Reprise du message précédent :
Avec tous les ponts thermiques que j'ai dans la maison, le garage pas isolé, la maison en demi niveau, et l'isolation polystyrène pourrave que j'ai, j'appréhende grandement l'hiver

Sans compter le passage d'air dans les gaines.
Et moi qui comptait m'occuper de la baie de brassage bien plus tard...

Je sais pas comment je vais faire..
 

 
C'est en effet cher pour ce que c'est.
 
Si tu es certain que tes cloisons ne sont absolument pas porteuses, que tu as un peu de temps, un peu/beaucoup d'envie, qu'il n'y a pas trop de complication élec/plomberie, ça se fait!
Je dis ça, je ne l'ai jamais fait.   Mais si je devais le faire, je crois que je me lancerais, même sans être bricoleur, quitte à demander un peu d'aide ponctuellement à un parent/pote un peu plus bricoleur pour certaines phases.
 
Ce sera considérablement plus simple si tes nouvelles cloisons viennent remplacer les existantes, au même endroit et un peu plus épaisses (tu n'as pas à rattraper les raccords sol/mur/plafonds des anciennes cloisons).
 
En remplaçant des cloisons alvéolaires de 50mm par des cloisons 98/48 (2 BA13 + rail 48mm avec LDV + 2 BA13), et en remplaçant tes portes probablement premier prix par des portes à âme pleine, le gain d'isolation phonique sera assez net.
Pour les cloisons seules, tu passerais d'un affaiblissement sonore d'environ 27dB (rien) à environ 52dB = beaucoup beaucoup mieux !
 
As-tu une VMC SF ou DF ? Si SF tu peux laisser un minimum d'espace sous tes portes pour une meilleure isolation.
 
 
EDIT : si la place n'est pas trop un problème, et que tu veux limiter les travaux, un système comme ça présente peut-être une solution intéressante :
https://www.maisonbrico.com/videos- [...] ,2356.html
Tu rajoute une seconde couche de 50mm pour constituer au final un masse-ressort-masse classique. Le résultat est inférieur à un montage classique 98/48 pour la même épaisseur mais le cout est moindre et surtout la mise en oeuvre beaucoup plus simple car tu conserves l'existant.
Avec ce système tu passes à environ 40dB d'affaiblissement.

du machefer ?
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A2chefer
 
la maison de mes parents est en parpaing machefer

 
garage pas isolé : spa forcément compliqué d'isoler en sous face de dalle en collant des plaques de polystyrène  
 
passage d'air dans les gaines : spa non plus compliqué à boucher, un ptit coup de silicone au niveau des boites et du tableau et c'est marre  

Pour ma part, je dit "merci les normes elec de 1970" qui permettaient de faire à peu près n'importe quoi    
 
J'en ai bien chié pour comprendre le fonctionnement du circuit elec' existant   Et c'est bien pénible de remettre d'aplomb les circuit d'éclairage avec leur putain d'idée de pas passer les neutre dans les même gaines que les phase    
 
Un aperçu    

OK, pas de laine mise par l'ancien proprio et comme le placo était neuf et qu'on avait déjà beaucoup donné en travaux, on s'est dit que ça attendrait... un dégat ensuite a fait que les plafonds ont été entièrement repeint par l'assurance. Du coup, on n'a pas trop envie de toucher les murs tant qu'ils sont nickels!!!
 

Ok je regarderai ça, merci pour les réponses en tout cas.

 
lampe extérieur la dessus ? si oui neutre obligatoire car tu as le voyant..
 
et c'est souvent qu'on mets les neutres dans les pots

 
Effectivement ça pourrait bien être ça ! Le descriptif Wikipedia fait pas rêver    
 
Merci    

 
Y a un peu de tout    
 
j'ai de l’extérieur sans neutre et  (et sans voyant),  
j'ai certaines prises avec des terres et d'autre pas,  
j'ai des épissures de câbles directement dans les mur sans même de gaine,  
j'ai des phases et des neutres sur des lignes différentes du tableau...
 
     
 
Bref, c'est en bonne voie d'être remis en ordre et je devrais recevoir de quoi monter mon nouveau tableau aujourd'hui ou demain.  

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Spa obligatoire la gaine ?

Nope, pas avec du câble.

 
En principe, si, dès que c'est encastré ou en travers de cloison.
 
Tu peux te passer de gaine uniquement en apparent ou dans des vides de construction accessibles.
 
edit: articles 513.2 et 529.4 de la norme NFC 15100
 

Et on peut passer une gaine près d'un radiateur?
 

 
Sous le plan en bois de la fenêtre, il n'y a plus de placo donc pas de place pour passer la gaine... je serais descendu de la droite, sortis du doublage, passé le long du radiateur pour repasser dans le doublage en face!  
 
L'arrivé est en haut dans un coin derrière le DTI:
 

 
Je dois faire la même chose pour passer les câbles d'enceintes, comme un con on a refait la maison y a un an et j'y ai pas pensé à l'époque
Je dois passer 4 paires de 2.5mm, je pensais mettre dans une gaine pour que ce soit propre. Derrière le placo, j'ai de la laine de verre.
Je pensais partir droit du haut vers derrière la TV en faisant 3 trous ronds pour guider la gaine. Bonne technique?
 

 

2.5 mm pour des enceintes? ce n'est pas un peu trop?

Bon, et pour ma porte dans ma cloison placo alvéolaire, des tips ?

 
Pour les lignes droites, on m'avait suggéré une technique : utiliser une "languette" assez rigide style couvercle de goulotte pour guider la gaine. entre deux ouvertures.  
 
Maintenant, pour la basse tension, les gaines ne sont pas obligatoires.
 
Et 2,5 mm², c'est ridicule, mais bon tu fais ce que tu veux

Le creux d'une cloison en plaque de plâtre est un vide de construction.

Vu faire x fois sur de très gros chantiers, avec bureau de contrôle, gros BE de conception et tout le toutim...

 
Un bloc porte juste visé sur la cloison, ça devrait être récupérable mais avec le temps et le jeu elle sera fragilisée je pense... Tout dépend de sa qualité et son état.
 
Je viens d'installer la porte de ma SDB, bloc à 60 balles, je pense pas qu'il tiendra un déménagement...

 
Donc, un câble dans une cloison BA13, ou dans le vide d'air des plots de colle d'une isolation polystyrène / placo, c'est autorisé : les câbles satisfont aux essais de non propagation de la flamme, et on peut les retirer sans intervention sur les éléments de constructions.

 
Sauf si le placo n'est pas considéré comme un élément de construction, c'est assez clair. Il y a peut-être une zone de flou (un type très doué et bien outillé peut sans doute poser et retirer dans des conditions improbables), mais c'est je trouve de toute façon une assez mauvaise habitude.

On peut retirer sans rien casser un câble dans une cloison placo, pour peu qu'on le fasse descendre verticalement du plafond à l'appareillage (et non lui faire faire 3-4 mètre à l'horizontal en passant par les trous de montant placo).

Le seul cas un peu tiré par les cheveux que je veux bien concéder, c'est de passer dans l'épaisseur des plots de colle du doublage.

Mais 2 m à la vertical dans une cloison, c'est sans problème.

 
Passe dans les plinthes, y en a qui sont prévues pour ca.    

 
Dans le cas d'un remplacement, tu fais comment ? A moins que le tableau électrique ou la dernière dérivation est aussi à la verticale, c'est assez compliqué
 
Enfin, ça montre qu'il y a une zone de flou dans la norme. C'est sans doute toléré pour certains usages mais je ne jouerais pas avec ça sur mon installation...

Bah en fait la récupérer n'a jamais vraiment été mon objectif.
 
Je voudrais plutôt savoir par quel bout prendre les choses pour :
- en poser une nouvelle 1m50 plus loin
- reboucher le trou laissé par l'ancienne

Pas tout suivi mais si tu rebouches avant d'en faire une autre, tu ne peux plus aller dans la pièce!

 
Tu attache le nouveau câble au bout de l'ancien, tu tire, done.  

On comptait bien faire le trou de la nouvelle avant

Bah tu vas dans le combles et tu tires après avoir fixé les 2 câbles ensembles.
 
Dans une maison à étage, cela rend la chose plus compliquées, évidemment...    
 
 
 
nb : tu remarqueras que je ne remet même pas en cause la norme alors que je n'ai jamais vu un câble retiré de ma vie (au plus rajoutés, mais jamais retirés). Cet aspect de la norme ne sert "jamais".  
Et c'est d'ailleurs pour ça que les consuels n'en ont rien à braire lorsqu'ils inspectent une maison en auto-construction (tout comme le nombre de prise dans les chambres, si tu as bien mis tes prises réseaux inutiles partout, etc. ).  

 
Ca fait consensus : change de cloison.  

 

 
Dire que dans une chambre j'ai 8 PC et 2 RJ        
 

 
Si tu as deux ou trois angles sur le parcours, c'est déjà coton avec une gaine, alors sans...
 

 
Oui alors forcément, si ta pièce est un caisson accessible par tous les côtés, c'est plus facile

 
1 : est-ce que tu peux citer un seul cas où il faut REMPLACER un câble existant? (un câble électrique, hein)
 
Le seul cas pratique, c'est le changement de techno pour les réseaux (coax => fibre, par exemple).
 
2 : comme tu l'as dit, même avec une gaine, changer un câble un peu long, c'est très complexe (voir impossible, en fait. Surtout avec des fils, qui peuvent faire des tours à l'intérieur)
 
Donc au final, on ne change jamais le contenu d'une gaine. Ou sinon, on galère, mais alors bien (je sais, j'ai essayé, et j'ai abandonné )
 
Du coup, câble > gaine + fils : c'est plus simple à faire passer.

 
Quels angles dans un pavillon de plain pied distribué par les combles ?    
 

 
Il suffit juste d'avoir accès aux combles et que la distribution y passe.

passage du mono au triphasé+neutre, changement du cable du ballon d'eau chaude d'un 3g2.5mm² à un 5g1,5mm², cable d'un chauffage en 3g1.5 installation d'un thermostat d'ambiance qui controle le chauffage, il faut un fil pilote, obligé de changer le cable encore une fois.

bref j'ai d'autre exemple..

Jusqu'au jour où tu perces au mauvais endroit pour mettre un cadre et que le câble est abîmé.
 
Enfin bref, faites comme vous voulez...

 
Clair que chercher à tirer des fils dans une gaine qui fait quelques coudes, ça devient vite impossible.  

du tout quand tu as le bon matos : https://www.youtube.com/watch?v=0XlMEPX57Lo
https://www.youtube.com/watch?v=cIy-_cd3kIw
2450chf

Réussites perso :
- 3 fils passés dans une gaine vide qui fait deux coudes à 90°

Passé dans une de ces gaines
- 9 fils 2.5² + 1 en 1.5² dans un tuyau pvc de 40 sur 4m de long, comprenant un coude (pas vu car dans une dalle mais probablement à 90°)

C'est le câblage que j'ai actuellement (suggéré par HFR ) je vais pas le changer    
 

C'est sur pas obligatoire, mais je me dis que cela fait plus "propre".
Pas con la goulotte. Surtout que là c'est tout droit. Il existe des prises spéciales enceintes non? Histoire de faire WAF compliant dans le salon tout en haut du mur
 

 
Heu je vois pas comment je vais coller une plinthe pour passer un câble de manière verticale