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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°22038241
Mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 29-03-2010 à 07:56:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je suis allé au salon du bois de grenoble ce weekend, surtout pour avoir des contact dans les maisons ossature bois, et on trouve vraiment de tout!
de 1600€ à 700€ le m²....  
des truc de fou, laine de bois/ouate tout en étant croisé sur plusieur couches... cher evidement et les truc pas cher : juste de la ouate insufflé entre deux plaque de bois sur 20cm et rien d'autre.
des constructeurs de vmc double flux (ça aussi ça fait mal au budget ! on se demand même si ça vaut vraiment le cout!)
 
on y apprend pas mal de truc et on voit surtout son budget exploser !  
 
rdv avec l'architect pour mettre tout ça sur le papier et chiffrer le tout. je crains le pire


---------------
Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
mood
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Posté le 29-03-2010 à 07:56:42  profilanswer
 

n°22038262
chrissud
Posté le 29-03-2010 à 08:12:03  profilanswer
 

getget a écrit :

Bon, entre les options (Optibric à la place de parpaings, volets roulants electriques, 2nd WC, contremarches escalier, tuiles 22/m² etc) + la remise du grand patron (6k€), ca fait +/-12k€ de négociés sur 132, et signé hier :D


 
 
félicitation,,
 
132 K€, pour combien de mettre carré ? et dans quel département ?

n°22038279
dominou73
Posté le 29-03-2010 à 08:15:44  profilanswer
 

Mandagor a écrit :

je suis allé au salon du bois de grenoble ce weekend, surtout pour avoir des contact dans les maisons ossature bois, et on trouve vraiment de tout!
de 1600€ à 700€ le m²....  
des truc de fou, laine de bois/ouate tout en étant croisé sur plusieur couches... cher evidement et les truc pas cher : juste de la ouate insufflé entre deux plaque de bois sur 20cm et rien d'autre.
des constructeurs de vmc double flux (ça aussi ça fait mal au budget ! on se demand même si ça vaut vraiment le cout!)
 
on y apprend pas mal de truc et on voit surtout son budget exploser !  
 
rdv avec l'architect pour mettre tout ça sur le papier et chiffrer le tout. je crains le pire


 
salut
Aurais tu quelques adresses pour des personnes faisant des ossatures bois en rhones alpes?
 
Merci

n°22038302
chrissud
Posté le 29-03-2010 à 08:23:13  profilanswer
 

alriad a écrit :


La brique isole beaucoup mieux que le parpaing... Il vaut mieux une maison en brique qu'une maison en parpaing... Malheureusement je l'ai su aprés la construction de la mienne en parpaing...


 
 
Enfin beaucoup mieux,  je pense que le beaucoup est excessif.
 
Je dirais mieux, mais pour cela il faut qu'elle soit posé correctement, le maçon qui aurait bouché les demis espaces avec une brique en travers ou en bourrant de mortier  rendra isolation pire que le parpaing.
Un mur de brique constitue  des grands canaux de circulation d'air sur toute la longueur bourrer les demis-espaces condamnera l'isolation. Toutefois il est admis dans une certaine quantité sur la surface.
 
 
enfin la brique il en existe 2 types.
 
La brique maçonnée, un degré audessus du parpaing
La brique (j'ai perd le nom)   collé beaucoup plus isolante, beaucoup plus large, beaucoup plus chère.
Cette dernière s' emploi avec un isolant beaucoup plus mince.
 
 

n°22038314
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 08:26:33  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
Enfin beaucoup mieux,  je pense que le beaucoup est excessif.
 
Je dirais mieux, mais pour cela il faut qu'elle soit posé correctement, le maçon qui aurait bouché les demis espaces avec une brique en travers ou en bourrant de mortier  rendra isolation pire que le parpaing.
Un mur de brique constitue  des grands canaux de circulation d'air sur toute la longueur bourrer les demis-espaces condamnera l'isolation. Toutefois il est admis dans une certaine quantité sur la surface.
 
 
enfin la brique il en existe 2 types.
 
La brique maçonnée, un degré audessus du parpaing
La brique (j'ai perd le nom)   collé beaucoup plus isolante, beaucoup plus large, beaucoup plus chère.
Cette dernière s' emploi avec un isolant beaucoup plus mince.
 
 


 
Ca s'appelle de la merde heu de la brique monomur :D
 
De toute facon le premier citere de performance c'est deja la budget, et selon le budget une solution sera plus ou moins plus performante, mais en aucun cas il y a de generalité, car une maison c'est un ensemble et ca se resume pas à des murs :D

n°22038800
kida
Posté le 29-03-2010 à 10:12:17  profilanswer
 

getget a écrit :

Bon, entre les options (Optibric à la place de parpaings, volets roulants electriques, 2nd WC, contremarches escalier, tuiles 22/m² etc) + la remise du grand patron (6k€), ca fait +/-12k€ de négociés sur 132, et signé hier :D


 
Féloches  [:intercalaire]  [:austin_powaaah]


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n°22038849
kida
Posté le 29-03-2010 à 10:19:38  profilanswer
 

alriad a écrit :


La brique isole beaucoup mieux que le parpaing... Il vaut mieux une maison en brique qu'une maison en parpaing... Malheureusement je l'ai su aprés la construction de la mienne en parpaing...


 
Parpaing en 20cm R=0,22 m².K/W
Optibric 20cm R=0,75 m².K/W
Mi335 20cm R=1.82 m².K/W
 
Bon après reste à voir la pose en pratique qui jouera un rôle également prépondérant + l'inertie thermique de chaque matériaux.


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n°22038884
kida
Posté le 29-03-2010 à 10:22:18  profilanswer
 

Bon mauvaise nouvelle :
 
Aménagement des délais de versement de la taxe locale d'équipement

Citation :


Le recouvrement de la taxe locale d'équipement (TLE) est accéléré (CGI art. 1723 quater modifié) pour les autorisations de construire délivrées à compter du 11 mars 2010
 
Le premier versement ou le versement unique est exigible à l'expiration d'un délai de 12 mois (au lieu de 18 mois) à compter de la date de délivrance du permis de construire ou de la date à laquelle l'autorisation de construire est réputée avoir été tacitement accordée. Le second versement est exigible à l'expiration d'un délai de 24 mois (au lieu de 36 mois) à compter de la même date.
 
Ces dispositions s'appliquent également pour le versement de la taxe pour le financement des dépenses des conseils d'architecture, d'urbanisme et de l'environnement (CGI art. 1599 B), ainsi que des taxes d'urbanisme recouvrées comme la TLE.


 
'Culé  [:cerveau fou]  
 
11 mars 2010... C'est mon voisin qui va être content son PC a été accepté il y a une semaine et demi  [:tinostar]  
 
Mon PC a été déposé la semaine dernière. C'est parti pour deux mois d'attente  [:ramones]


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n°22039493
Mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 29-03-2010 à 11:14:20  profilanswer
 

dominou73 a écrit :


 
salut
Aurais tu quelques adresses pour des personnes faisant des ossatures bois en rhones alpes?
 
Merci


 
je les ai pas ici mais je te les enverrais.


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Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
n°22039512
dominou73
Posté le 29-03-2010 à 11:15:55  profilanswer
 

Mandagor a écrit :


 
je les ai pas ici mais je te les enverrais.


 
 
Merci bien si tu as d'autres info sur le sujet je suis biensur prenneur
 

mood
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Posté le 29-03-2010 à 11:15:55  profilanswer
 

n°22040939
Mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 29-03-2010 à 13:37:45  profilanswer
 

coté info c'est du classique, des normes rt2005 à bbc ou future 2012, des devis, des idées etc...
 
je me suis surtout rendu compte d'une chose, la mode des maisons basse consommation  ça te fait exploser le budget par effet boule de neige. tu pars sur du BBC ou presque, donc très bonne isolation des murs, mais faut aussi que les fenetres soient très performantes (sans aller jusqu'au prix du triple vitrage dont l'utilité est franchement discutable et pas necessaire. c'est pas moi qui le dit c'est les vendeurs de fenêtre eux même ).  
du coup t'as une maison super isolée mais toutes les pertes de chaleur se ferons par la vmc donc faut au moins du doubles flux... et pan 7500€ encore de plus dans le budget... sauf que ta vmc double flux, en hiver elle a une résistance qui chauffe ( pour pas que l'aire entrant soit < 3° sinon condensation et gel de l'echangeur) donc si tu veux pas que ta vmc tire des Kw il te faut un puis canadien et là soit t'es très bricoleur (parceque c'est pas si simple qu'on pense)  soit tu rajoutes 2500€.
puis qui dit VMC double flux, dis entrée d'air dédiée si tu mets un poele à bois (c'est pas grand chose mais faut y penser)


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Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
n°22041230
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2010 à 13:57:08  answer
 


 
Mouais je suis pas d'accord.
 
Si tu optimises et penses bien les ouvertures, tu peux y arriver sans.

n°22041278
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-03-2010 à 14:01:07  profilanswer
 


 :heink:  
 
C'est tout de même le travail premier de l'archi dans une maison : réfléchir à son orientation et à l'exposition de ses baies...  [:spamafote]  


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°22041289
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2010 à 14:01:54  answer
 


 
Non mais je suis ingénieur en génie Civil  [:latapette]

n°22041296
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 14:02:15  profilanswer
 


C'est pas comme si il y avait plein de dossiers sur le net expliquant que le triple vitrage n'est utile que dans tres peu de region et pas forcement sur les 4 cotés...

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 29-03-2010 à 14:02:43
n°22041303
kida
Posté le 29-03-2010 à 14:02:28  profilanswer
 

[:parisbreizh]


---------------
.::| Feedback |::.
n°22041313
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 14:03:09  profilanswer
 

Mais bon c'est POKK quoi :D

n°22041314
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2010 à 14:03:16  answer
 

galak a écrit :


C'est pas comme si il y avait plein de dossiers sur le net expliquant que le triple vitrage n'est utile que dans tres peu de region et pas forcement sur les 4 cotés...


 
Et c'est pas comme si il y a une dizaine de pages j'avais mis un dossier sur ca, sur ce topic  :o

n°22041328
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 14:04:15  profilanswer
 


ce topic fait parti du net  :whistle:  
 
 :D

n°22041415
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-03-2010 à 14:11:01  profilanswer
 


[:xam hot]


---------------
we are the dollars and cents
n°22041450
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 14:13:22  profilanswer
 


On est d'accord, c'est TON cas, par contre de la facon où tu as posté on aurait cru encore à une de tes vérités générales ;)


Message édité par galak le 29-03-2010 à 14:15:07
n°22041569
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 29-03-2010 à 14:21:23  profilanswer
 

Mandagor a écrit :

je suis allé au salon du bois de grenoble ce weekend, surtout pour avoir des contact dans les maisons ossature bois, et on trouve vraiment de tout!
de 1600€ à 700€ le m²....  
des truc de fou, laine de bois/ouate tout en étant croisé sur plusieur couches... cher evidement et les truc pas cher : juste de la ouate insufflé entre deux plaque de bois sur 20cm et rien d'autre.
des constructeurs de vmc double flux (ça aussi ça fait mal au budget ! on se demand même si ça vaut vraiment le cout!)
 
on y apprend pas mal de truc et on voit surtout son budget exploser !  
 
rdv avec l'architect pour mettre tout ça sur le papier et chiffrer le tout. je crains le pire


 
moi dans un futur plus ou moins proche, je compte faire appel à un constructeur pour me poser juste l'ossature, la charpente et la toiture
ensuite je ferais tout moi même: isolation, plomberie, électricité

n°22041601
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 14:23:00  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
moi dans un futur plus ou moins proche, je compte faire appel à un constructeur pour me poser juste l'ossature, la charpente et la toiture
ensuite je ferais tout moi même: isolation, plomberie, électricité


Fait faire en clot couvert alors :)

n°22041740
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 14:33:19  profilanswer
 


La généralité avec toi, c'est que ton projet tu le prends comme la sacro-sainte parole alors que comme d'hab il ny'a pas de profil ou de solution universelle :)
 
D'ailleurs tu as pas encore fini? depuis le tps :O


Message édité par galak le 29-03-2010 à 14:33:44
n°22042553
Mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 29-03-2010 à 15:27:33  profilanswer
 

les pros des fenetre que j'ai rencontré ont été unanimes :  
il vaut mieux mettre le prix dans un bon dormant avec du double vitrage que  tout mettre dans du triple vitrage avec un dormant bas de gamme
ce qui est vrai dans notre région ne le sera pas forcement ailleurs.
exemple:

Gains-Pertes  
(kWh/(m2.an))  Lille  Strasbourg  Paris  Lyon  Nantes  Bordeaux  Marseille
Double vitrage -41 -35 -32 -30 -22 -17 -7
Double vitrage HE Ag  -13  -11  -8  -7  -3  0  4
Triple vitrage  0  1  3  3  7  8  11


http://www.lamaisonpassive.fr/spip/spip.php?article55


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Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
n°22042628
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 15:33:12  profilanswer
 


 :sleep:  
 
C'est comme si vu que mon BE étudie pleins de projet en merde de monomur ca voudrait donc dire que c'est l'arme ultime.


Message édité par galak le 29-03-2010 à 15:39:13
n°22043175
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-03-2010 à 16:13:34  profilanswer
 

arrête avec cette haine du monomur :D


---------------
we are the dollars and cents
n°22043196
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 16:15:52  profilanswer
 

Fender a écrit :

arrête avec cette haine du monomur :D


J'en peux plus de faire monter cette merde...
 
Mais ca fait "in" :D

n°22043204
kida
Posté le 29-03-2010 à 16:16:48  profilanswer
 

galak a écrit :


J'en peux plus de faire monter cette merde...
 
Mais ca fait "in" :D


 
Veuillez pardonner mon ignorance, mais pourquoi c'est de la merde ?  :??:


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n°22043215
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 29-03-2010 à 16:17:51  profilanswer
 

galak a écrit :


J'en peux plus de faire monter cette merde...
 
Mais ca fait "in" :D


 
Attend, les murs en paille arrivent au galop.    [:vince_astuce]  
 
 
Mais là, c'est pas in. C'est baba...  [:loli]  :D


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°22043216
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 16:17:51  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Veuillez pardonner mon ignorance, mais pourquoi c'est de la merde ?  :??:


Parce que c'est fragile fragile et encore fragile.  :D

n°22043301
kida
Posté le 29-03-2010 à 16:24:21  profilanswer
 

galak a écrit :


Parce que c'est fragile fragile et encore fragile.  :D


 
A la pose tu veux dire ?  
Tu n'es pas censé faire des crach test sur ta maison ensuite. :o


---------------
.::| Feedback |::.
n°22043318
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 16:26:09  profilanswer
 

kida a écrit :


 
A la pose tu veux dire ?  
Tu n'es pas censé faire des crach test sur ta maison ensuite. :o


Je construis de petits immeubles (R+3) avec ca  ;)  
 
Et oui a la pose.

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 29-03-2010 à 17:34:17
n°22044224
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-03-2010 à 17:33:34  profilanswer
 

ça montre les entreprises qui n'ont pas de soin :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 29-03-2010 à 17:33:44

---------------
we are the dollars and cents
n°22044233
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 17:34:55  profilanswer
 

Fender a écrit :

ça montre les entreprises qui n'ont pas de soin :whistle:


Bas si mais franchement la matiere premiere aide pas, je prefere des murs en BA banchés!

mood
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