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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°57408963
gloinfred
Posté le 27-08-2019 à 11:21:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

RomainD2 a écrit :


 
Il doit bien y avoir un compromis tout de même...
 
Je n'ai jamais fais de peintures sur des murs entiers et plafonds, je sais que les plafonds c'est une galère, mais quand même, on doit bien pouvoir s'en tirer avec quelque chose de correct en appliquant certaines précautions, en prenant son temps, et en utilisant les bon matériaux! Alors, oui, mon coût horaire sera bien supérieur à un artisan, mais entre payer pour s'avachir une semaine de plus dans mon canapé dans ma vie, et économiser quelques euros pour avoir un robinet de meilleur qualité dans ma cuisine, je pense que cela mérite réflexion!
 
C'est comme si j'essayais de repeindre un morceaux de bois, si je ne ponce pas un minimum pour préparer le support, c'est sûr que j'aurais un résultat pourris! Et je veux bien croire que certains artisans le fasse quand même!
 
Si on veut maîtriser son budget, il faut bien essayer de taper quelque part! On parle quand même de pas loin de 5k€ de différence sur ce poste :sweat: Est-ce que cela vaut le coup d'avoir le résultat digne d'un carrossier ? Si j'avais 1M€, oui, là... en devant tirer de tous les côtés, c'est compliqué, mais je veux quand même une peinture de qualité en appliquant le minimum de précautions (je chercherais au moment venu, pour le moment, je n'ai même pas de terrain! ^^)
 
Par contre, j'avoue que pour le carrelage, j'aurais plus de difficultés à m'y lancer...


 
Le carrelage, c’est facile si on est minutieux et que l'on prend son temps (sur notre carrelage sur une terrasse avec des pentes en forme de diamant et des découpes partout, on posait entre 2 et 3 carreaux à l'heure). Il n'y a aucune compétence particulière requise...
 
Le meilleur pro ne peut pas faire mieux qu'un particulier qui s'applique. Par contre, il fera ça 2 ou 3 fois plus vite.

mood
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Posté le 27-08-2019 à 11:21:17  profilanswer
 

n°57408974
Batou
Posté le 27-08-2019 à 11:22:00  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Autour de 190-200k€ pour 150/180m² (en fonction de l'ajout ou non d'une extension).


C'est une estimation perso ou basée sur des devis ?

n°57409017
gloinfred
Posté le 27-08-2019 à 11:24:14  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Vous tablez sur du combien / m² pour refaire l'électricité par un artisan ?
Tout à refaire >> Tableau, prise, fils, tout ça.


 
Le prix au m² ne veut pas dire grand chose (une grande pièce de 100m², ça ne coûte rien / un appart complet de 100m², ça coûte un rein).
 
Pour essayer de te répondre quand même, j'avais un devis à moins de 80€/m² pour une maison complète, saignées comprises.

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 27-08-2019 à 11:26:17
n°57409045
gloinfred
Posté le 27-08-2019 à 11:25:48  profilanswer
 

falaenthor a écrit :

C'est pas un coup à se cramer la main en saisissant par mégarde le conduit qui sort du plan de travail ?


 
Si mais c’est tellement beau :love:  
 

falaenthor a écrit :

[:clooney2] C'est quoi au dessus des plaques? Une suspension pour éclairage ou une hotte aspirante?


 
C’est la hotte  ;)  
 
 
Au passage, j'aime beaucoup la suspension qui est derrière. Elle vient d'où?

n°57409067
Phenom
Posté le 27-08-2019 à 11:27:04  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Le prix au m² ne veut pas dire grand chose (une grande pièce de 100m², ça ne coûte rien / un appart complet de 100m², ça coûte un rein).
 
Pour essayer de te répondre quand même, j'avais un devis à moins de 80€/m² pour une maison complète, saignées comprises.


 
Honnête, avec la fourniture, pose etc ?
Je parlais évidemment en superficie globale :jap:


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°57409072
Roger01
Posté le 27-08-2019 à 11:27:21  profilanswer
 

Jour'
 
Bon, toujours en plein travaux :o et j'ai deux questions :
 
(photos : https://drive.google.com/open?id=1u [...] TjiC5VsF61 )
 
1/ Vu que je dois enlever tout le placo/enduit de mes murs du rdv (humidité cause maison ancienne), il va falloir enlever toute la tuyauterie... N'ayant pas spécialement envie de payer un plombier (cause plus trop de sous lô :o ),
je peux remplacer les tuyaux (tout ou partie) cuivre par du PVR/Multicouche? C'est "simple"? Ca coûte cher? Ect.. :D
 
2/ C'est quoi la matière qui est sur le mur (photos 201, 209 et 229 (numéro à la fin))? C'est de la chaux? En tout cas c'est SUPER DUR§ Et je sais pas si je dois l'enlever pour faire mon enduit ou placo...
 
3/ Justement, je me tate ( :o ) encore.. enduit à la chaux ou placo hydrotruc + lame d'air par rapport au mur? :(  
Je dirais de la chaux, ça sera moins chiant pour placer les meubles au mur entre autre, mais coté isolation c'est mieux la lame d'air + placo?  
 
Merci ! :jap:

n°57409113
silkr
Posté le 27-08-2019 à 11:29:58  profilanswer
 

pkoi veux tu couper tes tuyaux de cuivres ?
 
si maison ancienne la chaux est ta meilleur alliée.

n°57409251
Digaboy
Posté le 27-08-2019 à 11:38:32  profilanswer
 

Roger01 a écrit :

Jour'
 
Bon, toujours en plein travaux :o et j'ai deux questions :
 
(photos : https://drive.google.com/open?id=1u [...] TjiC5VsF61 )
 
1/ Vu que je dois enlever tout le placo/enduit de mes murs du rdv (humidité cause maison ancienne), il va falloir enlever toute la tuyauterie... N'ayant pas spécialement envie de payer un plombier (cause plus trop de sous lô :o ),
je peux remplacer les tuyaux (tout ou partie) cuivre par du PVR/Multicouche? C'est "simple"? Ca coûte cher? Ect.. :D
 
2/ C'est quoi la matière qui est sur le mur (photos 201, 209 et 229 (numéro à la fin))? C'est de la chaux? En tout cas c'est SUPER DUR§ Et je sais pas si je dois l'enlever pour faire mon enduit ou placo...
 
3/ Justement, je me tate ( :o ) encore.. enduit à la chaux ou placo hydrotruc + lame d'air par rapport au mur? :(  
Je dirais de la chaux, ça sera moins chiant pour placer les meubles au mur entre autre, mais coté isolation c'est mieux la lame d'air + placo?  
 
Merci ! :jap:


pour tes tuyaux, ya LVJS qui a fait une série sur les différents type de tuyaux possible avec + et -
ça peut valoir le coup de prendre le temps  
Le TUBE PEHD - https://www.youtube.com/watch?v=o3pPduRE76Q
Le TUBE PVC - https://www.youtube.com/watch?v=jUQCKfaKC0g
Le TUBE PER - https://www.youtube.com/watch?v=oUKwM7e1Res
Le TUBE MULTICOUCHE - https://www.youtube.com/watch?v=ZOaD1_6eXa4

n°57409254
Roger01
Posté le 27-08-2019 à 11:38:42  profilanswer
 

silkr a écrit :

pkoi veux tu couper tes tuyaux de cuivres ?

 

si maison ancienne la chaux est ta meilleur alliée.

 

Pour enlever l'enduit derrière et mettre la chaux du coup (et merci :D )

 

Ha oui et en même temps, je me dis que je pourrais faire une saignée pour tout cacher, quitte à tout enlever.

Digaboy a écrit :


pour tes tuyaux, ya LVJS qui a fait une série sur les différents type de tuyaux possible avec + et -
ça peut valoir le coup de prendre le temps
Le TUBE PEHD - https://www.youtube.com/watch?v=o3pPduRE76Q
Le TUBE PVC - https://www.youtube.com/watch?v=jUQCKfaKC0g
Le TUBE PER - https://www.youtube.com/watch?v=oUKwM7e1Res
Le TUBE MULTICOUCHE - https://www.youtube.com/watch?v=ZOaD1_6eXa4

 

:jap: je regarderais en détail tout ça ce soir à tête reposée.


Message édité par Roger01 le 27-08-2019 à 11:40:17
n°57409319
silkr
Posté le 27-08-2019 à 11:42:52  profilanswer
 

tu sais le cuivre c'est quand meme assez flexible, tu n'es pas obligé de tout peter ;)

mood
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Posté le 27-08-2019 à 11:42:52  profilanswer
 

n°57409346
silkr
Posté le 27-08-2019 à 11:44:34  profilanswer
 

ca fait 15 ans ici, ils n'ont pas bougé ni coloniser le jardin :o

n°57409408
Nivacrin
Wat ?
Posté le 27-08-2019 à 11:49:38  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Vous tablez sur du combien / m² pour refaire l'électricité par un artisan ?
Tout à refaire >> Tableau, prise, fils, tout ça.


Je viens de faire un devis pour ma future baraque (120m²), pour tout refaire (mélange saignées / moulures), on est à 11k €.
 
 
Sinon concernant ma SdB égyptienne, j'ai appelé une autre boite qui va venir me faire un devis fin septembre. On a bien discuté au téléphone, selon eux, le budget pour une rénovation complète c'est entre 11k€ et 15k€. Ca me semble vachement élevé non ?


---------------
"Il ne faut pas juger les gens sur leurs fréquentations. Judas, par exemple, avait des amis irréprochables."
n°57409531
gloinfred
Posté le 27-08-2019 à 12:00:48  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Honnête, avec la fourniture, pose etc ?
Je parlais évidemment en superficie globale :jap:


 
Fourniture + pose. :jap:  
 
J'avais trouvé ça très raisonnable aussi, mais j'ai fini par le faire seul (en gros, ça doit faire 50% de gain)
 

Nivacrin a écrit :


Je viens de faire un devis pour ma future baraque (120m²), pour tout refaire (mélange saignées / moulures), on est à 11k €.
 
 
Sinon concernant ma SdB égyptienne, j'ai appelé une autre boite qui va venir me faire un devis fin septembre. On a bien discuté au téléphone, selon eux, le budget pour une rénovation complète c'est entre 11k€ et 15k€. Ca me semble vachement élevé non ?


 
 
Donc pile le même ordre de grandeur (uun peu en dessous de 100€/m²).
 
Le prix ne me choque pas: faire des saignées et les reboucher, c’est assez long et il faut du matos.


Message édité par gloinfred le 27-08-2019 à 12:03:49
n°57409725
Phenom
Posté le 27-08-2019 à 12:21:51  profilanswer
 

Nivacrin a écrit :


Je viens de faire un devis pour ma future baraque (120m²), pour tout refaire (mélange saignées / moulures), on est à 11k €.


 
Merci de l'info, ça me rassure :jap:
Avec le tableau ?


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°57409837
falaenthor
Long Long Man
Posté le 27-08-2019 à 12:37:20  profilanswer
 

Batou a écrit :

C'est une estimation perso ou basée sur des devis ?


Estimation de l'architecte.

n°57409906
leraturbai​n
Posté le 27-08-2019 à 12:47:47  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :

Pour revenir au prix de la construction, lors de notre jet initiale, avant achat en occasion, cela donnait :
- Terrain de 1000m carré, viabilisé : 220k
- Maison de 140m carré, PAD, prestation moyen/haut de gamme : 350k
- Total sans décoration / taxe : 670k
 
A la louche cela donnait une maison à environ 750k, pour uniquement 140m, d'ou notre intérêt pour l'achat d'une maison de 1995, 180m carré avec 3700 ares de terrain, pour 450k.
 
Pour l'instant nous avons injecter 60k de travaux ( carrelage / parquet / peinture / cuisine / PAC ), reste donc environ 30k pour changer les fenêtres + porte entrée + rajouter des volets.
 
Ne pas sous estimé le coût de la renovation, n'est pas André qui le veux.
Changer une fenêtre demande des outils et de la méthodologie, mais aussi d'avoir des fenêtres de tailles standards.
 
Pour notre cas nous avons un total de 11 fenêtres dans le salon, ce qui fait mathématiquement exploser le coût fenêtres.
 
Enfin, ne pas sous estimé le stress de suivi du chantier, dans les deux cas, avec les pro qu'il faut relancer et faire venir, les délais à rallonge, la liste qui n'en fini plus, la compagne qui râle.
Tout cela pèse et peux demander de rajouter quelques 50k ou plus, pour rentrer dans une maison saine et ou il suffit de poser ses valises.
Un choix judicieux.


 
Je pense que c'est 37 ares, sinon cela fait 3,7 hectares :D.
 
Le post est très pertinent : il démontre qu'en achetant une maison déjà construite il y a quelques dizaines d'années et en la rénovant, on a souvent un bien plus grand terrain déjà paysagé et un prix au m2 de la maison bien plus faible que le coût de construction.
 
Le même bien en neuf serait difficile à réaliser (taille du terrain) et serait beaucoup plus cher, les terrains sont devenus hors de prix (200-500 euros le m2 dans les zones attractives) et donc souvent minuscules.

Message cité 2 fois
Message édité par leraturbain le 27-08-2019 à 13:28:59
n°57409952
twain2
Posté le 27-08-2019 à 12:57:18  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

 

Je pense que c'est 37 ares, sinon cela fait 3,7 hectares :D.

 

Le post est très pertinent : il démontre qu'en achetant une maison déjà construite il y a quelques dizaines d'années et en le rénovant, on a souvent un bien plus grand terrain déjà paysagé et un prix au m2 de la maison bien plus faible que le coût de construction.

 

Le même bien en neuf serait difficile à réaliser (taille du terrain) et serait beaucoup plus cher, les terrains sont devenus hors de prix (200-500 euros le m2 dans les zones attractives) et donc souvent minuscules.


Oui c'est sur
C'est l avantage chez nous dans les campagnes

 

Mon terrain me coûte 27 euro le m2 viabilisé

n°57410005
falaenthor
Long Long Man
Posté le 27-08-2019 à 13:03:23  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


C’est la hotte  ;)


Ok a recyclage donc.

 
leraturbain a écrit :


Le post est très pertinent : il démontre qu'en achetant une maison déjà construite il y a quelques dizaines d'années et en le rénovant, on a souvent un bien plus grand terrain déjà paysagé et un prix au m2 de la maison bien plus faible que le coût de construction.

 

Le même bien en neuf serait difficile à réaliser (taille du terrain) et serait beaucoup plus cher, les terrains sont devenus hors de prix (200-500 euros le m2 dans les zones attractives) et donc souvent minuscules.


On a fait le même choix même si la région n'est pas aussi attractive.

 

Une maison de 150m² sur terrain de 1000m² nous aurait coûté autour de 450k€ si on en avait trouvée une, mais on n'a pas trouvé.
Acheter un terrain et faire construire aurait été possible mais le prix du terrain (100-150€/m² non viabilisé) + viabilisation + construction de la maison nous aurait coûté plus cher (en plus le terrain était en pente, pas terriblement orienté etc.....).
On a acheté une maison de 1975 "dans son jus" de 135m² (mais 150 en réalité) sur un terrain de 2500m² pour 200k€ et on va dépenser l'équivalent en rénovation.

 

Au final on devrait avoir une maison de 150-180m² entièrement rénovée sur un grand terrain pour un budget final de 400-450k€ je pense.
Un prix auquel elle devrait pouvoir être revendue sans trop de souci vu comment on construit partout dans la région.
Au pire on ne perdra pas beaucoup en gagnant pas mal en terme de confort de vie.

 

Mais clairement avant d'en arriver à cette solution il nous a fallu pas mal murir le projet. Visiter un tas de maison qui n'allaient pas pour une raison ou pour une autre, passez à côté de maisons qui auraient pu faire l'affaire, se résigner, reprendre les recherches, changer de ville etc.... avant d'arriver à ça.


Message édité par falaenthor le 27-08-2019 à 13:04:09
n°57410149
Nivacrin
Wat ?
Posté le 27-08-2019 à 13:19:06  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Merci de l'info, ça me rassure :jap:
Avec le tableau ?


L'intégrale ! On enlève tout l'ancien et on refait tout à neuf.


---------------
"Il ne faut pas juger les gens sur leurs fréquentations. Judas, par exemple, avait des amis irréprochables."
n°57410186
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 27-08-2019 à 13:22:10  profilanswer
 


En principe on fait la rive en plein et la demi avant la rive du coup.

 

Choppe toi un traité de couverture, il y a tous dedans.
https://www.amazon.fr/Trait%C3%A9-c [...] b_title_bk

Message cité 2 fois
Message édité par eeeinstein le 27-08-2019 à 13:23:37
n°57410202
Phenom
Posté le 27-08-2019 à 13:22:59  profilanswer
 

Nivacrin a écrit :


L'intégrale ! On enlève tout l'ancien et on refait tout à neuf.


 
:jap:


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°57410332
leraturbai​n
Posté le 27-08-2019 à 13:32:48  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


En principe on fait la rive en plein et la demi avant la rive du coup.
 
Choppe toi un traité de couverture, il y a tous dedans.
https://www.amazon.fr/Trait%C3%A9-c [...] b_title_bk


 
Exactement, la vidéo suivante explique bien comment faire une rive : https://www.youtube.com/watch?v=K4GhReDK_vc

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 27-08-2019 à 13:33:38
n°57410498
_Druss_
Posté le 27-08-2019 à 13:46:52  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :

Pour la sous couche sur le platre, y-t-il une réelle différence de qualité entre la marque Luxens / Ripolin / Dulux ?
On passe de 27€ pour 5litres, à 68€ pour Dulux, soit plus du double.
 
Le but de l'opération serait de rajouter par la suite de l'intissé à peindre.
Même question là dessus, mettre le double du tarif pour du Dulux ou Ripolin est-il nécessaire ?


Personne ?

n°57410623
RomainD2
Posté le 27-08-2019 à 13:56:35  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Le carrelage, c’est facile si on est minutieux et que l'on prend son temps (sur notre carrelage sur une terrasse avec des pentes en forme de diamant et des découpes partout, on posait entre 2 et 3 carreaux à l'heure). Il n'y a aucune compétence particulière requise...
 
Le meilleur pro ne peut pas faire mieux qu'un particulier qui s'applique. Par contre, il fera ça 2 ou 3 fois plus vite.


Si les carreaux font 1 m², c'est jouable!  :whistle:

n°57410777
leraturbai​n
Posté le 27-08-2019 à 14:08:29  profilanswer
 

Voici une photo ;) :
 
https://www.maisonentravaux.fr/wp-content/uploads/2013/09/construction-toit-ardoise.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 27-08-2019 à 14:08:37
n°57410968
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 27-08-2019 à 14:20:39  profilanswer
 

Ca c'est de l'ardoise  :love:

n°57411009
silkr
Posté le 27-08-2019 à 14:22:53  profilanswer
 

mais des ardoises c'est pas traditionnellement rectangulaire ?
c'est quoi ce machin on dirait du placage.

n°57411161
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 27-08-2019 à 14:32:08  profilanswer
 

silkr a écrit :

mais des ardoises c'est pas traditionnellement rectangulaire ?
c'est quoi ce machin on dirait du placage.


 :heink:  
Elles sont juste taillées (joliment) pour épouser l'arrondi

n°57411216
silkr
Posté le 27-08-2019 à 14:36:16  profilanswer
 

ils sont où les crochets ?
c'est pas du tradi tout ca :o

n°57411374
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 27-08-2019 à 14:47:18  profilanswer
 

silkr a écrit :

ils sont où les crochets ?
c'est pas du tradi tout ca :o


C'est pas un pro qui a fait ça, c'est pour ça :o


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°57411843
gloinfred
Posté le 27-08-2019 à 15:18:23  profilanswer
 


 
Le clou en cuivre  :love:  
 
Si des gens issus d'une certaine minorité passent vers chez toi, ils se barrent avec ta toiture...


Message édité par gloinfred le 27-08-2019 à 15:18:46
n°57411916
leraturbai​n
Posté le 27-08-2019 à 15:24:50  profilanswer
 

silkr a écrit :

ils sont où les crochets ?
c'est pas du tradi tout ca :o


 
Ardoises clouées sur de la volige ;).
 
https://grangeforaine.files.wordpress.com/2012/11/poseardoiseclou1.jpg?w=1496

n°57411988
silkr
Posté le 27-08-2019 à 15:30:24  profilanswer
 

ah la c'est plus en cuivre :o

n°57412054
_Druss_
Posté le 27-08-2019 à 15:36:15  profilanswer
 

J'ai toute ma goutière qui est en cuivre et brille légèrement au soleil, j'aime cet effet et jamais je ne penserais que quelqu'un oserais monter pour la démonter.

n°57412094
silkr
Posté le 27-08-2019 à 15:38:51  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :

J'ai toute ma goutière qui est en cuivre et brille légèrement au soleil, j'aime cet effet et jamais je ne penserais que quelqu'un oserais monter pour la démonter.


 
 [:hahaguy]  
 
 
capable de tout  [:lalan28200]

n°57412139
_Druss_
Posté le 27-08-2019 à 15:42:18  profilanswer
 

A savoir que le toit de notre église à été également refaite, entièrement en cuivre, et que cette dernière est visible à quelques kilomètres de là, avec un très belle effet.
Presque une année de travaux pour un coût total de 700k.
 
J'attends de voir la teinte que tout cela va prendre, tout comme ma goutière, en me demandant si je dois la nettoyer une fois qu'elle va teinter vers le gris / noir.

mood
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