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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°13910823
dolohan
Busard amateur
Posté le 29-01-2008 à 14:35:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
nous on prends 15% et tu n'imagines pas tout ce qu'on a a faire...

mood
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Posté le 29-01-2008 à 14:35:21  profilanswer
 

n°13910844
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 29-01-2008 à 14:37:36  profilanswer
 


 
Tu es à coté là.
 
Il faut plutôt comparer la situation avec celle d'un ingénieur qui se dit: "pour être homologuée ma voiture doit avoir un ancrage des sièges qui résiste à un arrachement de 100t. Donc je conçois un ancrage qui, d'après mes calculs, résiste à 120t".
 
Et la drire s'assurera, de son coté, que l'ancrage résiste bien aux 100t. Rien d'empirique là-dedans, l'un fait son boulot de conception en connaissant et maitrisant les contraintes, l'autre valide et homologue, c'est tout.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°13910852
dolohan
Busard amateur
Posté le 29-01-2008 à 14:39:06  profilanswer
 


a oui ?  
alors annonce.

n°13910928
lool38
Posté le 29-01-2008 à 14:47:32  profilanswer
 

OK, juste pour mon cas, c'est l'archi et le maçon qui ont décidé de la section et l'espacement des IPN.
 
J'imagine que la responsabilité de l'architecte est engagée en cas de pb...
 
 

n°13911024
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2008 à 14:57:33  answer
 


Euh tu as lu ce que j'ai dis.
Un BET n'intervient jamais ( ou alors pour les concours) avant le Permis de construire.
Il sont juste la pour les phases de concrétisation du projet. C'est tout.
Et bien pour ca qu'avec leur charge de travail sur le projet, sur les 15% alloué à la maitrise d'ouvrage, ils en ont 3% pour eux (environ suivant compléxité) ( ce qui donne environ de 15 à 30 % des honos maitrise d'oeuvre)
Et dans les pays où les architectes ont la double étiquette Architecte/Ingénieur ( Que soit y en passant j'ai ! ), ils ont des honoraires qui tournent plus vers les 20 25 % (Aux USa on va même vers des 40 %)

n°13911213
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2008 à 15:15:36  answer
 


 
Je suis Architecte et Ingénieur Insa en Génie civil !!!!! j'ai les deux diplôme, et en france avec certaines école d'architecture ( notamment celle de Lyon et Toulouse les avants gardistes dans ce domaine, on le peux)
 
A Lyon par exemple, le jumelage peut s'effectuer avec l'INSA de Lyon, Centrale Lyon, et L'ENTPE, et bientot l'ENS.
Il est de même pour les éleves ingénieurs souhaitant devenir Architecte.  
Bien entendu on a toujours plus un domaine de prédilection que l'autre.
 
Fais une recherche sur Double cursus !
;) ( au lieu de dire des bêtises)
Ce qui n'existe pas en France, c'ets de dire que le diplome d'Architecte vaut celui d'ingénieur.

n°13911227
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2008 à 15:16:46  answer
 

Tiens je t'ai retrouvé ca : http://zonos.archi.free.fr/Archi/D [...] eArchi.doc
Attestant de tout ca.

n°13911257
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2008 à 15:19:09  answer
 


 
Dans 99 % des cas, il n y a jamais de BET dans une maison individuelles.
Ou dans ce cas la, elle prends le rôlé d'un maitre d'oeuvre, ni plus ni moins.

n°13911327
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2008 à 15:25:16  answer
 


BEn oui
Fais en 7 ans et 1 trismeste !
Enfin je comprends aps pourquoi je serais pas un vrai ingénieur.
j'ai suivi exactement les mêmes cours que un insalien normal  :heink:
Et c'ets pas un cursus Parallèle, j'ai fait ces deux études en même temps (avec un emploi du temps adapté)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-01-2008 à 15:26:13
n°13911360
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2008 à 15:28:32  answer
 


Ben ca c'est un choix, mais mon diplôme est reconnu par le CTI, et par mon employeur aussi ( qui m'a embauché en tant qu'Architece avec un plus pour le coté ingénieur)
 
Mais moi si j'ai fais ingénieur, c'et vraiment pour me libérer dans la conception de tout l'aspect technique et des contraintes que ca engendre.  
Pas pour passer mes journées à faire du calcul (il y a vraiment rien de trés passionnant la dedans)

mood
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Posté le 29-01-2008 à 15:28:32  profilanswer
 

n°13911462
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2008 à 15:38:04  answer
 


Je te dis que je peux le faire, et que j'en ai les capacités.
Aprés, je le fais pas, car par rapport à la conception, c'est CHIANT   [:kuzco_008]  
 
Enfin ca va bien un ou deux jours, mais pour moi c'est trop récurrent. Et donc je m'embête vraiment trop vite.
Surtout que connaissant trés bien le milieu des ingénieurs (les 90 % de mes potes sont ingés), les gens sont assez peu ouvert dans ce domaine (du point de vue connaiassance professionelle),.
Combien j'ai vu d'ingénieurs ne pas allez plus loin que le système poteau-poutre, et dire (sans calcul) que faire un porte-à-faux de plus de 3 mètres c'est pas possible.
Pour moi (et de façon trés caricaturales et stimatiques) beaucoup d'ingénieurs, sont les fonctionnaires du BTP (dans le sens, on en fait le minimum ! NB : mes proches sont fonctionnaires ;) )

n°13911510
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 29-01-2008 à 15:43:01  profilanswer
 

CTB§


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°13911535
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2008 à 15:45:13  answer
 


 
 [:cirius] tu le fais exprés.
Je te dis que moi ce qui m'intersse en tant qu'ingénieur ( comme Architecte) c'est de créer net de concevoir des choses.
Pour moi les calculs, c'est juste une étape en soit même. En aucun cas, c'est une finalité ( et c'est ca que je dénonce avec beaucoup de confrères ingénieurs)
Ils se contentent de faire un petit calcul, sans jamais aller plus loin et tenter de trouver de nouveaux éléments ou de nouvelles structures.
c'est juste un boulot de Bureaucrate ca et de rond de ceinture.

n°13911819
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2008 à 16:05:59  answer
 


 
Oui mais à la fin, le calcul de la structure il sert à quoi, si ce n'est faire avancer un projet ?
Moi j'aime bien avoir une vision d'ensemble du projet comme dans les détails.
Et comme je te le dis, je vois beaucoup d'ingé qui se cale juste dans leur petite case, sans rien essayer de comprendre des enjeux du projet ou des contraintes des autres.
(Tiens et si je foutais un poteaux, en plein milieux de la circulation, ce connard d'archi se démerdera bien -> J'exagère, mais tu sais trés bien que je suis pas loin de la vérité )

n°13911842
dolohan
Busard amateur
Posté le 29-01-2008 à 16:08:26  profilanswer
 


en plus de la conception ( ce qui prends foutrement de temps) nous servons d'intermediaire entre la maitrise d'ouvrage et les differents acteurs du projet : entreprises et cotraitants.
 
ce qui signifit, faire la syntheses de tous les elements de projet (structure, fluide etc) ce qui est tres complexe, verifier les documents fournis par les BET (qui n'ont en general pas grand chose a foutre du projet, bonjour les conneries, les retoubées de poutres ou on echappe pas etc), les mettres en formes et les transmettre. et ca fait un paquet. plusieurs milliers de pages de jargon par projet.
 
faut savoir que nous sommes responsables des conneries de tout le monde.
 
nous avons aussi, celon les missions, le suivis du chantier. verifier que la mise en oeuvre est conforme aux CCTP, que le CCTP est conforme au DTU, ou du moins qu'il y ait des avis techniques.
tirer les orielles de l'entreprise, filer des coups de pieds au cul a la maitrise d'ouvrage pour qu'elle sevice etc.  
 
bref, on ne chome pas, et on ne roule pas sur l'or.  
a titre indicatif, un premier salaire a bac+6 c'est 1400 a 1800 net.

n°13911861
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 29-01-2008 à 16:10:07  profilanswer
 

dolohan a écrit :


[...]
bref, on ne chome pas, et on ne roule pas sur l'or.  
a titre indicatif, un premier salaire a bac+6 c'est 1400 a 1800 net.


dis donc c'est étonnamment peu ...
 
ca progresse rapidement après ou quoi ?


---------------
--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
n°13911966
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2008 à 16:19:21  answer
 

gysmovoile a écrit :


dis donc c'est étonnamment peu ...
 
ca progresse rapidement après ou quoi ?


 
J'ai encore bceaucoup de copines et potes, qui a 2 ans d'Xp en plus sont vers 1300 net.
(j'en ai même au smic)
Archi c'est un métier, où l'on gagne assez peu sa vie (donc quand on dit qu'on vole les honoraires, je rigole bien  :sweat: )
C'est vraiment un métier que l'on fait par passion, et non pour le salaire.
 
Moi je m'en tire assez bien niveau salaire, mais je reste un cas isolé (5% de ma promo à plus ou équivalent en salaire)

n°13911981
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2008 à 16:20:38  answer
 


Moi je suis entre les deux, et on me le fait bien comprendre tous les jours, avec les Architectes que je côtoie au jour le jour.
Quand je leur dis que tel ou tel portée ca va pas être possible, etc ...
On me regarde mal ;)

n°13942432
vincenteam​91
Posté le 01-02-2008 à 13:48:59  profilanswer
 

benjionil a écrit :


 
voila...nous sommes arrivés a la meme conclusion....mais pourquoi ne voit-on pas le pastiche et ne le trouvons nous pas aussi ridicule et mensonger dans cela.....http://img444.imageshack.us/img444 [...] 140ik4.jpg


 
DomExpo La Ville du Bois???
 :hello:


Message édité par vincenteam91 le 01-02-2008 à 13:53:31

---------------
Le contact est un élixir de longue vie....
n°13942613
vincenteam​91
Posté le 01-02-2008 à 14:10:04  profilanswer
 

Bon, le placo est posé, et les plombiers s'activent...
http://img88.imageshack.us/img88/2407/dsc04463eu8.jpg
 
http://img407.imageshack.us/img407/9389/dsc04466eg2.jpg
 
http://img407.imageshack.us/img407/6175/dsc04471lv7.jpg
 
http://img88.imageshack.us/img88/3010/dsc04472vk9.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par vincenteam91 le 01-02-2008 à 14:10:18

---------------
Le contact est un élixir de longue vie....
n°13942941
p4rp4ing
Posté le 01-02-2008 à 14:38:19  profilanswer
 
n°13943353
vincenteam​91
Posté le 01-02-2008 à 15:11:09  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


elle est ou la grosse dame de D&CO ?


 
Dans le sous-sol, elle prépare la "popote"... :lol:


Message édité par vincenteam91 le 01-02-2008 à 15:11:31

---------------
Le contact est un élixir de longue vie....
n°13945952
lorenzo197​11
Posté le 01-02-2008 à 19:37:16  profilanswer
 

petite question sur les branchements liaison b le prix svp
 
EDF 550 EUROS TTC
 
GDF ?
 
eau pluvial eau usee ?
 
 mon electricien me prend 550 euros  
 
pour effectuer  
 
passage cable alimentation en 2x25 dans la limite des 30 ml
cable telereport blinde
1 platine pour compteur electronique
1 disjoncteur 15/45a
 
compteur a 7 mètre de notre maison  
 
chère ou pas  
 
quelsl seront les prix des autre prestataires approximativement

Message cité 1 fois
Message édité par lorenzo19711 le 01-02-2008 à 19:39:21
n°13945979
lorenzo197​11
Posté le 01-02-2008 à 19:41:46  profilanswer
 

je n'ai toujours pas trouver de solution pour 130 m3 de terres végétales à enlever sur rennes  
 
ils me prennent  85 euros par camion 13 m3
 
soit 850 euros  
 
comment faire je ne trouve pas de solution

Message cité 1 fois
Message édité par lorenzo19711 le 01-02-2008 à 19:44:09
n°13945988
keos92
This is the way..
Posté le 01-02-2008 à 19:42:58  profilanswer
 

lorenzo19711 a écrit :

j
 
comment faire je ne trouve pas de solution


 
passez une annonce, la terre végétale cela se vends bien

n°13946023
keos92
This is the way..
Posté le 01-02-2008 à 19:48:04  profilanswer
 

lorenzo19711 a écrit :

petite question sur les branchements liaison b le prix svp
 
EDF 550 EUROS TTC
 
GDF ?
 
eau pluvial eau usee ?
 
 mon electricien me prend 550 euros


 
 
tu parle d'installatin EDF et de ton électricien qui te prends 550 €, je comprends pas trop.
 
Edf ne repique pas le cablage pour ton compteur depuis un autre compteur. Il faut installer un nouveau câble depuis le pilone d'alimentation.
Apres cela depends énormement de la longeur de câble qu'il faut passer.
 
Pour tous le reste, impossible de chiffrer exactement. Par exemple, pour l'eau, par chez moi c'est un forfait qui est facturé. Que tu soit à 2m de la canalisation d'eau ou à 500m c'est pareil. Idem pour l'eau usée.
 
Pour GDF cela depends du type de ton alimentation ... GAZ de ville ou autre.
 
Un seul conseil conseil, contacte au plus vite les fournisseurs EDF/GDF avec tes plans pour faire des devis.

n°13946071
lorenzo197​11
Posté le 01-02-2008 à 19:52:58  profilanswer
 

keos92 a écrit :


 
 
tu parle d'installatin EDF et de ton électricien qui te prends 550 €, je comprends pas trop.
 
Edf ne repique pas le cablage pour ton compteur depuis un autre compteur. Il faut installer un nouveau câble depuis le pilone d'alimentation.
Apres cela depends énormement de la longeur de câble qu'il faut passer.
 
Pour tous le reste, impossible de chiffrer exactement. Par exemple, pour l'eau, par chez moi c'est un forfait qui est facturé. Que tu soit à 2m de la canalisation d'eau ou à 500m c'est pareil. Idem pour l'eau usée.
 
Pour GDF cela depends du type de ton alimentation ... GAZ de ville ou autre.
 
Un seul conseil conseil, contacte au plus vite les fournisseurs EDF/GDF avec tes plans pour faire des devis.


 
 
oui la liaison entre le coffret edf au tableau electrique

n°13946115
keos92
This is the way..
Posté le 01-02-2008 à 19:58:02  profilanswer
 

lorenzo19711 a écrit :


 
 
oui la liaison entre le coffret edf au tableau electrique


 
elle aussi faite par edf.  
 
Ce que EDF fait :  
 
1° passage du cablage entre le pilone  et ton compteur
2° passage du cablage entre ton compteur et ton disjoncteur EDF
3° pose du disjoncteur EDF
4° pose tu fusible sur le compteur une fois le consuel validé.
 
Ce que tu dois faire :
 
1° poser ton coffret de compteur (à voir avec EDF selon ou tu habite)
2° réaliser ton tableau électrique et tout le câblage /appareillage de ta maison
3° faire passer le consuel


Message édité par keos92 le 01-02-2008 à 19:58:51
mood
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Posté le   profilanswer
 

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