Reprise du message précédent :
   
 
gfive: Pour l'éléctricité c'est un ami éléctricien qui m'a dit qu'à la louche on devait compter 6000€ de matos + percer des tranchées derrière. donc difficilement sous 8000 à priori.(110m² + cave de 110m² donc et grenier à envisager)
 
Les fenêtres bois sont bien usées tout de même et ça semble être l'un des premiers doubles vitrages (si on refait tout la déco directe c'est peutêtre plus judicieux de les changer directement, non?)
 
L'isolation des combles est prévue par la suite.
 
pour les volets OK mais aucune idée du prix    
 
Galak: C'est en Alsace à 20 minutes de Mulhouse, 20 de Colmar, 5 minutes de 'Allemagne et 30 minutes de la Suisse.
 
On compare évidemment avec d'autres maisons. rien d'équivalent sans travaux sous 240000€. (on a d'ailleurs fait une proposition pour une autre maison équivalente avec pas mal de caches misères (bonnes surprises quand on refera la déco) + isolation étrange .)
 

Ben justement ça dépend de l'endroit en RP proche de Paris c'est une super affaire alors qu'au fin fond de la Creuse il c'est fait eu (sauf si il a 20Hectares avec   )

L'alsace c'est clair quee c'est pas donné, quand on a commencé à chercher pour acheter y'a 2 ans 1/2, plus on se rapprochait de l'alsace plus c'était cher !

Ca existe des gens dits auto-constructeurs qui font vraiment leurs fondations eux-mêmes? Je trouve plein de conseils mais au final, tout le monde la fait faire par un pro

Les terrains sont hors de prix quand tu te rapproches de Mulhouse (20k€ l'are, non merci)

C'est surtout quand on se rapproche de Saint-Louis/Bâle/Weil am Rhein, les prix s'envolent

En meme tps je ne connait pas votre situation mais est-vraiment le moment pour acheter? C'est une question à se poser.
 
Moi cela serait vite fait surtout pour le prix demandé

on est pas encore pressé d'acheter mais c'est une question qu'on se pose depuis quelques années. on chercher activement depuis 6 mois.
Les prix ont déjà pas mal baissé, on peut négocier les prix affichés, les taux sont bas, on aura le droit au PTZ jusqu'à la fin de l'année; etc...
 
On ne se précipite pas mais je trouve que ça devient intéressant. (on est des loosers de locataires en attendant   )
 
après comme dit ça paraît cher mais pas forcément pour la zone où on regarde et qu'on commence à bien connaître. (les terrains par exemple sont à 15K, 20k € l'are dans le coin.)
 
edit: en fait c'est pas le souçis.   y'a le topic krach pour cette discussion, là j'ai besoin de chiffrer des travaux

on est allé visiter un fabriquant de maison en bois massif et faut compter 1300€ le M² pour une maison hors d'eau hors d'air. ça à l'air intéressant mais je me pose la question pour le budget.
deja le terrain à +-125 000 les 1000M², ok
la maison à 130 000€, ok
faut relier l'eau, l'electricité  ?€?
faut équiper la maison ?€?
y a surement des frais annexe que je ne connais pas ?€?

donc j'ai un peu l'impression que vu que les terrains n'ont pas vu leurs prix baisser par rapport aux maisons il vaut nettement mieux trouver un bien déjà construit pour moins chère?
rien que terrain+maison y en a deja pour 255k€ alors que pour ce prix là on trouve des maisons pas trop mal avec pas de gros travaux... c'est moi ou j'ai l'impression que c'est pas la bonne periode pour faire construire ???

bois massif ? Façon petite maison dans la prairie ?

bois massif façon madrier contrecollée de 135mm par exemple

ou autre

ca donne quoi fini ? L'intérêt par rapport à une maison ossature bois ?

ça donne un style différent surtout

c'est plus "montagnard"

elle est où l'isolation ??? ( )

et si jamais une lame travaille ... ca va être sympa pour observer les voisins via le jour ainsi créé entre deux lames

en effet, c'est plus "montagnard".

l'isolation elle est faite par les 135mm de bois partout (donc aucun pont thermique)
et pour eviter que il y ait une fente à cause du bois qui travaille (ce qui est deja rare de voir un madrier se fendre sur toute l'epaisseur) ben on fait du contrecollé donc 0 risque.

 
moue ... t'as les coefficient d'isol d'un madrier 135mm ???
 
m'étonnerais que ca respecte la RT2005

Une maison en madrier de 135 ne respectera pas les exigences de la rt2005 et encore moins la rt2010, meme un 145 ne suffira pas, mais dans ces maisons si l'isolation des points faibles (menuiserie etc.) est faites correctement le bilan energetique global sera bon.
 
Il faut un isolant interieur suplementaire pour la rt2005 et encore plus important pour la rt2010.
 

bref, c'est naze ca coute largement le prix d'une maison bien isolée .. et il faut en plus rajouter de l'isol ...
 
mouarf

Naze non pas forcement il faut voir sur un projet global et non pas seulement sur la matiere premiere du GO.

On ne dit pas "c'est naze", on dit "c'est montagnard"

Un madrier de 135 en montagne c'est pour le garage  

Pour ceux wui se souvienne pas de mon projet :
 
Acaht de combles à ma copro et travaux qui vont avec..
 

 
 
Emplacement A

 
 
Emplacement B

 
Le meuble est pil poil là où je me tenais sur la photo au dessus (bras levé) 4ans plus tôt ...
 

 
 
 

 
Je précise que c'est "non merci" parce que c'est 20k€ l'are, mais aussi parce que c'est Mulhouse

 
On mesure la perte de chaleur au travers d'une paroi par un coefficient de transmission thermique U.
Plus U est petit, meilleure sera l'isolation.
Une bonne image pour comprendre cela est de comparer les épaisseurs de différents matériaux afin d'arriver à la même valeur de U.
Par exemple pour une valeur de U=0.13W/(m²K)
 
Voici les épaisseurs (en mètres) requises par différents matériaux:
- Béton ordinaire : 15,80
- Brique pleine : 6.02  
- Brique creuse : 3,01
- Bois (résineux) : 0,98
- Paille : 0.41
- Laine de verre ou cellulose : 0,30
- Polyuréthane : 0,188
 
Certes c'est mieux que du béton de ce point de vue, mais on ne peut pas qualifier cela d'isolant.
 
Sources : Maisons Passives (Principes et Réalisations) d'Adeline Guérriat aux éditions L'inédite

 
bref, en schématisant rapidement et avec bcp de raccourcis ... le bois plein ca isole 3 fois moins de que de la bete laine de verre ...
 
donc 135mm de bois équivaut à 45mm de laine de verre ... soit ce qu'on met entre deux cloisons de placo ... soit ... peanuts quoi ... meme ma baraque de 25 ans d'age en parpaing + 10cm de polystyrene est vachement mieux isolée
 
voili voilo (merci pour les chiffres au fait !)

je vois pas les deux dernières photos (err 404)

Mince .. ça passe chez moi .. je vais rehoster
 

 

  felloches
 
belle surface dis donc

 
Pour la surface pas tant que ça en fait au sol c'est 50m² mais en loi Carrez à peine 15m² comme ce sera la chambre des mioches ça pose pas de problème mais niveau budget j'suis juste à la  limite de ce que je m'étais fixé.

Salut les gens

Je regarde de temps en temps les terrains dans ma région (sud de la gelbique), et je suis tombé là dessus:

http://www.vlan.be/fr/immo/add_detail.do?ID=14090208

En gros, le terrain fait 19 ares pour 69k€, mais y'a que 11 mètres de large (et donc 190m de long).

Est-ce qu'il y a moyen de faire autre chose qu'une piste d'atterrissage là dessus ? Ils parlent de maison 3 facades, pas possible de faire autre chose?

 
ah non mais moi je cherche à m'en éloigner, elle est maudite cette ville    

bon, ma question c'était pas l'isolation d'une maison en bois massif (allez dire ça à ceux qui vivent au froid dans leurs maisons en bois...)mais sur le cout de construction par rapport à un achat d'une maison deja construite vu que le prix de l'immobilier a baissé mais pas celui des terrains

Certe mais l'épaisseur des murs est bien plus important que 135 mm.
 
Et ayant acheté il y a quelque mois, je ne pouvais faire construire la meme surface (avec un style propre) que ce que j'ai acheté à ce jour.
 
Un bien existant en bon état (electricité, toiture, isolation etc.) reviendra en effet moins cher à surface equivalente (dans ma region en tout cas).
 
Et aprés chacun ses gouts mais nous par exemple, nous preferons une maison avec un certain cachet (un vécu, une histoire), donc hors de question pour nous de faire batir un pavillon Mr tout le monde par exemple    
 
Et en prime on a eu des dépendances  

en fait nous on a un dilem :
-soit on fait construire quelque chose qui nous correspond (chalet tous ça...surtout pas une maison de pavillon Mr tout le monde comme tu dis) mais ça risque de devenir assez chère
-soit on trouve quelque chose de pas trop mal et on essaye de l'adapter dans le temps avec quelques travaux mais ça sera pas forcement ce qui nous correspond

par exemple: construire un chalet pile poil comme on veut ou faire un bardage bois sur une maison beton+agrandir les garages+changer la salle de bain+etc... je sais pas si au final le prix serait pas le même

 
 
Pour le coût comparé d'un terrain avec une construction neuve par rapport à une maison "ancienne", ça relève plus du cas par cas que de la règle générale.
A mon avis il faut vous fixer un budget, et voir ce que vous pouvez vraiment avoir dans les deux cas et prendre votre temps pour éviter de vous faire piéger (un devis de construction sur lequel il manque des postes de dépenses importants que vous devrez assumer par la suite, ou alors une maison ancienne avec des frais à prévoir que vous n'auriez pas vu immédiatement).
 
Et même si les terrains n'ont pas l'air de baisser c'est aussi parce que c'est un marché beaucoup moins liquide.
Par exemple pour les terrains que je surveille actuellement je me suis rendu compte qu'ils étaient mis en vente depuis longtemps, et en faisant mon "fouille merde" je me suis aussi rendu compte qu'ils n'avaient pas eu de visite depuis très longtemps. Je ne risque rien à faire une offre nettement plus basse que le prix affiché.
 
Pour ne pas être déçus essayez de procéder de manière rationnelle, en prenant par exemple le temps de définir les caractéristiques indispensables d'un bien immobilier qui vous conviendra, ainsi que les contraintes rédhibitoires.

 
La seule solution est évidemment fastidieuse, il faut chiffrer le plus précisément possible les deux hypothèses. C'est la seule chose qui vous permettra de trancher sur un critère objectif comme le prix

oui en effet c'est fastidieux mais c'est aussi compliqué, j'ai commencé à essayer de chiffrer mais je me rend compte que autant chiffrer des travaux dans une maison c'est facile, autant chiffrer une construction neuve c'est difficile.
 
-y a des choses simples à chiffrer : le prix du terrain, le prix de la construction(hors d'eau), le prix de l'equipement de la maison, l'etude de sol...
 
-y a des choses un peu plus compliquées: le cout de la viabilisation, les raccordements, les taxes
 
-et des choses complètement hard : le cout des fondations qui sont fonction du terrain et du résultat de l'etude de sol (3000€ avec un facteur 10!) par exemple

Le coût de la viabilisation sera en effet propre à un terrain en particulier.
Le tarif peut varier de manière importante, surtout si ta parcelle est reculée par rapport à l'alignement. Pas d'autre choix que de faire des devis pour chaque terrain (il y a des chances pour que les vendeurs des terrains aient déjà des devis pour cela).
 
Pour la partie fondations, tu dois pouvoir obtenir des renseignements assez facilement sur les terrains qui te plaisent, une zone de carrière ou de marais sera facilement identifiable. Il ne faut jamais hésiter à aller voir les services d'urbanisme de la commune, qui te renseigneront utilement à ce sujet.
 
Dans certains cas, notamment dans le cas des zones de carrières il peut y avoir des organismes spécialisés pour t'informer (il peuvent parfois déjà connaitre l'état de la parcelle sans avoir à faire d'étude).

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] r=RSS-3208

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