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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°21978948
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 23-03-2010 à 17:16:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

galak a écrit :


[:rofl]
 
Tu les fais pas venir en MEME temps  :lol:  
 
Ton pere ne peut pas t'aider poru le chiffrage? parce que sur plan c'est bien, mais qui paye? toi donc bon...


 
 
Ben voilà, c'est plus ou moins ce que je dis.
J'en fais venir un, s'il estime ça à 200 000 euros de travaux, je pense pas que les autres seront à 100 000euros si?
 
Mon père peut m'estimer les travaux de très loin, mais moins précis qu'un artisan je pense. Et puis sur devis ça nous permettrait de voir sur quels postes on peut économiser (par exemple l'électricité par le beau-père)...
 

Citation :

Plus je te lis et plus j'ai m'impression que tu as vecu dans une "bulle bisounouresque" sans mechanceté aucune.


 
J'assume totalement, j'ai aucune expérience la-dedans pour le moment. Et j'ai une légère tendance à ne pas vouloir déranger les gens pour rien, effectivement.

Message cité 1 fois
Message édité par etoile64 le 23-03-2010 à 17:17:59
mood
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Posté le 23-03-2010 à 17:16:16  profilanswer
 

n°21978954
galak
Revenez :(
Posté le 23-03-2010 à 17:16:39  profilanswer
 

Fender a écrit :


à la base c'est du bois, oui et ce serait pour refaire en bois, mais plus rigide et plus droit, simplement (plus d'un siècle de travail, le plancher est légèrement incurvé au milieu de la maison, comme dans certains vieux apparts parisien avec du parquet d'origine)
'fin bon, j'sais pas si c'est une bonne idée, parce que c'est aussi une perte de charme, mais bon, à savoir quoi...


Apres faut faire attention, en remettre un neuf ca peut faire pire que mieux.  :D

n°21978988
galak
Revenez :(
Posté le 23-03-2010 à 17:18:55  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Ben voilà, c'est plus ou moins ce que je dis.
J'en fais venir un, s'il estime ça à 200 000 euros de travaux, je pense pas que les autres seront à 100 000euros si?
 
Mon père peut m'estimer les travaux de très loin, mais moins précis qu'un artisan je pense. Et puis sur devis ça nous permettrait de voir sur quels postes on peut économiser (par exemple l'électricité par le beau-père)...


 
Non.
 
Et si tu peux avoir des devis variant du simple au double voir au triple sur certains posts.
 
Et ton pere s'il est architecte il a un carnet d'adresse que tu peux utiliser c'est dans ce sens la que je voulais dire.
 
Mon metier c'est batir ce que les archis pondent ...

n°21979040
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 23-03-2010 à 17:22:18  profilanswer
 

galak a écrit :


 
Non.
 
Et si tu peux avoir des devis variant du simple au double voir au triple sur certains posts.
 
Et ton pere s'il est architecte il a un carnet d'adresse que tu peux utiliser c'est dans ce sens la que je voulais dire.
 
Mon metier c'est batir ce que les archis pondent ...


 
 
Mon père n'est pas sur la même région que moi, ça aurait été trop facile.
 
Ok pour les devis, je ne pensais pas que ça pouvait varier autant.  
Toute façon je fais déjà venir ce mec là, s'il nous rend un truc dans notre budget on pourra déjà commencer à négocier le bien. Si jamais c'est loin du budget, j'essaierai quelqu'un d'autre. Et ensuite, si ça se concrétise, dans tous les cas c'est évident qu'à ce moment là ça sera plus poussé.

n°21979066
galak
Revenez :(
Posté le 23-03-2010 à 17:24:24  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Mon père n'est pas sur la même région que moi, ça aurait été trop facile.
 
Ok pour les devis, je ne pensais pas que ça pouvait varier autant.  
Toute façon je fais déjà venir ce mec là, s'il nous rend un truc dans notre budget on pourra déjà commencer à négocier le bien. Si jamais c'est loin du budget, j'essaierai quelqu'un d'autre. Et ensuite, si ça se concrétise, dans tous les cas c'est évident qu'à ce moment là ça sera plus poussé.


Il y a un autre avantages de voir plusieures entreprises, l'echange de savoir faire sur les methodologies, les materiaux etc...
 

n°21980483
keos92
This is the way..
Posté le 23-03-2010 à 19:56:55  profilanswer
 

Citation :

J'en fais venir un, s'il estime ça à 200 000 euros de travaux, je pense pas que les autres seront à 100 000euros si?.

 


Je suis passé du simple au triple pour ma maison avec 3 artisans [:tinostar dei]


Message édité par keos92 le 23-03-2010 à 19:58:01
n°21980607
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 23-03-2010 à 20:12:29  profilanswer
 

kida a écrit :


Le plancher béton n'est pas une option sur la mienne, tu as pris quelle gamme ?
Wep les tuiles 22 c'est pas donné, heureusement que mon PLU ne l'impose pas.
 


 

kida a écrit :


- Pour la robinetterie, je ne sais pas, on l'achète à part.
- Électricité c'est du Alombard
- Pour l'isolation en mi335+8 R=4.21 m²K/W contre 2.4 m²K/W pour du parpaing de 20+10. Comparatif ici : http://www.maisons4807.com/upload/ [...] ulaire.pdf
 
Si tu veux la liste des autres partenaires, tu la trouveras ici : http://www.ctvl.net/index-ctvl-nos [...] m_224.html
 


 

kida a écrit :


 
On a prit l'option placostyle, meilleure isolation phonétique et thermique (~2000 €), mais d'origine ce sont des cloisons de 50mm (comme partout). :/
Possible pour les combles, tu peux toujours demander autre chose. Mais vu que l'on a des combles perdus, on a 240mm de laine soufflé pour un R=6 m² k/W... Cependant je pense rajouter une couche par dessus d'ouate de cellulose pour améliorer le déphasage.


 
Le plancher béton, c'est en "série" sur certaines, sur d'autres non ...
 
Par contre j'ai vu aussi que l'entraxe des fermettes est de 90cm, contre 60cm chez les autres ...
 


---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°21982053
KB208
Keket Boy
Posté le 23-03-2010 à 21:37:30  profilanswer
 

Une personne a un putain de terrain. Elle le divise en 5 lots pour en retirer un max de pognon.
Une fois qu'elle a l'autorisation de l'urnabinsme et qu'elle commence les premiers travaux de lotissement (viabilisation), a-t-elle l'obligation de faire la seconde phase des travaux (goudronnage de la voie "commune" par exemple) dans un temps imparti ?

n°21985713
Mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 24-03-2010 à 07:17:15  profilanswer
 

ça y est, con promis chose dû !
j'ai dorénavant 1 mois pour poser le permis, va falloir que je cours !
1 mois c'est pas énorme :/


---------------
Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
n°21985743
ben-g
Posté le 24-03-2010 à 07:39:49  profilanswer
 

KB208 a écrit :

Une personne a un putain de terrain. Elle le divise en 5 lots pour en retirer un max de pognon.
Une fois qu'elle a l'autorisation de l'urnabinsme et qu'elle commence les premiers travaux de lotissement (viabilisation), a-t-elle l'obligation de faire la seconde phase des travaux (goudronnage de la voie "commune" par exemple) dans un temps imparti ?


Pas de délai pour terminer les travaux, les finitions (borduration, enrobé...) ne sont faites qu'une fois que toutes les constructions sont terminées  :jap:  
Il est possible de négocier une date butoir dans l'acte


---------------
Le 1er regard c'est les watts | Le 2ème regard c'est la voiture | Le 3ème c'est toi
mood
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Posté le 24-03-2010 à 07:39:49  profilanswer
 

n°21986843
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-03-2010 à 10:41:20  profilanswer
 

galak a écrit :


Apres faut faire attention, en remettre un neuf ca peut faire pire que mieux.  :D


Ah oui ? s't'à dire ?


---------------
we are the dollars and cents
n°21989659
mithogarou
Rahhhhhhhhhhh!
Posté le 24-03-2010 à 13:47:22  profilanswer
 

Mandagor a écrit :

ça y est, con promis chose dû !
j'ai dorénavant 1 mois pour poser le permis, va falloir que je cours !
1 mois c'est pas énorme :/


 
C'est même très très court  :sweat:  
1 mois, c'est le temps qu'il nous a fallut pour choisir par qui on passe  

n°21989864
kida
Posté le 24-03-2010 à 14:03:15  profilanswer
 

mithogarou a écrit :


 
C'est même très très court  :sweat:  
1 mois, c'est le temps qu'il nous a fallut pour choisir par qui on passe  


 
Des nouvelles de ta maison ?  :jap:


---------------
.::| Feedback |::.
n°21990410
Eldricht
$*$ BRK
Posté le 24-03-2010 à 14:38:56  profilanswer
 

'tain suite a un contrôle de la communauté urbaine, deux maisons voisines sont mal raccordées aux réseaux (inversion pluviales/eaux usées).... 2 ans après la pelleteuse va revenir pour défoncer leurs allées et remettre ça en ordre....
 
Bon, mon constructeur avait des défauts mais il ne s'est pas planté la dessus  [:sebxoii]  


---------------
$job $step $endstep $handjob
n°21990609
mithogarou
Rahhhhhhhhhhh!
Posté le 24-03-2010 à 14:51:15  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Des nouvelles de ta maison ?  :jap:


 
Ca avance tranquillement.
Je me suis finalement décidé pour Ecop-Habitat qui a une approche qui me plait bien et qui m'avait annoncé des tarifs raisonnables.
Ils ont mis en route l'avant-projet, j'attends un retour d'ici 2/3 semaines (premier jet pour les plans).
 
Ensuite, il faudra affiner en fonction de nos envies (et lâcher un petit chèque au passage   :D ) puis direction le permis de construire.
 
Pour la construction, on part sur de la brique avec isolation laine de bois (10cm) par l'extérieur.
Un entrepreneur que j'ai consulté m'indique qu'il est impossible d'atteindre le niveau BBC avec de tels composants (ou du moins que ça lui parait très peu probable)
Qu'en pensez-vous (je n'ai pas plus de détail sur le type de brique, donc pas le R ou le U des murs)?
Quelque part, ça me parait un peu léger mais ils font des briques très performantes maintenant. Et le gars qui me dit ça ne fait que de la maison bois, donc il prêche un peu pour sa paroisse.

n°21990709
mithogarou
Rahhhhhhhhhhh!
Posté le 24-03-2010 à 14:58:15  profilanswer
 


 
C'est bien ce qu'il me semble.
C'est pour cela que plus que les matériaux, on a surtout choisit une entreprise qui s'engage sur le label BBC.

n°21990886
BenO
Profil: Chercheur
Posté le 24-03-2010 à 15:10:19  profilanswer
 

mithogarou a écrit :

Et le gars qui me dit ça ne fait que de la maison bois, donc il prêche un peu pour sa paroisse.


 
ça c'est mon papa :D


---------------
Python Python Python
n°21990971
mithogarou
Rahhhhhhhhhhh!
Posté le 24-03-2010 à 15:15:02  profilanswer
 

Même pas   :p  

n°22018582
KB208
Keket Boy
Posté le 26-03-2010 à 21:42:50  profilanswer
 

On aétait dan sune banque cet aprem pour faire une simulation de pret. La banquière nous demande si on fera construire avec CCMI.
> Parce qu'on peut faire sans ?????

n°22018684
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2010 à 21:47:34  answer
 

KB208 a écrit :

On aétait dan sune banque cet aprem pour faire une simulation de pret. La banquière nous demande si on fera construire avec CCMI.
> Parce qu'on peut faire sans ?????


 
 [:redrofl1]  [:redrofl1]  [:redrofl1]  
ta réponse  
 
 
:/

n°22020097
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 26-03-2010 à 23:20:22  profilanswer
 

BenO a écrit :


 
ça c'est mon papa :D


 
Je pense pas qu'il aurait répondu ça :o
Pour du vrai passif, c'est un peu tendu sans mettre des épaisseurs d'isolants très importantes (ou alors des isolants pas du tout "écolos" comme du polyuréthane), mais pour du BBC (à vue de nez) ça me semble jouable.

n°22020260
KB208
Keket Boy
Posté le 26-03-2010 à 23:41:30  profilanswer
 


Surement.
 
Je reformule ma question.
Dans quel cas peut-on faire construire un maison sans signer de CCMI ?  :??:

n°22021842
chrissud
Posté le 27-03-2010 à 09:04:27  profilanswer
 

KB208 a écrit :


Surement.
 
Je reformule ma question.
Dans quel cas peut-on faire construire un maison sans signer de CCMI ?  :??:


 
Bah oui dans plein de cas !
 
Tu vas voir un maçon et tu signes un contrat de construction avec lui
Tu fais construire par des maçons et tu t'improvises maître d'oeuvre.
etc....
 
Le contrat CCMI, correspond à des règles, assurances, de révision de prix, etc... le prêteur sait alors  les conditions de construction.
 
 
Une construction dure en gros une petite année, donc il peut s'en passer des choses.
Les assurances sont de plusieurs ordre, déjà il faut une garantie financière de l'entrepreneur  en cas qu'il devient défaillant en cours de construction, se serait un autre constructeur qui poursuivra les travaux.
Après il y a d'autre assurance obligatoire, dommage ouvrage, décennale, 2 ans pour l' équipements.
 
ou pour le paiement du constructeur, il y a des règles très précises,  tu le payes au fur et à mesure de l'avancement des travaux.  
 
 
 

n°22021899
KB208
Keket Boy
Posté le 27-03-2010 à 09:30:17  profilanswer
 

Merci.
Donc si on passe par MOE par exemple, c'est quoi le contrat qui nous lie ? Il a un nom spécifique aussi ?

n°22021928
mithogarou
Rahhhhhhhhhhh!
Posté le 27-03-2010 à 09:38:03  profilanswer
 

chrissud a écrit :

 

...
Le contrat CCMI, correspond à des règles, assurances, de révision de prix, etc... le prêteur sait alors  les conditions de construction.

 


Une construction dure en gros une petite année, donc il peut s'en passer des choses.
Les assurances sont de plusieurs ordre, déjà il faut une garantie financière de l'entrepreneur  en cas qu'il devient défaillant en cours de construction, se serait un autre constructeur qui poursuivra les travaux.
Après il y a d'autre assurance obligatoire, dommage ouvrage, décennale, 2 ans pour l' équipements.
...

 

Attention, il me semble que la DO n'est pas comprise dans un CCMI.
Le constructeur peut te mettre en relation avec une assurance, mais au final, c'est toujours le maitre d'ouvrage (le client) qui doit la souscrire.

Message cité 1 fois
Message édité par mithogarou le 27-03-2010 à 09:39:02
n°22022093
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 27-03-2010 à 10:32:24  profilanswer
 

La concurrence a du bon, suite au RDV d'hier un des constructeurs nous "offre" le passage des parpaings aux briques optibric 20 sans surcout.

 

J'ai fait un petit tableau récapitulatif, sur les 5 constructeurs que j'ai faits, ca va de 1060€/m² utile à 1364€/m² utile :eek:

Message cité 1 fois
Message édité par getget le 27-03-2010 à 17:36:03

---------------
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n°22030542
chrissud
Posté le 28-03-2010 à 09:03:20  profilanswer
 

mithogarou a écrit :


 
Attention, il me semble que la DO n'est pas comprise dans un CCMI.
Le constructeur peut te mettre en relation avec une assurance, mais au final, c'est toujours le maitre d'ouvrage (le client) qui doit la souscrire.


 
 
C'est exact tu as raison.
 
Le constructeur a négocié un contrat cadre, mais c'est le client qui souscrit.
La DO est obligatoire.

n°22030571
chrissud
Posté le 28-03-2010 à 09:09:49  profilanswer
 

getget a écrit :

La concurrence a du bon, suite au RDV d'hier un des constructeurs nous "offre" le passage des parpaings aux briques optibric 20 sans surcout.
 
J'ai fait un petit tableau récapitulatif, sur les 5 constructeurs que j'ai faits, ca va de 1060€/m² utile à 1364€/m² utile :eek:


 
 
La brique est meilleure que le parpaing en terme d'isolation,  à condition qu'elles sont posées correctement.  elles ont des canaux  dans lesquels circule l'air, alors forcément le mauvais maçon aura coupé à maintes reprises cette circulation.
La norme le prévoit dans une certaine limite.
 
Le constructeur qui a négocier des volumes à l'achat avec une pose plus rapide, la brique étant plus grande que le parpaing il arrive à maintenir le même coût.
 
Par contre la brique peut poser un inconvénient pour la pose d'un store, car elle est moins résistante à l'effort.
Il faudrait alors y faire attention sur les fixations.
 
 
 
 
 

n°22030616
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 28-03-2010 à 09:24:15  profilanswer
 

Oui, c'est pour ca que j'ai demandé a visiter des chantiers, et c'est correctement posé.
 
Par contre un jour il faudra apprendre aux CCI à calculer les m² habitables, ça fait le 2ème qui m'annonce 10m² de plus que ce qu'il y a ...


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n°22031071
MEGA Z
I'll Be Back
Posté le 28-03-2010 à 11:44:36  profilanswer
 

getget a écrit :

Oui, c'est pour ca que j'ai demandé a visiter des chantiers, et c'est correctement posé.
 
Par contre un jour il faudra apprendre aux CCI à calculer les m² habitables, ça fait le 2ème qui m'annonce 10m² de plus que ce qu'il y a ...


c'est parcequ'il compte l'isolation des murs  :o   :D


---------------
VDS nombreux bluray
n°22031542
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 28-03-2010 à 13:34:08  profilanswer
 

Nan, il a compté la limite a 1.80 à partir de l'extérieur du mur, pas de l'intérieur ...


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n°22032726
Poly
Posté le 28-03-2010 à 17:18:44  profilanswer
 

chrissud a écrit :

La brique est meilleure que le parpaing en terme d'isolation

La brique est un parpaing. :o

n°22033774
chrissud
Posté le 28-03-2010 à 19:35:18  profilanswer
 

Poly a écrit :

La brique est un parpaing. :o


 
 
?   :pt1cable:  
 

n°22038161
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 29-03-2010 à 06:33:28  profilanswer
 

Bon, entre les options (Optibric à la place de parpaings, volets roulants electriques, 2nd WC, contremarches escalier, tuiles 22/m² etc) + la remise du grand patron (6k€), ca fait +/-12k€ de négociés sur 132, et signé hier :D

Message cité 2 fois
Message édité par getget le 29-03-2010 à 06:37:56

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n°22038165
alriad
ST Power, Makes it Possible
Posté le 29-03-2010 à 06:36:09  profilanswer
 

Poly a écrit :

La brique est un parpaing. :o


La brique isole beaucoup mieux que le parpaing... Il vaut mieux une maison en brique qu'une maison en parpaing... Malheureusement je l'ai su aprés la construction de la mienne en parpaing...


---------------
Que la force soit avec Moi... (Attention avec votre sabre laser, vous pourriez vous blesser..)
n°22038223
galak
Revenez :(
Posté le 29-03-2010 à 07:44:49  profilanswer
 

alriad a écrit :


La brique isole beaucoup mieux que le parpaing... Il vaut mieux une maison en brique qu'une maison en parpaing... Malheureusement je l'ai su aprés la construction de la mienne en parpaing...


Ce n'est pas une vérité générale.

n°22038241
Mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 29-03-2010 à 07:56:42  profilanswer
 

je suis allé au salon du bois de grenoble ce weekend, surtout pour avoir des contact dans les maisons ossature bois, et on trouve vraiment de tout!
de 1600€ à 700€ le m²....  
des truc de fou, laine de bois/ouate tout en étant croisé sur plusieur couches... cher evidement et les truc pas cher : juste de la ouate insufflé entre deux plaque de bois sur 20cm et rien d'autre.
des constructeurs de vmc double flux (ça aussi ça fait mal au budget ! on se demand même si ça vaut vraiment le cout!)
 
on y apprend pas mal de truc et on voit surtout son budget exploser !  
 
rdv avec l'architect pour mettre tout ça sur le papier et chiffrer le tout. je crains le pire


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