couches de platres aideront aussi ...).
 
Pas simple  :fou:

n°23229772
Kalymereau
This is not a method
Posté le 07-07-2010 à 16:59:28  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
Zut ... ça m'arrange pas terrible  :sweat:  


mais j'ai pas compris, la séparation doit absolument être porteuse, c'est ça ? si oui est-ce qu'il y a pas moyen de dimiinuer l'épaisseur du mur pour avoir la place de rajouter de l'isolant ?
 
Le problème du béton de 20 cm c'est que ça ne fait qu'une séparation "dure", certaines fréquences passeront parfaitement. Pour l'acoustique il faut une succession de couches aux propriétés différentes, et en particulier du dur (pierre/béton/plâtre/brique) et du mou (laine haute densité, liège).
 

michel 1664 a écrit :


Un bête truc dans ce genre ça suffirait (et servirait à quelque chose phoniquement  :??: ) :
http://www.castorama.fr/store/Plaq [...] 47910.html


[/quotemsg]
Ca c'est un isolant thermique. Mais ouais, avec 50mm d'isolant +13 mm de plaque de chaque côté, t'as déjà un truc bien. Je suis pas certain que ce soit aux normes actuelles cependant, du fait que ce soit tout d'un bloc (risque de pont acoustique).


---------------
rm -rf internet/
n°23229956
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-07-2010 à 17:12:34  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


mais j'ai pas compris, la séparation doit absolument être porteuse, c'est ça ? si oui est-ce qu'il y a pas moyen de dimiinuer l'épaisseur du mur pour avoir la place de rajouter de l'isolant ?
 
Le problème du béton de 20 cm c'est que ça ne fait qu'une séparation "dure", certaines fréquences passeront parfaitement. Pour l'acoustique il faut une succession de couches aux propriétés différentes, et en particulier du dur (pierre/béton/plâtre/brique) et du mou (laine haute densité, liège).


 
Ca ne m'arrange pas parce qu'il est déjà coulé ce mur ... donc pour la modif d'épaisseur c'est rapé !
Oui, ce doit être un mur porteur mais un mur en brique de 20cm aurait suffit pour le coté résistance de la structure ... C'est le coté isolation phonique qui m'à fait penché pour le mur en béton !
Effectivement d'après mes lectures se sont surtout les basses fréquences qui pourraient poser problème ...
Mais sur les forums c'est + souvent les problèmes de bruits avec les voisins de dessus/dessous qui reviennent le + (bruits d'impacts donc). Moins les soucis avec les voisons "d'à coté".
 

Kalymereau a écrit :


Ca c'est un isolant thermique. Mais ouais, avec 50mm d'isolant +13 mm de plaque de chaque côté, t'as déjà un truc bien. Je suis pas certain que ce soit aux normes actuelles cependant, du fait que ce soit tout d'un bloc (risque de pont acoustique).


 
Ok  :jap:  
Je crois que je vais voir ce que ça donne à l'usure (un des 2 cotés sera habité par moi  :D) et si le mur béton enduit deux faces de plâtre ne suffit pas ... ben je rajouterais qquechose même si ça sera peut-être pas évident à réaliser  :(
 
EDIT : je viens de touver un truc qu'à l'air assez simple à mettre en oeuvre si jamais ... http://www.monarflex.fr/pdf/NP_Verticalm.pdf (ça devrait suffir).


Message édité par michel 1664 le 07-07-2010 à 17:25:32
n°23234439
MEGA Z
I'll Be Back
Posté le 07-07-2010 à 23:02:41  profilanswer
 

Mandagor a écrit :

dailleur je viens de voir que de la terre végétale livrée (donc juste le transport pour la déposer chez moi) c'est 10€ le m3 .... autant dire que je me demande si je vais pas laisser tomber pour eviter les emmerdes :/


ouais voila ou alors des qu'un voisin construit une piscine tu leur demandes ce qu'ils font de leur terre  :o en général le terrassier peut vider un camion de 7m3 de terre végétale chez toi pour 40/50€  ;)  
 
je croyais qu'il t'avait pris 50m3  :D


---------------
VDS nombreux bluray
n°23236208
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2010 à 08:24:24  answer
 
n°23236225
galak
Revenez :(
Posté le 08-07-2010 à 08:29:00  profilanswer
 


Deja a ca j'ai arreté :
 
"Mardi 6, lors de la présentation à la presse de la RT 2012, des simulations sur des bâtiments standards ont été mises en avant de manière à démontrer que malgré un surinvestissement sur le coût de construction, la future réglementation aboutira à une diminution des charges qui permettra, dans la majorité des cas, de réduire nettement le coût global sur 20 ans. "
 
 :sleep:  
 
Edit : juste comme ca, des projets de batiments passif, nous en avons construit, un trés celebre d'ailleurs et pour le meme cout qu'une construction normale. Mais là tout le monde a joué le jeux.
 

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 08-07-2010 à 08:30:24
n°23236261
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2010 à 08:42:19  answer
 

galak a écrit :


Deja a ca j'ai arreté :
 
"Mardi 6, lors de la présentation à la presse de la RT 2012, des simulations sur des bâtiments standards ont été mises en avant de manière à démontrer que malgré un surinvestissement sur le coût de construction, la future réglementation aboutira à une diminution des charges qui permettra, dans la majorité des cas, de réduire nettement le coût global sur 20 ans. "
 
 :sleep:  
 
Edit : juste comme ca, des projets de batiments passif, nous en avons construit, un trés celebre d'ailleurs et pour le meme cout qu'une construction normale. Mais là tout le monde a joué le jeux.
 


 
C'est clair :/

n°23236273
galak
Revenez :(
Posté le 08-07-2010 à 08:46:04  profilanswer
 


mondedemerde.com :D

n°23236629
Mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 08-07-2010 à 09:49:25  profilanswer
 

ou comment préparer le terrain pour vendre plus cher :o


---------------
Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
n°23236680
galak
Revenez :(
Posté le 08-07-2010 à 09:56:38  profilanswer
 

Les acheteurs sont au bout de la chaine, c'est a eux de changer le monde en n'achetant pas justement :D

n°23236816
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2010 à 10:12:46  answer
 

[:mootmoot]  
 
 [:c3po]  
 
 [:l3go]  
 

n°23236858
galak
Revenez :(
Posté le 08-07-2010 à 10:18:46  profilanswer
 

:D

n°23237028
kida
Posté le 08-07-2010 à 10:33:52  profilanswer
 

galak a écrit :

Les acheteurs sont au bout de la chaine, c'est a eux de changer le monde en n'achetant pas justement :D


 
Même si sur le fond je suis d'accord avec toi, le problème n'est pas si simple, l'immobilier est un besoin vital, comme l'énergie, les soins ou l'alimentation. Ca m'aurait arraché le cul de payer 6000 € du m² à un promoteur qui fait construire vite fait mal fait pour 1200 € du m² par des ouvriers en situation précaire.  
 
L'agglomération Parisienne c'est +60000 personnes par an (solde = solde naturel + solde migratoire), soit une ville comme Clichy. Tu les mets où les nouveaux arrivant ? Les gens payent même en prenant un crédit raz la gueule sur 30 ans pour 60m² en zone 5.
 
Si l'on devait pointer du doigt le problème, premièrement un gros manque de libération du foncier et deuxièmement l'absence la plus totale de concurrence. :/
 


---------------
.::| Feedback |::.
n°23237058
galak
Revenez :(
Posté le 08-07-2010 à 10:36:09  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Même si sur le fond je suis d'accord avec toi, le problème n'est pas si simple, l'immobilier est un besoin vital, comme l'énergie, les soins ou l'alimentation. Ca m'aurait arraché le cul de payer 6000 € du m² à un promoteur qui fait construire vite fait mal fait pour 1200 € du m² par des ouvriers en situation précaire.  
 
L'agglomération Parisienne c'est +60000 personnes par an (solde = solde naturel + solde migratoire), soit une ville comme Clichy. Tu les mets où les nouveaux arrivant ? Les gens payent même en prenant un crédit raz la gueule sur 30 ans pour 60m² en zone 5.
 
Si l'on devait pointer du doigt le problème, premièrement un gros manque de libération du foncier et deuxièmement l'absence la plus totale de concurrence. :/
 


Vous en avez mis du temps :D

n°23237112
kida
Posté le 08-07-2010 à 10:40:47  profilanswer
 

galak a écrit :


Vous en avez mis du temps :D


 
J'ai du boulot moa  [:arg]


---------------
.::| Feedback |::.
n°23237115
galak
Revenez :(
Posté le 08-07-2010 à 10:41:10  profilanswer
 

kida a écrit :


 
J'ai du boulot moa  [:arg]


Moi aussi mais je delegues  :o

n°23237179
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2010 à 10:46:31  answer
 

kida a écrit :

L'agglomération Parisienne c'est +60000 personnes par an
 
pointer du doigt le problème


 
C'est pourtant simple.

n°23237303
kida
Posté le 08-07-2010 à 10:55:56  profilanswer
 


 
Les envoyer à Metz ?  [:zaib3k]


---------------
.::| Feedback |::.
n°23237374
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2010 à 11:00:59  answer
 

kida a écrit :


 
Les envoyer à Metz ?  [:zaib3k]


 
N'importe où, la France est grande.

n°23237442
kida
Posté le 08-07-2010 à 11:05:18  profilanswer
 


 
Metz c'est bien, enfin c'est Calagan57 qui le dit :o
 
Ceci dit je suis bien d'accord, Paris ce n'est pas la France, d'ailleurs le solde migratoire est sa en défaveur (20000 personnes se cassent de cet enfer par an).


---------------
.::| Feedback |::.
mood
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