Reprise du message précédent :

L'ITE ne s'applique pas que sur les murs justement
 

Explique alors

Si c'est pour le toit, OK, le sarking.

L'isolation d'une dalle/plancher, l'isolation des murs, l'isolation de la toiture, tout ca est faisable en complexe par l’extérieur. Et deja avec ca t'es bien paré.
 
Si on ne parle que thermiquement. (hors cout, type de materiaux discutable etc.)

Bon. On a prévu à la louche 15 000€ de travaux sur notre maison, j'ai déjà les deux devis les plus importants (toute la réfection du plancher, le piquage du mur porteur pour révéler la pierre, le défonçage d'un faux plafond et la finition de la cage d'escalier) et... j'en ai pour 3000€. Ceci s'annonce plutôt sympa J'attends le devis du plombier (création d'un coin cuisine, salle d'eau, VMC et pôele à pellets) et un devis pour l'isolation mais à mon avis on est large, surtout que l'isolation et le poêle on aura les primes  
Peut-être bien que je vais pouvoir l'avoir ma belle terrasse sur pilotis  

Par contre, ca je ne sais plus, mais si on change les fenêtres en 2020 on a plus rien en "aide"?

Ça m'intéresse du tu as un texte de loi ou autre !
J'ai contacté le point info énergie, qui m'a précisé que cee et prime état ne sont pas cumulables car basées les 2 sur les certificats d'économies d'énergie

Enfin un premier devis de menuisier reçu. Le mec bosse bien, j'ai vu son travail chez des amis.
Ca pique :
 
Habillage complet d'un escalier béton + palier en chêne massif 28mm  
16 marches, 18 contre-marches + un palier

• Fourniture/débit du bois : 4200€    
• Vernis : 1100€
• Pose : 1800€

Fabrication et pose d'un ensemble de rangements positionné sous l'escalier - 3 caissons sur rail coulissant :
Il nous prévoit des placards en mélaminé mais avec des façades en medium : 3300€ TTC.
On souhaite les façades identique au bois qui habillera l'escalier, pas du medium.
 
Les prix sont TTC.
 
On attend d'autres retours.
Je pense que l'on partira déjà sur du lamellé-collé plutôt que du massif, et pas forcément en 28mm. Et la même chose pour l'habillage escalier et les façades des meuble sous escalier. A voir.
 
On avait budgeté environ 12 K€ pour ça et les garde-corps de l'escalier qu'on fait faire sur mesure par un ferronier-verrier (premier devis à 4200€ pour les garde-corps). On va essayer de tenir cette enveloppe globale de 12K€ pour ce poste de travaux.

Sur la façade nord je n’ai pas de fenêtre alors osef

Vu que ça parlais d'ITE et ITI plus haut, je me pose des questions pour le faire sur la maison de ma grand-mère (qui va me revenir bientôt normalement ).
C'est une vieille ferme avec murs épais et des tas de trucs pas pratiques pour une isolation
Pour l'extérieur, une partie de la façade est en pierres apparentes que je voudrais garder; en plus de ça, sur un côté de la maison, il y a un appentis. Sur le pignon aveugle, il y a un escalier cimenté avec un réduit en dessous, facile à isoler donc et sur la façade principale, il y a une véranda faite maison, bois et pierres donc pas démontable (simple vitrage impossible à refaire car vitrage avec formes à la con - je vous rassure, ce n'est pas chauffé)
De plus tous les murs de la maison à part l'ancienne grange réaménagée font 60 cm d'épaisseur, avec des fenêtres hautes mais étroites (80cm*140cm environ), donc avec une isolation "standard" ça ferait un sacré tunnel pour les fenêtres
 
Le seul point positif est que la cuisine en bout de maison a été construite par mon grand-père dans les années 70, et (ayant certainement entendu parler de la technique à l'époque) il a construit un double mur (mur extérieur en parpaings, cloison intérieure en carreaux de plâtre avec un vide de 10 cm entre les deux) donc cette partie serait sans doute isolée facilement, ou plus facilement?
 
Pour le reste, je pense que l'isolation serait faite plus facilement par l'intérieur, même s'il y aura certainement des ponts thermiques énormes.
Existe-t-il des isolants mince efficaces ou il faut toujours passer par des isolants qui prennent 30 cm dans la pièce?
J'ai lu un peu tout et son contraire sur le sujet...

L'isolant mince il paraît que c'est de la merde, c'est au mieux un "complément".
30 cm surement pas, mais 10cm est le minimum. Et comme ton mur respire, il faut aussi en tenir compte.
Tu vas bien te galérer
Pour un cas complexe comme ça, une vraie étude avec caméra thermique pourrait être utile.
Mais pour avoir dans la famille une vieille ferme avec murs de 60cm, je ne sais pas si isoler les murs est le plus vital (à moins que tu ne comptes vivre dedans à l'année ?).

Concentre-toi déjà sur les fuites, l'isolation des combles et réfléchi au mode de chauffage s'il y a une vieille chaudière fioul de 40 ans par exemple.
Pour la partie cuisine qui a un écart de 10cm, un truc possible est de la remplir de billes de polystyrène (ou autre isolant vrac) par exemple, mais c'est aussi dommage de ne pouvoir conserver un peu du vide d'air.

Oui c'est pour y vivre à l'année.
De toutes façon c'est un chantier immense
Je réfléchis à un peu tout, parce que bon y'a tout à faire en gros
La chaudière a 16 ans seulement, pas grand chose à faire de ce côté. (en tout cas je ne le prévois pas, BEAUCOUP trop de travaux coûteux à prévoir avant)
J'ai déjà prévu de remplacer les huisseries aussi et de regarder l'isolation du toit, une partie a été refaite il y a 10 ans avec de la laine de roche, le reste c'est de la laine de verre posée au sol complètement défoncée.
 
Pour le vide d'air c'est à voir, justement, je ne sais pas ce qui est le mieux entre une lame d'air et un isolant en vrac.

 
bordel le prix de l'install  
 
je suis en train d'en installer un (de marque Grohe) alors que je ne savais même pas comment ça fonctionnait il y a 2 semaines, c'est tellement facile à faire
 
*edit budget*  
 
 - 150 euros le bâti support Grohe autoportant (le plus costaud de la gamme)
 - 80 euros la cuvette sans bride
 - 30 euros de placo hydro, rail et visserie/colle
 - 30 euros de carrelage
 - 30 euros les fixations (scellement chimique, tiges filetées, boulons)
 - 30 euros la plaque de déclenchement avec système pneumatique
 
soit 350 euros le tout

C'est pas si cher.
Y'en a déjà pour 1200 balles de toilettes.
-15% on tombe a 1020 pour les fourniture.
Ca fait 300€ de pose/wc, pour un peu plus d'une journée de boulot

C'est sur, faire soi même c'est moins cher. Mais on a le budget et on veut pas s'emmerder a faire nous même, on préfère s'emmerder a gérer les artisans.

Compromis signé ce matin pour notre projet  

 
ah je croyais 1600 euros de pose pour 2 WC

 
Qui te pose le bâti et le WC ? Le constructeur ?
Sinon, bon courage pour tout coordonner

Non c'est avec le matériel (honereux qui plus est pour des WC )

Non, il nous livre sans sanitaire.
On a tout sorti quasiment du CCMI.
Il font que l'électricité a 100%.
Sanitaires, sols, peintures, mode de chauffage, on fait tout faire par nous même on voulait etre libre de notre choix.

 
Du coup il te laisse un trou sans placo ? Qui va faire l'ossature autour du bâti, la pose du placo etc ?

Evacuation verticale dans la chappe.
Le mec de chez LM pose le bati, le placo dessus, et vient installer la cuvette ensuite.
Ce sera le premier artisan a intervenir, avec lapeyre pour l'installation du receveur de douche, et la pose de l'insert pellets par K bane. Quand les WC sont fonctionnels, carrelage dans la douche /sol sdb/wc de l'entree et cellier(en duo mon pere et moi).
Ensuite le peintre viendra faire toute la maison.
Ensuite pose du parquet par le magasin ou on l'a acheté /en parallèle installation des robinets /mitigeurs /meuble de sdb /radiateurs et sèche serviette.
Enfin, en dernier, pose de la cuisine.

refaire l'elec d'une maison des années 60 de 125m², faut budgétiser combien en passant par un pro en région parisienne?
 
le compteur avait été refais il y a quelques années, mais il n'y a que 5 disjoncteurs pour l'étage du bas, je crois que tout ce qui est four/plaque/MO est sur la même ligne.
par contre il y a bien un 30mA, et la terre dans les pièces d'eau (pour les autres pièces, je suis pas encore sur, faut que j'ouvre les plinthes). il n'y a quasi aucun cable dans les murs, presque tout passe dans des plinthes  

Un billet de 10k€

Tu veux refaire passer dans les plinthes ou tu veux faire des saignées ? Dans le deuxième cas prévois de refaire tous tes murs après
Je crois qu'on parlait de 100€/m2 non en refaisant de A a Z non ?

 
ok    
en faisant des saignées (mais je connais pas le matériau de la maison, si c'est du parpaing, je sais pas si c'est faisable?)

C'est faisable mais il y a pas mal de contraintes avec les saignées, longueur, emplacement, ...
Et après il faut refaire tous les murs (voire plafonds)
C'est ce qu'on a fait chez moi...

125m² il va t'en falloir 4 ou 5 des 30mA ^^

 
Bravo.  
 
Ici, ça avance, isolation et pare-vapeur posés dans la dalle. Prochaine étape, le plancher osb si le temps se calme.  
 

Et les moins value en étaient vraiment ?

 
Je suis en train de finir le job dans notre nouvelle maison.
 
Un artisan nous avait chiffré ça à 100 €/m² pour une reno partielle en province.
Je n'imagine pas que ça puisse passer en dessous des 150 €/m² en région parisienne pour une vraie réno éléctrique + finitions.
 
Pour situer, en le faisant moi même (réno au norme, avec elec + réseau en passant au maximum par les combles), j'en ai déjà pour 4000€ de matériel, sachant que la réalisation des saignées et la finition des murs demande beaucoup de boulot. A noter que j'ai conservé certaines boucles existantes pour limiter le taff: un artisan coupera tous les anciens câbles à la base et retirera tout (pour aller plus vite et pour ne pas avoir de question à se poser)

Des le début on partaient sur un projet quasi sans finitions, pas eu de "fausses" moins value qui n'en sont pas. Et les plus value ont été franchement raisonnable.

Sinon, heureusement que j'ai des phares LED sur la voiture, sinon je n'y voyais rien tout à l'heure

Cimetière indien ?

Pour l'instant c'est plutôt à ça que ça ressemble oui

Pourquoi n'avoir pas choisi de la laine de bois en isolation ?

Plus cher forcément, mais j'avoue que laine de verre c'est pas térrible.
 
La durée de vie de la laine de verre c'est pas ce qui se fait de mieux, surtout sur un planché qui sera impossible à démonter :s

 
mais clairement  
Du coup je me demande quelle est la motivation au plancher + ossature bois. Tu peux nous éclairer ?

Le budget en premier lieu, je sais, c'est mieux la laine de bois mais à R équivalent, le budget est juste quadruplé.  
 
Comme en plus, ce ne sont pas des matériaux beaucoup travaillés par les vendeurs locaux, ils vendent ça cher et à la palette donc tu te débrouilles avec le surplus.  
Si tu commandes sur le net, tu ajoutes en plus des frais de port monumentaux.  
 
 
 

Il est démontable par en dessous, il y l'accès car il est haut et je me suis fait bien casser le dos pour l'installer de cette façon. En vissant par en dessous (inox), je pourrais démonter plus tard si besoin.  
 
 

J'ai construit en fonction du terrain et du budget.  
 
Ce type de structure est "légère", du coup, cela a entrainé moins de terrassement. Avec une dalle béton, je partais sur un vs complet, des fondations compliquées avec la pente, ce que l'étude de sol a confirmé.  
Mon projet de base utilisait la terre du parking bas pour mettre à plat le terrain devant la maison. Une erreur de géomètre a entrainée une matinée d'évacuation de terre mais c'est raisonnable quand même.  
 
 
 
 

Ok tant mieux, si tu peux la changer c'est plutôt un bon point si c'est pas trop galère a faire  

Aussi un truc qui me fait rire
Les gens veulent des maisons solides qui tiennent des siècles, Ok
C est juste pas le cas de tout le monde aussi
Il y a des gens ils préfèrent mettre moins revendre dans 15 ans à mi vie de leurs installations et basta  (si tu installes de la laine de verre pour 15 ans / 20 ans c est bon tu profiteras de la qualité de l'isolant quasi jusqu'au bout si c est bien réalisé aussi )
Je ne fais pas partie des gens qui vont vendre dans 15 ans normalement

J'ai une question "amiante" sur un immeuble des années 70 :
 
Voilà la gueule de la façade. Ma question porte sur le grand panneau rouge, ainsi que sur le petit panneau blanc sous la petite fenêtre : dans le DTA de mon appartement il est indiqué "pas d'amiante". Par la suite une entreprise est venue pour faire un devis sur le changement baie vitrée + petite fenêtre, et m'avait indiqué que d'après-lui le panneau rouge était probablement en amiante. Je me suis renseigné et il s'avère que comme ce panneau est côté façade, même s'il est accessible par le balcon, il est "normal" qu'il ne soit pas dans le DTA de mon appart mais seulement dans le DTA de l'immeuble (que je n'ai pas eu lors de l'achat).
 
Bref, je me renseigne, et je trouve qu'effectivement les panneaux de façade sont en "glasal", donc très forte probabilité d'amiante.
 
Ma question c'est : le gars qui est venu faire le devis pour les fenêtres a directement bloqué sur le panneau rouge, mais pour le petit panneau blanc sous la fenêtre il n'a rien dit, est-il possible que seulement le grand panneau rouge contienne de l'amiante mais pas le petit panneau blanc ? Car sur le principe il remplacerait la petite fenêtre ainsi que le panneau en dessous par une nouvelle petite fenêtre + imposte en dessous.
 

 

 
Bien sûr ce n'est pas vraiment possible de le savoir avec juste une photo, mais de votre expérience, il peut y avoir plusieurs types de panneaux sur une façade ?
 
 

 
4000€ de matos? t'as acheté des prises à 50€ piéce?    
 
le réseau je me tâte. quand on avait refait l'elec de mon appart il y a 7 ans, j'avais mis du RJ45 dans les chambres, mais finalement on a très peu utilisé, vu que tablettes et smartphones sont en wifi. le réseau c'est la norme actuelle, mais je serai pas etonné à ce que ça disparaisse dans les années à venir.
 
du coup on pense partir sur une solution intermédiaire: refaire le RDC par un pro, car c'est là où il y a les gros consommateurs (LV, LL, séche-linge, four,plaques, MO, hotte, divers éléctro,etc,etc) et je refais l'étage ou c'est que des chambres. y'a que la partie home-cinéma et PC ou j'hésites à faire faire.