Reprise du message précédent :
et le fric dans tout ça !

 
NON , mais tu écoutes. Même sans la demande des archis ( qui soit dis en passant date de 30 ans !  donc c'est pas eux qui ont fait pression) c'est juste une uniformisation européenne.
 
De plus c'est rigolo de voir que c'est juste dans la vision française que ça choque. Dans 10 ans, ce sera rentrait dans les mœurs, et tout le monde se demandera pourquoi ça n'était pas comme ça avant. Un peu comme la cigarette dans les lieux publics.  
 
Pour ce qui est de ta remarque etheriel. Des professionnels font un constat d'échec sur la situation actuel du pavillonnaire en France (et pas seulement les professionnels. tout le monde le fait). Les organisations faites de professionnels prennent des prérogatives.
 
Tu sais c'est un peu comme les cas de santé public. Des médecins dénoncent un problème de santé ( on parle bien du cas de diminuer au maximum la pure typologie individuelle), et ce qu'il faut faire pour pallier à ça. Les institutions gouvernementales prennent des décisions pour améliorer ceci, c'est tout. Et bien la c'est pareil.
 
Faut aussi te dire à un moment que ton intérêt est pas forcément compatible avec l'intérêt collectif,et l'intérêt écologique.

 
Le problème étant à l heure actuel que ça emmerde pas mal d'archis (une grande majorité de l'ancienne génération qui a subit de plein fouet cette réforme de 1977) de travailler pour de si petit budget.
 
Comme je l'ai déjà dis à montant similaire, un constructeur prends du double au triple d'honoraires. Donc à partir de ça l'économie est très vite faite.
 
La seule chose que les architectes n'ont pas c'est le CA des constructeurs, et la possibilité de faire de la publicité, et donc d'attirer les masses (ou de les contrôler par des manipulations sémantiques  du type  Archis=chères  développés par les bétonneux pour garder leur marge de constructions, Cf. Les réactions des organismes de maisons individuelles qui de plus sont les seuls à défendre la qualité actuel du parc pavillonnaire construit).

Non: dans 10 ans, tout le monde sera "résigné", et passera par la case "archi" comme le font aujourd'hui les personnes (comme moi) qui dépassaient les 170m2. On fait un chèque "comme ça", pour rien. Un peu comme les diagnostics "energie" quand tu vends un appart. C'est juste un impôt de plus...
 

Mouais, enfin là, ça va surtout être dans l'intérêt des archi, qui vont voir débouler tout un bataillon de clients à plumer... Vu les budgets que ces clients auront, ça va être vite vu pour ce qui est de "l'etude bla bla bla, impact machin-chose, respect du bidulisme, ...". Par contre, pour le tiroir caisse, là, y'aura 0 souci, ils prendront bien le temps de faire la facture.  

 
Tu est tombé sur un archi qui fessait de la signature de complaisance, est ce que tu crois que c'est la majorité des archis qui font ça ?  
 
Et tu crois que actuellement sans archi la part qui revient aux constructeurs revient à combien ?

Le client s'en fout de la marge du constructeur par rapport à la marge de l'archi ce qu'il veut c'est que ça maison lui coute le moins possible
 
si il pense que 150k€ est un bon prix pour son 120m² par constructeur alors que celui-ci s'enfile 25% ... ben tant pis .. mais si c'est pour la même baraque il doit payer 155k€ en passant par un archi .. pas sur qu'il signe en ayant connaissance du premier prix .. (sauf si il considere que ça aide à la revente etc ...)

 
Non, je pense que changer cette loi va poser 2 problèmes:
1. Les archi, actuellement, ne doivent pas manquer de taf. Alors soit on va les dédoubler, soit on va les faire bosser 2 fois plus, soit ils vont "bâcler" les nouveaux clients arrivés chez eux par obligation
2. Les nouveaux "clients", avec des baraques de moins de 170m2, c'est pas par pur plaisir qu'ils font des "petites maisons": c'est parce qu'ils n'ont en général pas le budget pour atteindre cette limite (je rappelle que ces 170m2, c'est pas des m2 "habitables" ! Déjà moi, à 140m2 habitables, je bien au dessus de cette limite) : en clair, l'archi qui a déjà du taf pour faire "du beau, du grand, avec un budget qui va avec", quand il va voir arriver Mr Dupont et ses 120k€ de budget, ça va légèrement le saouler. Et surtout, je ne le vois pas réaliser des miracles avec un budget "limite", où il ne gagnera au final pas grand chose, alors que Mr Durand avec ses 350k€ de budget attend dans la salle d'attente...
 
 

vous allez devenir des marchands de voiture en qq sorte :  
"Madame, pour ce budget là, j'vous fait une 3 chambres, salon - SàM, tuile méca ...
en option j'vous propose du HQE, une tuile tradi et une archietctue plus chiadée"
 
 

Tiens pour rester sur les archis  

Une connaissance à fait construire récemment une maison dans un endroit où le recours à un archi "du cru" est très fortement recommandé    
Il a fait la peinture extérieure (et seulement ça) lui même. L'archi lui a demandé un paiement là dessus car du coup il ne touchait pas de commission.
C'est normal où il abuse un peu ?

 
Pas normal du tout !!!!!! ( a denoncer à l'ordre ! )
 
aprés faut voir aussi si il lui demander un reverssement car l'enduit n'a aucune assurance et donc il peux se bouffer la décennale derrière a cause de ça !

Je ne croit pas qu'il recommanderait cet archi à qui que ce soit, mais il s'agit d'une zone prisée, et le choix de son archi est en fait illusoire puisque sans un archi du cru, le PC est "très" difficile à obtenir.
 
Il s'agit bien que de la peinture, il me semble que la réglementation locale impose enduit ciment puis peinture blanche.

 
 
Quelle idiotie cette loi...
 
Bref comment encourager les gens à tous construire d'après le plan type du constructeur (qui aura déjà été validé) pour éviter de rajouter un surcout d'archi...
 
Si c'est comme ça qu'on veut avoir des lotissement originaux... on va refaire les quartiers de mineurs comme du coté de Lille...
 
Franchement ce gouvernement...
 
c'est comme la suppression de la pub sur la 2 et la 3 qui seront subventionnées par les abos internet des gars qui en ont rien à foutre de ces 2 chaînes
 
Nicolas, tu penses pas qu'il y a d'autres priorité que rajouter des radars automatiques, supprimer les 170m2 des constructions ou enlever la pub sur france 2... franchement... ?

 
avec l'obligation de passer devant un archi, ils vont surement créer une CMU ou Convention Minimale d'Urbanisation pour les petits budgets  

 
Tu as lu !
 
ON TE DIT qur c'est une HARMONISATION EUROPEENNE ! n'importe quel gouvernement l'aurait fait !

pauvre Europe >.<

 
Perso des gars comme ça, je dois en connaitre 2 ou 3. Et ils ont auront honnêtement du mal à percer dans le milieu pro actuel avec cette mentalité.  
Pour l'Europe, c'est une demande de Bruxelles, pour permettre une libre concurrence des archis européen sur le sol français et inversement. C'est tout !

 
Süpayr le retour de l'architecture soviétique !  

Mieux que ça!
Ce clown ose écrire:"Rejetons le néo-provençal"
Et si ça me plait, à moi, le néo quoi que ce soit?
Ça va finir par "Rejetons les architectes prétentieux qui savent mieux que le client ce qui est bon pour lui", et un passage obligatoire par les constructeurs qui, eux, proposent au client ce qu'il veut.
Ou alors par l'arrivée d'une nouvelle espèce d'archi affichant sur sa porte:
"Quelque soit le style qui vous plait, on vous construira une maison de ce style.Amateurs de néo-trucs et de "pastiches" bienvenus"
Ceux là auront des clients.

attends, il y a quand meme le R111-21 qui s'applique, il faudrait que les maires se decident à faire respecter cet article en collaboration des CAUE

 
C'est quand même rigolo ça.
 
95 % des maires de France d'agglomération de moins de 20 000 Hab. ne l'appliquent jamais, du fait qu'ils sont bien content d'avoir du lotissement sur des terrains qui généralement 10 ans avant ( et durant des générations) n'étaient pas constructibles (on se demande bien pourquoi ). Ça rapporte tellement en impôts locaux.
 
Même les DDE le respectent jamais. Par contre dés que tu va foutre un bardage bois, où une toiture terrasse. Ah ben la ça va vite crier au scandale.

Un manifeste pour les villes
publié par Le Monde !

 
rien de vraiment nouveau....beaucoup de vœux pieux avec un soupçon de prêche pour leur paroisse....
 
par contre, ils savent très bien ce qui est bon pour nous visiblement.... j'ai horreur de ça, que l'on sache pour moi  

 
Ben comme je l'ai dit, c'est le commun de tous les professionnels ayant une activité directe avec l'ensemble de la population.
La médecine, la loi, la politique, et l'architecture ...
 
Je suppose que ça te dérange pas quand l'ordre des médecins pensent que tel ou tel médicaments est mauvais pour la santé, où qu'il faut se soucier de telles infections  

 
j'ai juste horreur que l'on m'impose des choses..... je fume, je bois, je roule en excès de vitesse, je pète,  j'suis un rebelle    
 
on se rends compte des années plus tard des conséquences de médocs soit disant bon pour la santé, les politiques ne voient souvent pas plus loin que leur intérêt personnel ou ceux de leurs amis et leur vision ne va pas plus loin que les prochaines élections, alors oui, je n'aime pas les décisions que l'on prends pour moi.....
 
c'est le coté "nous on sait" "nous on détient la vérité" qui me dérange....

Il y a quand même une nuance entre la médecine et l'architecture. D'un côté il s'agit de ta santé donc tu as tendance à penser que les décisions prises sont "factuelles" et vont dans ton sens car il s'agit tout de même de ta santé et d'un autre côté tu as un cadre de vie où là ça reste très subjectif d'une personne à l'autre...  
 
Donc autant je conçois bien me reposer sur un professionnel de la santé pour ce qui concerne une prescription, autant je ne conçois pas faire construire ma maison sans y mettre mon grain de sel pour qu'elle corresponde au moins à ce que je recherche.
 
Je n'ai rien contre ta profession, mais il ne faut pas la mettre au même niveau que tout ce qui touche à la médecine pour décider à la place du "client".

enlevage de drapal ...... c'est lourd à force
 

c'est vria que si ça continu on va finir par renommer ce topic

Clair... si on "interdisait" ce genre de dispute? Les pro-archis et les anti-archis, c'est pire que les pro-câbles et anti-câbles en hifi!

ou pire, les Canonistes contre les Nikonistes en photo

y a encore des ploucs qui defendent Nikon ?

Tout le monde sait bien que c'est Canon le roi

 
 
 
 
Allez Hop, suffit juste de recentrer la discussion sur les différents projets perso.  
Que ceux qui souhaitent parler uniquement Archi ouvrent un topic spécifique.
 
Thanks    
 
 
 
Reviens keos    
 
 
 
 
 
 

moi j'ose même pas poster des tofs du non-avancement de ma barraque vu les avis qui traînent ici

Quelqu'un ici a t'il déja fait son gazon ?  
j'ai environ 500 m2 de boue à rendre présentable.....  
 
je compte louer un motoculteur (ou une motobineuse) et choper un rouleau à gazon quelque part    (et un pack de 10 )
 
mais si quelqu'un pouvait me briffer sur la marche suivre, merci  

Questions de base :
 
1) Quand on passe par un archi, est ce que c'est obligatoirement lui qui trouve les constructeurs ?  
Si non, c'est qu'il doit exister un "forfait" -juste les plans-.
Si c'est le cas, comment le rémunère-t-on ? Normallement c'est 10 % du prix final mais dans ce cas là ?
 
2) Si on veut faire construire sa maison en démarchant soi-même les artisans (charpentier, plombier, carreleur) comment peux-t-on définir le prix de sa future maison quand on va voir la banque ? Il faut : faire les plans -> lister les travaux -> demander des devis -> additionner, mettre une marge de sécurité et voir un banquier -> redécouper les frais en fonction du pret -> redemander des devis -> faire construire ?
Si c'est le cas, comment on fait quand on a mal vu la marge de sécurité et qu'on a claqué tout notre pognon alors que la maison n'est pas viable ?
 
Merci d'avance, et désolé pour mon incompétence.    

Tu as des cailloux dans ta gadou ?