Reprise du message précédent :

Tu as pris à 85$ si je ne me trompe pas.
Pour ma part, je tente de viser plus bas (ça me permet de prendre Intel et Microsoft avant) car je pense que le ralentissement observé va continuer pour 1 ou 2 trimestres encore. Idem pour KO que je vise plus bas.
 

Oui 85$.
 
Si ça va plus bas, j'en reprendrais.

Bon j'ai repris une louche de FTE à 8,01 €, et de l'obligation Fiat 2018 qui fait du 6,88%

Analyse de VET :
 
http://super-pognon.blogspot.fr/20 [...] -poil.html

   
Après lecture, je reste indécis sur le titre...(peut être le fait que j'achète directement en Chine pour vraiment payer peu cher     )
Plus sérieusement, j'ai le sentiment qu'on va s'enfoncer dans la crise en 2013 ce qui ne poussera pas à la consommation. Le fonds va peut être continuer à vendre...à surveiller de près car le rebond sera violent et agréable  et on reverra à terme les 30€ logiquement.

Il ne lui reste que 5% à vendre. En vendant 10% il a pourri le cours pendant 6 mois.
 
Ainsi, je ne sais pas si il va vendre le 5% restant, mais si il compte le larguer, il va nous pourrir le cours moins de 6 mois à priori.
 
Je pense que la valeur est trop massacrée car l'exercice est médiocre exceptionnellement (je l'espère !).  
 
J'ai été prolifique ces derniers temps :
http://super-pognon.blogspot.fr/20 [...] -2014.html
Une holding aux allures d'obligation

Prolifique certes mais surtout un GROS travail de qualitay    

Un cours qui pourrait être deprimé qques mois encore accentué par une baisse générale du marché m'incite à garder mes cartouches pour du classique le moment venu (DG,FP,MMT,EN...). J'ai déjà en portif des 'convictions' pour lesquels je vais attendre un moment avant de revoir mes PRU (VK,FTE,SEV).
   

http://votreargent.lexpress.fr/bou [...] or=EPR-55-[MVVA_Patrimoine]-20121228--62992666@224867726-20121228094002
 
Bourse : 10 valeurs pour 2013
 
Les actions se sont distinguées ces derniers mois. Elles resteront incontournables en 2013 vu la faiblesse des rendements offerts par les placements sans risque. Voici notre sélection de 10 titres à mettre en portefeuille.  
 
J'ai déjà RAL, FP, SAN depuis 1 an environ.
 
Je comptais acheter il y a qqs mois AXA, ORPEA et PPR mais j'attendais un meilleur point d'entrée...j'ai eu tort, elles ont pris au moins 20-30% depuis  
Vous pensez que ça vaut encore le coup maintenant où il vaut mieux patienter ?
 
 
Pour l'étranger, j'ai déjà 2-3 trackers World, US et émergents.

Quelqu'un a regardé SAMP ? Elle est redevenue net estate peut être à 26€.

Dans ma nouvelle optique "éviter les value traps", j'ai réussi à ne pas craquer pour ELEC (Electricité de Strasbourg).
 
Fut un temps j'en aurai pris sur deux critères :
- ratio dividende/cours important
- OPR possible
 
Aujourd'hui, je reste à l'écart car je souhaite avoir un portefeuille de croissance et non un machin qui végète. Je remarque surtout :
- peu de perspectives de croissance (tarifs encadrés, base de clients limitée, croissance externe potentiellement dilutive)
- cours qui n'est pas en hausse (j'essaye désormais d'acheter ce qui a un peu de momentum).
 
Je sais bien que tout à un prix, et donc qu'en théorie il existe un prix "bradé" pour compenser ces points négatifs. Et que les ratios de valos sont déjà faibles. Mais je ne regarde plus uniquement la valo, ayant perdu pas mal de temps avec des boîtes qui ne bougent jamais (et donc qui ne payent même pas la prime de risque actions).
 
Voilà, c'est un peu ma résolution 2013 de stock picker, je tenais à la partager avec vous  

Cross-topic Boursier    
 
Je viens de faire mon bilan annuel    
 
1600€ de dividendes et PV latentes en 2012, sur un portif de 20k€ investi à 50%.
Soit +16% sur la somme investie    
+8% sur le total, mais je n'ai pas compté les intérêts que je vais recevoir sur les 10k€ non investis qui reposent sur le superlivret Binck    
 
Satisfait de mon portif FR sur PEA, en particulier Total avec un rendement de 6% avec les dividendes trimestriels    
Même si en PV latente, je gagne plus avec VIV et Michelin (+35%) et SAN (+25%).
Mes 7 lignes (de taille à peu près équivalente, sauf FP qui pèse quasi 2x plus lourd)sont vertes, à part GSZ à -25%.
Rendement moyen des dividendes 2012 selon mes PRU de mon portif PEA = 6%.
 
Satisfait également de mon CTO et mes 2 trackers World et Emergents à +11%.
 
Regrets : ne pas avoir tout investi quand j'hésitais à 3000-3200 pts (surtout qu'a posteriori je vois que j'avais sélectionné les bons chevaux : PPR, AXA et ORPEA.)
Là j'ai 50% de liquidités pour renforcer des lignes et acheter.

Tricheur faut compter le cash    
Tu crois qu'un fonds soustrait les liquidités pour publier la perf    
ça donne quoi en comptant PEA et CTO avec les liquidités ?

 
 
8%    
 
C'est la ligne juste en dessous    

Faut qu'on trouve un moyen de recentrer sur value/dividende/Graham, sinon lapin va découvrir ce topic et on va se retrouver avec un topic boursier bis.  

Oui mais tu comptes pas la rémunération de ton cash dans les 8%.
Finalement tu as sous-performé le CAC    
Je pense que tu devrais te fixer la même résolution que moi pour 2013, moins chercher le point bas extrême pour éviter de louper les fortes tendances haussières  

 
 
Oui mais je suis assez frileux et je préfère investir progressivement, là je pense que les 10k€ restants je les investirai cette année    

Pour recentrer sur les placements value, je continue de surveiller Belgacom du coin de l'oeil. Ca fait 6 mois...j'ai pas encore appuyé sur le bouton mais ça ne saurait tarder.
 
- Cours dans les plus bas historiques
- PER = 8
- CA en légère augmentation sur les dernières années, EBITDA et EBIT en léger recul (on est sur un marché malheureusement très mature en telco)
- 10% de rendement au cours actuel
- Couverture en fibre > 80% = beaucoup d'investissements derrière l'entreprise
- Taux de pénétration en constante augmentation sur internet et le mobile
- Diversification par rapport à des valeurs comme FTE ou VIV

 
Même problème.
 
Il faut que je largue mes MLEAU MLEDR ELEC EXAC
 
Tu veux faire une approche de type daubasses/value  ? décote sur l'actif courant ? décote sur actif courant + immo ?
 
J'ai vu aussi une approche sympa de type CF/P couplé avec un ROE fort (une sicav indépendante avec une perf sympa)
 
Je pense que 2013 sera l'année des small

Je veux surtout éviter les approches basées uniquement sur le bilan, c'est le meilleur moyen d'acheter une situation "statique" qui le reste.

Je préfère décote sur l'actif ET croissance du résultat, histoire d'être sûr que la décote ne pourra pas durer éternellement sous peine de se retrouver avec un PER de 1 d'ici quelques années ans. Ex : Sechilienne vient de finir des gros investissements, le résultat va croître.

Ou alors, décote ET résultat stable mais important par rapport au cours, histoire que les capitaux propres augmentent rapidement (ex : MALT - on risque alors de se choper des Belgacom comme le mentionne zissomov, je ne sais pas si c'est vraiment le but d'une telle méthode...).

A la limite, solution intermédiaire : décote et croissance du cours (plutôt que du résultat), histoire de prouver que le titre sait quand même réduire sa décote (ex : Tessi)

Dernier cas (mais dangereux) : je pourrais acheter un titre sur la base du bilan uniquement si et seulement si il y a un catalyste clair et raisonnable (et non des anticipations de membres du forum boursorama) qui entraînera de façon quasi-certaine une convergence vers l'actif net ou un quelconque actif réévalué (genre Siparex).

Voilà en gros mon état d'esprit sur le sujet actuellement. Pas encore totalement formalisé, mais c'est les bases. Et puis faut y mettre de la bonne volonté si on veut pas faire partie des 10 tondus qui se refilent entre eux éternellement des merdouilles du ML jusqu'à ce qu'elle sombre parce que le PDG a pompé tout le cash pour lui (ou qu'il la sorte de la cote avec 10% de prime sur le dernier cours).

CF/P, c'est le FCF Yield, c'est un excellent indicateur quand on ne se cantonne qu'aux boîtes en situation de rente (leader, peu de capex, pas de pression sur les marges...) qu'on veut choper pas chères, mais ca laisse passer les boîtes de croissance. Mais au moins, il y a du cash flow, ca évite de tomber sur une boîte qu'on appelait déjà "La belle endormie" dans le Journal des Finances de 2003  

J'ai remis la main sur le site du gérant en question :
http://www.independance-et-expansion.com/

http://www.independance-et-expansi [...] es-15.html

On a même l'intégralité du portefeuille dans le rapport mensuel  
On peut se positionner sur ses plus petites lignes, celles qu'il aura forcément envie de renforcer si ses encours augmentent    
 
Merci, c'est une très bonne référence à garder sous le coude quand on a pas d'idée.

Je suis pas fou, j'ai la même idée en tête.
Son approche marche vraiment bien. 5% de gain sur sa référence NET de frais de gestion (2%) à long terme.
 
Le plus intéressant est bien entendu les petites lignes. => Précia, Installux, GVLT...

Sinon des idées de chez HMG
 
HMG rendement => un achat de Macif perpétuelles, un renforcement de la
position en Cofinoga tec 10 + 135, et la souscription à l’obligation convertible émise par CBO Territoria.
 
HMG découvertes => Klémurs,
 
Sinon, j'ai vu de Higgons qu'il a une conviction forte sur MGI coutier. A étudier je pense.

Je viens de prendre du Public Systeme (PUS) en cohérence avec ma nouvelle approche
Merci Miles et merci "Indépendance et Expansion" de m'avoir mis la PUS à l'oreille !

- croissance
- bilan sain (même si je pense que le cash doit inclure du fonds de roulement, car il y a beaucoup d'activités qui font appel à des prestataires, c'est toujours bien d'en avoir)
- financements Oseo donc boîte qui profitera de la "banque des PME"
- activité qui ne végète pas, acquisitions et marchés porteurs
- a l'air bien placée dans les classements des agences de comm
- boîte de comm = ils savent communiquer, y compris sur leur titre
- cash flows importants au regard du prix : la boîte ne peut pas rester à ce cours, le temps joue en faveur de l'actionnaire.

En fait, je suis GARP.
Attention, c'est une petite boîte : j'ai acheté 0,001% du capital  
Maintenant que j'ai acheté, je suis motivé pour l'étudier plus en détail

Edit : soyez pas trop agressifs sur le prix, l'ordre de vente à 8,40 a remis de la taille juste après mon achat, respawn-style.

mouais, c'est du VDSL, et Belgacom sera obligée de passer au Fiber to the home à un moment ou à un autre (avec de gros investissements à la clé), sachant que les ducts sont saturés en Belgique (paraît-il), ça peut coûter cher. Et la concurrence du cable (couverture de presque 100%) justifie un investiment dans le réseau supérieur à un marché où le cable est peu présent.
Et puis diversification, excuse-moi mais leur diversification géograhique est quasiment inexistante par rapport aux autres opérateurs historiques, et leur diversification métier juste comparable (quasiment tous les opérateurs font du Telindus-like).
 
La valeur telco à surveiller en 2013 c'est KPN pour moi (valo ultra-basse, réserves de valeur en Allemagne, menace du nouvel entrant mobile surjouée amha, et l'opérateur historique le plus opéable en Europe) même si c'est un peu tôt pour le moment.

 
Je n'ai pas d'éléments factuels pour démontrer ce que je vais dire, mais j'ai le sentiment que la com est un des premiers postes à pâtir des recentrages d'activité que nous voyons en ce moment pour la plupart des entreprises. Non ?

Que pensez-vous de Bouygues?
http://valueandopportunity.com/201 [...] 000120503/

 
 
J'attends bien sur ton analyse détaillée    

Je passe en coup de vent sur le topic.
Lorsque le CAC était vers 3500, j'ai "flippé" et pris mes bénéf sur PPR. Résultat des courses, le titre a continué de monter.    
ça me saoule, j'ai 20% de mon patrimoine en liquide sur le PEA qui ne me rapporte rien, et je n'ose pas racheter des actions avec un CAC à 3700 pts.
 
Dans une optique B&H, je regarde :
- FTE a perdu 18% au cours des 6 derniers mois à contre courant du CAC. J'ai déjà 7% de mon patrimoine en VIV.
- EDF a perdu 16% au cours des 6 derniers mois, peut-être l'occasion de rentrer sur la valeur, le rdt n'est pas mauvais. Problème, j'ai déjà pas mal de GSZ.
- Veolia a perdu 3% au cours des 6 derniers mois, peut-être l'occasion de renforcer la valeur, le rdt n'est pas mauvais.

Ma Groupama me fait plaisir à voir.
 
Trouver des opportunités, c'est autre chose

C'est aussi mon soucis en ce moment : j'ai de grosses PV latentes sur plein de titres, mais j'ai rien de valable comme alternatives et le cash ne rapportant rien...
 
Tel que c'est parti je vais avoir un portif très statique cette année.

Un "célèbre" forumeur semble en faveur d'EDF : http://julien-jarmoszko.blogspot.s [...] allen.html
 
Pour VIE j'en ai en portif mais la valeur manque de visibilité vu qu'ils sont en pleine restructuration. Difficile de savoir comment le dividende évoluera.

d'ailleurs ça fait un bout de temps qu'on ne le voit plus, le polio...
la dernière fois qu'il est passé sur le topic boursier c'était pour dire que... EDF à 15€ était une affaire
mais bon, dans sa conclusion il a une vision à 5 ans, alors dans ce cas les 13.64€ d'aujourd'hui et même les 15€ seront sans doute un mauvais souvenir

Tu zieutes les 3 boîtes que je n'achèterai plus jamais    
Tournes toi vers des belles valeurs : Essilor, Technip, Air Liquide, Pernod Ricard etc

Quelques idées :
 
http://www.securibourse.com/forum/ [...] scasc=DESC

 
Tous le monde sait qu'elle sont "mieux gérée", le souci c'est qu'elle sont un peu trop cotée.
 
En grosse boite pas trop chere, c'est sont bien ces boites. J'ai des FT d'ailleurs.
Et en "non risquées" pas trop surévalées, hormis total et danone, je n'en vois pas.

Cest quoi surévalué pour toi?

Coute trop cher en terme de ev/ebitda croissance actuelle et futur estimé et cela principalement par rapport aux autres entreprises du secteur. Apres y a pas que ca...mais bon je suis loin d'etre un pro.

Vous pensez quoi de ces 4 fonds d'oblig ?
 
Pictet Global Emerging Debt
LU0170994346
 
M&G Optimal Income
GB00B1VMCY93
 
Templeton Global Total Return
LU0260870745
 
PETERCAM Bonds Higher Yield
LU0138645519
 
Ca vaut encore le coup d'acheter maintenant ?
 
Si j'achète, je me demande aussi si je le ferai via CTO ou via AV    
Sur la durée, pour du long terme, a priori via CTO ce serait moins cher car pas de frais de gestion sur UC.