Reprise du message précédent :
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] r=RSS-3208

super, étant en TEMPO je viens de faire un test avec mes anciennes factures, plus de 30% d'augmentation sur ma facture sans compter l'augmentation de l'abonnement !

 
merci pour les conseils

Personnellement ce genre de terrain je trouve ça naze, 11metres de large c'est rien ! aprés faut voir si c'est vendu une misere par rapport à la même surface mais + "carré"

+1 Un terrain avec en facade 20-25 m est beaucoup moins restricitf  

Bon j'ai eu un devis intéressant pour mes fenêtres (environ 7000 € - 1500 € de crédit d'impôt)
 
L'autre gros point sur lequel je n'ai pas de réponses c'est le chauffage:
 
vous penseriez quoi de virer toute l'installation au fioul, remplacer le poêle pourri actuel par un bon poêle  (3000€-5000€?) , en chauffage secondaire passer sur des radiateurs électriques à chaleur douce  (6000€?) et pour l'eau chaude sanitaire un chauffe eau avec panneaux solaires (entre 3000 et 6000€ apparemment, sans aides déduites).
La salle de bain est à côté de la cuisine : pas besoin d'eau chaude ailleurs que dans ces 2 pièces? toute la partie  "tuyauterie" ça revient cher?
C'est une solution viable?
 
Autre info: lors de la 2ème visite il faisait 33 degrés de hors et relativement frais dedans: est-ce que ça suffit pour déterminer que l'isolation n'est pas trop mal?  Le DPE nous apprendra - t'il des choses intéressantes?
 
merci  

 
Une des solutions classiques avec les éléments que tu cites est par exemple la mise en place de panneau solaire thermiques et d'un ballon tampon dimensionné pour ta maison.
Si tu prends un ballon à double échangeur, tu pourras l'alimenter d'une part avec tes panneaux et d'autre part avec un appoint de ton choix.
Si tu tiens à conserver un poêle apparent pour l'agrément, tu peux trouver des modèles avec bouilleur, ainsi ce poêle pourra servir d'appoint sur le ballon.
Avec une telle solution les deux sources de chaleur peuvent à la fois servir pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire. (Je suppose en effet que tu as des radiateurs qui sont actuellement alimenté par la chaudière à fioul et que tu peux donc réutiliser ce réseau existant).
 
La fraicheur dedans ne veut pas forcément dire que c'est un bâtiment bien isolé. Cela peut vouloir dire que c'est un bâtiment avec beaucoup d'inertie. (Cas des vieilles battisses avec des murs épais en pierre par exemple).
 

 
C'est clair que je vois pas trop où sont les 1.9% : que ce soit mon abonnement HP/HC à 292€ ou le prix du kW des HP/HC, c'est en gros 3% de plus à chq fois.  

edit :*$*$ù de forum, je retape mon message
 
 
Nicool: Merci pour cette réponse  
 
   
J'expliquais mon cas il y a une page.
En gros l'installation au fioul est existante (chauffages + tuyaux mais il n'y a plus de chaudière) on compte supprimer le tout du coup.
Pour le ballon d'eau chaude, on comptait appliquer la solution qu'on a actuellement en location c'est à dire: un ballon d'eau chaude solaire correctement proportionné avec un appoint électrique en cas d'ensoleillement insuffisant.
 
Le poêle n'est pas à proximité du ballon et on voulait l'utiliser uniquement pour le chauffage.
 
Enfin concernant l'inertie de la maison: ça signifie également qu'on devra faire attention  à maintenir une certaine température en hiver (16 mini?) sous peine de galérer à faire remonter la température à l'intérieur? ou pas forcément? (plein pied années 70)

J'ai fait un recap des anciens/nouveaux tarifs TEMPO :

Autrement dit, 40% d'augmentation pour le tarif bleu, 20% environ pour le tarif blanc et 25% pour le rouge ! Sans compter les 6% de l'abonnement mais ça c'est bonus !

EDIT>du coup je suis même plus sûr qu'il soit intéressant ce tarif !

Ah ouais, ok... Donc en effet, là, ça commence à faire beaucoup, et faudrait refaire le calcul pour voir combien tu gagnes par rapport à un HP/HC classique. Parce qu'il y a quand même des contraintes à prendre ce tarif, qui ne sont peut-etre plus "compensées" par une vraie reduc à la fin de l'année.
Je me souviens que ma collègue avait un ancien "EJP" (ancetre du tempo), et EDF avait arrêté la souscription de ce tarif. Elle, elle ne voulait pas le lâcher. Mais EDF a trouvé la parade: ils te laissent le contrat, mais augmentent abusivement les prix des kW/Abonnement pour le rendre inintéressant. Pas mal...

 
Oui en effet, il faut le temps de redonner des calories à toutes les parties inertielles du batiment (pierre / béton ...).
Mais si ton poêle est suffisamment puissant tu récupéreras de toute manière rapidement une température agréable dans la pièce ou il est situé.

Bah d'après mes calculs vite fait (sur la base de ma dernière facture) j'ai 5€ de différence entre mon TEMPO et un tarif bleu HP/HC et 6€ de différence entre mon TEMPO et le tarif bleu classique (1 seul tarif, pas de HP/HC) !
Bref, ça ne vaut visiblement plus le coup de se casser la tête en hiver à gérer les jours rouge ! Autant repasser sur un tarif de base sachant que les HP/HC ne m'intéressent pas forcément vu que ma production d'eau chaude vient de ma chaudière à condensation !

Et ne pas oublier qu'un poele style godin se dimensionne selon le volume de ta piece là ou il est disposait voir des pieces adjacentes si ouverture.

 
A part un pas de tir, je ne vois pas trop quoi faire de ce terrain... il est réellement orienté sur un axe Nord / Sud ? Parce qu'avec cette orientation, si tu fais une maison toute en longueur, elle n'aurai que des façades Ouest / Est, ce qui n'est pas forcément extraordinaire...

 
 
Ton chiffrage me parait bien excessif
 
- électricité complète 10000 €, je ne vois pas ce que tu appelles complète car 1970 c'est à la fois pas si ancien que ça.
   Sans doute un tableau de dijoncteur à faire installer avec différentiel et protection, donc cela devrait rester à 1000 voir 2000 maxi.
   ensuite qu'est ce qu'il reste ? les fils ils doivent convenir.  
    les interrupteurs c'est une affaire de goûts mais ceci cela coute 1€ pièce et tu peux les changer toi même.
 
- poèle à bois, c'est du boulot pour l'alimenter, un chauffage pompe à chaleur couterait pas plus cher et peut être plus performant
 
- eau chaude solaire, faut voir si il y a une rentabilité économique j'en suis pas sur, avec aide déduit tu seras bien en dessous de montant cité
   car l'eau chaude solaire utilise un ballon éléctrique pour compléter la température sans tarif jour/nuit semble il.
 
- 6000€ une cuisine ikéa, c'est beaucoup t'a choisis le luxe frigo américain etc....
 
- le sol parquet et carrelage c'est une affaire de goût, tu peux en mettre pour 20000€ selon ce que tu choisis
  Si cette maison a vécu pendant 39 ans avec le sol existant tu peux donc continuer ainsi = 0

 
pourquoi ?

 
Salut, super taf J'ADOREeuuuhhhh    
 
Tu as fais les travaux toi-même ?
Tu en as eu pour combien en tout ?

Ca ne fait que monter par chez moi, si je ne mets pas le pied à l'étrier rapidement je ne pourrai plus jamais (c)
 
enfin j'espère que c'est pas ça la raison

230eur le m2 de terrain sans maison dessus ? Tu trouves ça peu cher ?

Et à aucun moment dans ta tête tu te dis que peut être ça pourrait baisser un jour ? Ca te semble inconcevable ? C'est où ?
 
Bon sinon pour être clair, tu dis 1 000 euros par mois de capacité de remboursement... ça donne environ 150k sur 20 ans.  
Ton terrain à 23k l'are ( ) disons que ça n'est pas possible de construire sur moins de 500m2 tout de même, ce qui fait 125k de terrain environ. Il te reste 25k pour le logement en lui même, à ce prix tu peux avoir un chalet sympa chez Leroy Merlin

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si tu le peux, va sur le site des notaires de ton coin et regarde "le baromètre de l'immobilier" ou "la lettre de conjoncture" du moment. Mais ne va pas sur le topic "krach".

C'est surtout que je suis peut être à côté de la plaque, ou alors peut être a-t-il 100k d'apport, mais sans ça, vu le calcul au dessus, c'est impossible

 
ici ou ailleurs, c'est une connerie. A part au milieu de crétins, je ne vois pas où tu peux dire ça sans que ca soit une erreur.
 
Sans animosité de ma part. J'ai acheté en 2006  

 
Ceci dit, heureusement que je n'ai pas écouté ce genre de raisonnement y'a 10 ans... J'aurais eu ni appart payé, ni apport pour la baraque. Et j'en serais aujourd'hui à étudier ta solution du chalet.
Bref, bien malin celui qui sait ce qu'il faut faire ou ne pas faire. Quand j'ai acheté mon terrain fin 2005 (si ma mémoire est bonne), on m'expliquait (et j'étais également persuadé !) avoir acheté "au plus haut" à 4500€ l'are. Mais bon, tant pis, on vivait dans 45m2, fallait bien y aller. Et 4 ans plus tard, dans le village, ca a en effet bien changé: c'est plus 4500€, mais 6000€ l'are (et ça se vend ce prix là, et rapidement !). Heureusement que c'est "la crise", hein !

Il parle de 23k l'are là, rien à voir avec ton cas.
Et ta première phrase tu dis "il y a 10 ans", puis tu enchaines sur... fin 2005 ?

tout près de la Suisse, et dans le haut-rhin : quelque chose me dit que tu habites près de chez moi

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Bah déja là tu peux faire une croix dessus. En remboursant 1000 par mois pendant 20 ans tu ne peux acheter qu'un terrain de 500/600m2. Sans la maison dessus

Achat appart 45m2 en 1997 (ok, 12 ans, mea culpa), et achat terrain en 2005

 
et selon toi, ca sera quoi l'année prochaine ou dans 2 ans ? +2% après 10ans à +10%, ca annonce une période faste ?
 
Chacun ses convictions

Ah ben là, il a raison ! C'est purement mathématique: 1000€/mois, sur 20 ans, sans apport, avec le prix des terrains vers chez toi, c'est mort.  

 
un achat en creux de cycle pour financer un achat en milieu de bulle historique. Heureusement que ca ne t'a pas ruiné Ton 1er achat était presque idéal au niveau timing

Donc tu nous dit que tu as acheté au plus bas historique et que tu as fait une affaire en revendant 8 ans plus tard, après la plus grosse période de hausse immo de l'histoire ou presque.
Oui, bah oui, encore heureux
 
Maintenant la question c'est "est que ça va encore en faire autant ?" ou "est ce qu'il reste des ficelles à tirer pour solvabiliser les gens ?" Après avoir allongé les durées de crédit, après avoir convaincu les plus jeunes qu'il fallait acheter, dès la période d'essai finie, après avoir pris les bas de laine via les donations Sarkozy, etc etc... il reste quoi comme carburant ?

 
si tu es bricoleur, il y a peut-être des ruines à pas cher, plus adaptées à ton budget.