Reprise du message précédent :

Un seul robinet suffit en général, mais après ça va peut-être dépendre de la taille de ton circuit de chauffage.
Ca dépends aussi de si c'est un chauffage haute ou basse température, parce que là, 3 radiateurs dans la même pièce à fond tu va mourir  
Chez mes grand-parents une tête thermo s'était bloquée ouverte à fond dans le seul radiateur de la salle à manger (maison années 60 avec ITE rajoutée dans les années 80 et fenêtres double vitrage posées dans les années 2000, chaudière changée vers 2010) et avec ce seul radiateur la température montait à 28°  
Donc à voir avec ton chauffagiste, en général on conseille un radiateur ouvert à fond dans la SDB (comme ça, la pièce reste sèche) et un dans une pièce de vie, SaM ou salon. Mais un seul, pas d'autres, ou alors il faut régler ta chaudière très bas

 
alors le prix de la maison est à combien ? surtout qu'en plus tu n'as pas les frais de notaire reduit !
y a quoi à finir. Par rapport au prix du marché, surtout que ce n'est plus une maison neuve ...

 
robinet manuel =/= thermostatique
 
En fait le robinet manuel et un robinet qui accepte une tête thermostatique ne fonctionne pas de la même façon, c'est pas construit pareil.
 
La tête c'est elle qui va réguler la température et qui va appuyer sur la tige qui sort du robinet.
 
pour ta dernière question oui c'est ça, mais uniquement avec le netatmo, si tu ne l'installe pas il faut mettre des têtes thermostatique ou laisser celle en place.

 
ça dépend aussi de ton isolation, du placement de ton thermostat, et personnellement je "répète" aussi ce qui est préconisé mais faut connaitre aussi la maison pour choisir correctement les solutions de chauffage.

Globalement rapide vu le démarrage en février.

Il te reste des choses a faire? Sols ? Peintures ?

Non tout est fait : toutes les peintures et tous les sols
 
Par contre j'ai fait la cuisine et je me suis gardé des meubles de salle de bain

Négocies, au pire c'est refusé.

Ca m'intéresse pour les meubles de sdb ? Tu pars sur quoi ?

Nous on attend les enduits, c'est relou ce temps de merde.

C'est pour ça que je lui ai conseillé de voir avec un chauffagiste
 
Pour le coup en plus dans ton message précédent j'avais lu "thermostatique" au lieu de "thermostat" donc je n'avais pas compris En effet, dans la pièce ou est installé le thermostat de la chaudière il faut laisser le ou les radiateur ouverts au maximum.

Oui après c'est temporairement, il changera de chaudière et tout sera fait dans les "règles"

 
J'ai fait comme d'hab chez moi : des meubles de cuisine Ikea  
 
60cm de profond    
 
Par contre avec des vasques et robinet achetés ailleurs

Oui les meubles de cuisine dans la sdb c'est toujours un bon plan si tu veux de gros volumes de rangement.

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D'accord il y a les robinets manuels et  d'autres thermos où on place une tête thermo dessus (natatmo pour du connecté par exemple), si j'ai bien compris.
 
Concernant le chauffagiste, il est déjà venu et m'a dit que je pouvais utiliser le chauffage mais vu qu'il n'était pas "contrôlable" il allait toujours bien chauffer tout le temps et donc il va consommer pour "rien".
Mais au vu du pdf et des infos données ici, y'a moyen de contrôler quand même tout ça.
Avec un rapide calcul, il m'a dit que je pouvais enlever un des trois chauffages dans le salon sans problème.
Par contre, c'est la même personne qui m'a sortie un devis de 8500 euros pour création de 2 velux, pose d'une cloison, pose d'un chiotte + evac  
Je crois qu'il veut pas le faire tout simplement. Je le ferais moi même
 
Mais admettons que je mette un thermostat  dans le salon. Si je le baisse (car trop chaud dans le salon), ça va forcément diminuer la température possible des autres pièces?
 
Si les vannes sont ouvert au max dans le salon, si je veut moins fort, ça va baisser quoi? La vanne de circulation? Donc ça va diminuer la circulation des autres pièces qui, même si elles sont thermorégulées par les têtes, auront un maximum diminué non?  

Non il y a les robinets, ensuite tu mets soit une tête classique que tu ouvres fermes à ta guise ou une tête thermostatique qui va s'ouvrir ou se fermer en fonction de la température (mécanique ou électronique) tu auras juste à régler la plage de température voulu autour du radiateur

En même temps un chauffagiste qui fait des velux pose toi les bonnes questions

Merci
 
Et tout ce qui est velux/cloison c'était fait par une autre entreprise spécialisé dans ça , mais c'est un regroupement de plusieurs entreprises

 
netatmo fait aussi des têtes thermostatiques, mais faut surtout un thermostat connecté et c'est de ça que je te parlais, relié au circulateur de ta chaudière
 
Ton salon sert de référence, oui si ton salon est a bonne température cela va stopper le reste de la maison mais pour cela, il te faut une maison correctement isolé et c'est même la principale priorité si ce n'est pas le cas

Lave vitre magnétique  

 
Si la maison à 314 k€ date de la même époque et est similaire (superficie habitable, taille du terrain, prestations...) et en fonction de la superficie du sous sol (qui est un plus) le prix semble pas mal, MAIS:
 
-se méfier du coût de tout ce qu il faudra faire ou faire faire pour terminer cette maison : ça dépasse presque toujours ce qu on prévu...et c est d autant plus vrai, si tu ne sais pas faire...
 
-ne pas croire ce que disent les AI: si la maison n a pas été achetée pd 11 ans, c est peut être parce qu elle n était pas à vendre...ou bien que personne n’en voulait.
Alors oui ça serait frustrant de la « perdre » pr 2000 balles, mais faire une proposition à 20k€ ou plus de moins que le prix affiché pr toutes les raisons qui font que personne ne l a acheté avant ne me parait pas déconnant non plus...
Et puis, qui dit visite en bousie, sur un marché pas tendu...ça ne vaut absolument pas dire qu il y a vraiment des visites et qu elle vont donner lieu à des propositions...
Pr comparer, il faudrait avoir le prix de vente de plus de biens

Pas con, une photo c'est possible quand ça sera fini, histoire de se rendre compte du rendu ?

Tu as pris quel meuble ?

Merci

En 2 comptages,  je ne suis jamais tombé sur le même nombre. À genre 10 près  

Mais tu sais si tout fonctionne? Elec/eau/evacuation/chauffage?

Une maison jamais habitée et non finie depuis 11 ans, ya un loup qq part...

 
Et comment tu poses la partie extérieur sans ouvrir ?    

Tu loues une nacelle ?  

 
D'accord, donc j'ai juste besoins du netatmo, et pas du truc à 500~ euros que tu m'avais linké du coup (en plus)?
 
Sinon, si je prends EN PLUS un insert bois, qui sera soit dans le salon, soit entre le salon et la cuisine (ouverture d'1m50 environ entre les 2 pièces), ça ne va pas biaiser le réglage?
Genre si ça chauffe super bien au RDC avec l'insert, il se peut qu'au 1er, ça chauffe moins bien avec. Mais du coup les radiateurs risquent de ne pas s'enclencher correctement car le thermostat dans le salon va voir qu'il fait déjà bien assez chaud, non?
 
Après, j'aurais un bureau au 1er, je peux aussi mettre le thermostat dans le bureau et régler par rapport à ça non? Si je mets des têtes netatmo dans le salon avec l'insert, du coup les radiateurs dans le salon seront au mini, mais pas celui dans le bureau (loin de l'insert).
 
Enfin je cogite peut être un peu de trop
 
Après oui je vais voir pour maximiser au mieux l'isolation (mais mur en pierre, humidité naturelle tout ça... )

Moi je t'ai préconisé un truc a court termes, mais si tu veux garder la chaudière long temps, tu peux essayer de trouver un vrai chauffagiste qui je fait que ça et tu lui parle de la régulation climatique que je t'ai présenté pour voir s'il peut installer ça et voir ce qu'il faudrait modifier.

L'ancien (et le neuf) sont mixtes : 1 poussoir et 1 inter

Un grand merci à vous deux, cela fonctionne parfaitement

Petite question pour plus tard, le robinet manuel peut être n'importe lequel ou ce doit être le plus loin de la chaudière ?
(vu je ne plus où sur un forum).

 
j'avais bien vu cette histoire de permutateur sur les internet    
 
je vais regarder mes branchements et étudier ça de plus près    

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Est-ce que quelqu'un maîtrise (ou a fait installé) une régulation pièce par pièce de plancher chauffant hydraulique alimenté par une PAC ?
 
Je suis intéressé par les systèmes type REHAU NEA SMART 2.0 ou ROTH Touchline mais j'ai beaucoup de mal à trouver la configuration ou le synoptique de l'installation complète dans le cas d'une PAC.
 
Notamment connaitre l'interface entre le boitier commandant les vannes et la PAC :
- à quel niveau se place la régulation de la PAC
- est-ce qu'il faut mettre un ballon tampon,...

De ce que je connais, il y a un thermostat par pièce qui actionne ou non une ou des vannes tout ou rien correspondant aux circuits de la pièce.
et ça passe par une centrale electronique qui coupe le circulateur si toutes les vannes sont fermées, et peut-être d'autres sécurités aussi.
 
edit : pour la régulation avec la pac, à mon avis tu es quasi obligé d'avoir un ballon tampon pour éviter les cycles courts. Donc en fait tu sépares la production d'eau chaude et sa distribution dans la maison. La PAC maintient chaud le ballon tampon et le chauffage puise dans le stock d'eau chaude.
Mais j'ai déjà vu un schéma hydraulique avec un seul circulateur quand même.
 
edit2 : ha non, il y a 2 circulateurs, mais c'est en série quand même :
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t39844945

Plus loin ou au plus près pour moi ça ne change pas grand chose je pense.

L'important est d'avoir un ou plusieurs radiateurs grand ouvert pour ne pas empêcher la circulation de l'eau dans le circuit  

 
Faudrait que je trouve un gars qui est prêt à venir juste pour donner un conseil... c'est chaud  
 
Mais après aucune idée de combien de temps je garde l'installation. Si je vois que je consomme peu avec l'insert, autant changer quand ça devient vraiment urgent de le faire.
Car bon vu le prix pour changer complètement de système... ça en fiat un paquet d'année de fioul.

Tu le fais toi même, tu ajoutes un ballon multi, puis tu viens ajouter de nouvelles sources d’énergie pour prendre le relais du fioul. Solaire, PAC, pellets, bouilleur, etc...

 
Merci pour ta réponse.
Le schéma à partir du boitier commandant les vannes de régul est clair et bien documenté (logique puisque c'est le fabricant du système qui maîtrise tout à partir de là). Des vannes TOR ne me paraissent pas très logique par contre, il vaudrait mieux arriver à réguler le débit non ? (a noté que je n'y connais rien en plancher chauffant).
 
Pour le ballon tampon c'est surement mieux oui même si les PACs actuelles admettent pas mal de cycles par heure, je n'ai aucune idée de ce que ça représenterait en terme d'arrêt/redémarrage.
 
Pour être sur que je comprend bien, tu mettrais un circulateur en amont de la PAC (commandé par la PAC et donc par la température du ballon tampon) et un circulateur pour la distribution en sortie du ballon tampon qui lui serait commandé par le boitier de régulation asservi sur les thermostats ?

C'est du tout ou rien oui pour le chauffage, je n'ai pas vu de modulation de débit encore.
 
ah oui c'est vrai ! il y a des PAC avec modulation de puissance maintenant, y a peut-être possibilité de se passer de ballon tampon du coup.
 
oui c'est bien ça pour  les commandes, c'est en gros ce que j'ai fait, mais j'ai multiplié les circulateurs au lieu de mettre des vannes, un thermostat démarre un circulateur, comme ça peu d'électronique et des éléments simples interchangeables. j'ai une PAC sans électronique, en tout ou rien)
 

Pas tant que ça, changer une chaudière, chez viessmann c'est environ 10k€ (je te donne vraiment un chiffre avec des pincettes, ça peut être moins cher sur des chaudières plus petites).

ça fait selon ta consommation qui doit être entre 1000€ ou 2000€ de fioul par an sans compter le fioul que tu perds car sans régulation et le matos que tu vas rajouter qui va vite chiffrer si tu rajoutes beaucoup de choses.

Partir sur une installation neuve moins énergivore plus silencieuse c'est un vrai gain mais tout dépend de tes priorités.

Comme je te dit et comme ça été dit juste avant moi, le netatmo fait l'affaire encore qu'avec des têtes thermostatique ça te permet déjà d'avoir des économies sauf qu'avec ta chaudière tu n'a pas de programmation jour/nuit/vacances/hors gel donc le netatmo aide déjà de ce côté.

Moi aussi j'ai essayé de "moderniser" ma chaudière et j'ai vite compris que ça ne servait à rien de changer toute la régulation vu le cout...
chez viessmann pour changer la régulation plus un boitier déporté pour contrôler la chaudière entièrement c'est plus de 2000€, sachant que j'ai pas de vanne de régulation de départ chaudière, ni vanne d'arrêt ce qui me faisait monter à 3000€ le total...

Je vais faire une partie moi même mais la régulation je n'y touche pas car malgré avoir compris les quelques notions de base il y a trop de paramètre "électronique" et basique en chauffage qu'il faut pas trop poussé à faire l'inverse de ce que tu souhaites faire voir mettre en carafe ta chaudière.

- Soit tu fais appel à un pro qui peut te faire le basique, cad : ajout de la régulation climatique que je t'ai cité, tu n'aura donc plus besoin du netatmo mais la contre partie c'est que tu ne peux régler les plages horaires que sur ta chaudière et pas dans ton salon ni sur ton téléphone mais tu consommes quand même beaucoup moins.

- Soit tu mets un netatmo mais ta chaudière chauffe toujours autant malgré quelques économies via la régulation de plages horaires
 

 
Les vannes toriques ne sont là que pour couper l'eau, par pour réguler.
 
La régulation se fait via les vannes 3 voies, et également pour coupler plusieurs système de chauffage (PAC + fioul par ex)
 
Après il existe aussi des vannes de zonage motorisé

 
Le système ressemble à ça:
 

 
En gros le boitier de régul communique avec les thermostats et les têtes branchés sur le collecteur. J'ai l'impression que ce n'est pas hyper répandu alors que cela me semble abordable (pas beaucoup plus cher qu'un kit 2 zones).