Reprise du message précédent :
Voter MR et être "pour la planète", c'est tout de même spécial  

 
ah oui , développe  

 
& du coup tu votes pour ? et pour quelles solutions "non-simples" en particulier ?

T'es bénévole ou payé pour ce militantisme ?

 
dans les endroits "pas trop" loin où c'est vraiment dingue, je te conseille l'aveyron    
 
j'avais pris une photo sympa attends que je la retrouve.

Sympa.  
 
Je serai dans la région Rhone-Alpes la semaine prochaine.  
Avec un peu de chance, l'endroit sera pas trop dégueux pour observer le ciel.

Ben justement j'ai beaucoup de mal, aucun ne m'inspire, je procède par élimination.
Les solutions non-simples, c'est l'inverse de faire croire aux gens que "le nucléaire c'est mal", "tout est de la faute des étrangers", ou "en taxant les milliardaires on sera au paradis".
Du coup il ne reste plus personne, alors j'essaie de taper le plus au centre possible. Je ne crois plus du tout à la politique.
 
Je suis convaincu que l'humanité entière continuera de s'enfoncer jusqu'au moment où toute une génération se lèvera et s'unira pour corriger les erreurs de leurs ancêtres.
Prions pour que celle de nos gamins soit la première à s'affranchir des idées toutes faites aujourd'hui biberonnées par les rézososios, même si l'IA n'aidera pas.
Ils seront forcément un jour suffisamment nombreux à avoir de l'esprit critique.
J'espère être encore vivant quand ça se produira.  

Ah tu es optimiste ?
Un peu de mal à espérer qqch des générations futures quand je vois qu'ils se précipitent pour un A/R en espagne (en avion) pour aller voir l'éclipse, qu'ils rêvent de "visiter un max de pays" pour aller sur tous les spots instagrammables et qu'ils font tourner à bloc les usines de fringues et de junk low quality en tout genre. Les réseaux sociaux me véhiculent une image de pure petits produits du "capitalisme" pour qui l'argent est tout et l'objectif d'une vie c'est d'en avoir pleins pour consommer un max.
 
Le temps de réfléxion étant annihilé par une incapacité à se concentrer plus de 6 secondes, j'ai en ce qui me concerne aucun espoir si ce n'est de voir arriver l'apocalypse nucléaire (et son hiver) de mon vivant, une sorte de gros reset    

A court terme (voir moyen) pas du tout, mais à long terme, je suis ultra optimiste.
 

Gros "fantasme". Un peu comme certaines thèses sur le climat qui annoncent des changement brutaux.
Ce qui nous attend probablement, à tous les niveaux, c'est un glissement progressif ...

wat  

ca n'a rien d'un fantasme, avec l'augmentation progressive de la t° moyenne du globe, on va connaitre de plus en plus d'évènements "brutaux" (fréquences/durée es canicules +++, moussons +++, sècheresse +++, innondations +++, etc)
c'est scientifique (mais pas comme le dirait bigard)

(à moins que t'aies compris , par changements brutaux, qu'on aurait des hivers de 6 mois à -20°C et des étés de 6mois à 40° dès 2027, un peu comme certains ont compris qu'ils auraient 500e net en plus dans leur popoche avec le MR )

Je pense que par changement brutal il voulait dire comme dans le film "The day after tomorrow", où on passe d'un coup dans une période glaciaire suite à un dérèglement des courants.

 
Genre quelqu'un qui est "pour la planète " aurait un quelconque parti pour lequel voter en Belgique.    
 

 
a priori le MR serait bien le moins pire du côté francophone  

Je dirais Engagés pour cette thématique. Bien devant Écolo qui a d'autres priorités.

 
t'as une grande baraque et un petit salaire ?

Comme quoi, on trouve encore des petits corps de métiers honnêtes
 
https://www.rtbf.be/article/denderm [...] r-11770018
 
Ca me tue qu'aucun d'entre eux ne s'est dit que c'était facile à fondre...  

 
ah évidemment, si ça t'amuse de faire le plein de citernes qui sont pas à toi, c'est sûr que la vie va pas forcément être facile

Rien à voir, mais on a vu Pieter le maçon quitter le chantier en boitant, il reprenait des briques dans son pantalon à la maison pour le télétravail  
Et Geert l'électricien avait un sac à dos bien lourd, sûrement rempli de chutes de câble électrique  

Ça améliore le contact électrique.

 
Les lingots c'est difficile à écouler sans expertise qui attirerait forcément l'attention, mais le seau de souverains d'or, c'est 888 euros pièce, facile à escamoter et assez facile à liquider

Je parlais des trucs du genre "l'AMOC va s'effondrer et l'Europe va se retrouver demain avec la météo du Canada" avec lesquels ioutiuoube te martèle si tu as fait l'erreur de regarder quelques vidéos sur le climat. Comme si il fallait attendre un moment charnière pour commencer à agir, qui n'arrivera jamais vraiment, vu que ça va "juste" monter à petit feu ...
 

François De Smet a dit des choses pas idiotes sur le sujet.

Ouaiiis ! J'ai vu quatre perséides ! Et bien visibles, en plus. Lumineuses et tout et tout.    
 
Par contre pas de vent donc pas de courant d'air. Il fait chaud dedans.  

Non, puisque la population n'a de toute façon pas trop envie d'en entendre parler

 
 
le programme du MR sur la question écologique est plus cohérent que celui des Engagés car il est réaliste  
 
Engagé c'est axé sur la sobriété... dans une société ultra capitaliste et consommatrice qu'est la Belgique    
sur le papier c'est beau, en pratique (à CT/MT) ce sera zéro   (notez que le MR soutient évidemment des mesures pour l'isolation des batiments)
 
 
Egangé vise un mix 4/4 , avec 25% nuke seulement   , 25% juste via des réductions de conso  ( ), 25% renew et 25% combustion renew (en important de la biomasse depuis le Brésil du coup ? comment ca se passe ?   )
 

 
tu devrais regarder MR    

Le yaka faucon nucléaire ne me paraît pas forcément ni réaliste ni optimal justement sans être contre cette énergie évidemment

le seul gros problème du nucléaire, c'est qu'un programme dure plus que 4/5ans contrairement à un mandat

France/Chine/USA/Russe mais aussi Inde/PB/Suède/Pologne/UK relancent tous des importants programmes nucléaires (civils )
et le développement de SMR (qui serait un game changer pour la Belgique justement)  

Le coût pas forcément compétitif, les déchets, le refroidissement, ...

le cout "pas forcément compétitif", t'as déjà vu le prix de l'élec. en France  ?!

les 2 autres "problèmes" ne sont pas vraiment non plus et ont des solutions déjà en places en belgique et dans nos pays voisins

Ils soutiennent tellement fort qu'ils ont remplacé le système de primes par des prêts.
Assurément de quoi booster l'économie.  
 
Devine ce qu'en pensent les CSP+ qui bossent dans la construction ...

 
par cohérence oui    
 
car bon les primes ...  c'est plus du détournement de fonds publics qu'autre chose hein    
 
pas de prime >>>> devis d'isolation d'une toiture 5000€
prime de 2000€ pour l'isolation d'une toiture >>> devis 6800€  
 
 

Cette démonstration par cet exemple illustre parfaitement la réponse yaka faucon populiste, tu expliques un fait par uniquement 20% du problème

Déjà pour la partie nucléaire tu regardes le passé. Les réacteurs ont été construit à bas coûts avec d'autres normes et sont largement amortis, on a d'ailleurs les même en Belgique. C'est du passé non reproductible aujourd'hui car les standards et le coûts des matériaux/mains d’œuvre sont différents. Je te laisse regarder combien coûte le nouveau nucléaire d'EDF, notamment par MW. C'est loin d'être un no brainer avant même de prendre les autres problématiques du nucléaire en compte (c'est mon point initial)

Ensuite le nucléaire n'explique qu'une partie de la différence. Des années 80 à 2010 le nucléaire a représenté +-60% du mix énergétique en Belgique contre 75% en France, c'est pas une énorme différence. Pourtant c'est pas nouveau que l'électricité est sensiblement  moins chère en France.

Les deux gros facteurs c'est les tarifs réglementés en France (encore aujourd'hui avec ARENH alors que la Belgique laisse le marché fixer les prix), et les coûts de réseaux et distribution (2/3 de la facture pour rappel). L'étalement urbain beaucoup plus fort en Belgique fait un coût par habitant du réseau bien plus élevé (le pays est un patchwork de petits villages dortoirs c'est ridicule, même problème avec les télécom, l'eau, les égouts, les routes, ...). Ca tu ne vas pas le changer avec de nouvelles centrales. Ensuite la distribution en Belgique en fragmentée en pleins de gestionnaires régionaux ou intercommunaux qui limitent les économies d'échelles en coûts de structure, alors qu'en France tout le pays est géré par Enedis. Il y a aussi les communes qui prélèvent un dividende sur les tarifs de réseau pour financer leur budget, ce qui gonfle artificiellement les coûts.

amusant que tu relèvées les autres problèmes majeurs, sur le cout, qui ne sont pas inhérent au nucléaire mais bien à l'organisation du multicouches étatique belge (encore un point que le MR veut tacler d'ailleurs )

ca confirme bien le "yakafaucon" augmente le nucléaire dans notre mix énergétique à moins que tu préfères cramer de la lignite car c'est moins cher ?

Mon point c'est surtout que le discours prôné "le nucléaire est la solutions à tous nos problèmes, on ne compte que là dessus, tout le reste osef et on est tranquille c'est si évident ceux qui pensent autrement sont des idéologistes contre le progrès" est simpliste, faux et ne répond pas à tous les problèmes que Bihet et GLB promettent que ca va résoudre.

Ca ne veut pas dire que je suis contre le nucléaire (ni contre Bihet et GLB), je veux juste rappeler que ca ne traite que (et potentiellement) seulement une partie des problèmes dont on le vente comme solution évidente et suffisante

Il faut diversifier les sources d'approvisionnements, il faut favoriser les technologies complémentaires (nucléaire modulable qui réutilisent le combustible usagé actuel?), il faut continuer le débat et la recherche sur les déchets (l'enfouissement n'est pas la solution miracle vendue), il faut que l'urbanisme favorise la centralisation locale et la densification, il faut réduire la consommation et/ou augmenter l'efficience là où ca a du sens, ... Tout ca est complémentaire, pas mutuellement exclusif.

 
Une bonne dizaine ici    
 
L'endroit d'observation s'y prêtait  
 

j'ai jamais dis que ce serait simple  

mais quand je lis

bah ... voilà quoi

c'est justement exactement tout ce que le MR soutiens en fait...  

(sauf peut être sur la partie densification, son socle étant des boomers du BW en villa 4 facades avec 3000m² de jardin désert biologique tondu au robot h24, ils ont des propos plus nuancés sur la densification )

Ca faisait tourner l'économie.
Là c'est un -50% dans la tronche des architectes, entrepreneurs, corps de métier et artisans. Et pas que les non-viables qui n'ont qu'à disparaître.
Les bénéficiaires des primes étaient obligés de déclarer et faire facturer les travaux, l'état raclait TVA, impôt des soc/pp, charges patronales, ...
Maintenant les gens qui rénovent repassent aux Roumains au black.
 
Enfin bon, je vois pas pourquoi je perds mon temps à argumenter, pour vous c'est forcément de l'interventionnisme bolchévisant ...

non mais par contre les primes ne sont filées qu'aux riches
 
filez moi des primes à moi ! je bosse et je suis bien élevé !

de toute façon faire du tout nucléaire avec la quantité de panneaux solaires qui sont installés ça marcherait pas trop, on devrait couper des centrales lors des cloches solaires ce qu'on ne sait pas faire...
(et va dire à toute la belgique que maintenant leurs onduleurs ne peuvent plus injecter sur le réseau et on va rire !)
 
Sinon les déchets c'est vraiment un non problème, le volume est absolument dérisoire, le mieux c'est de faire au moins cher : entasser ça sur un terrain bien délimité et surveillé (dans les containers scellés bien sur) et ça fera l'affaire dans 100 ans on n'aura meme pas rempli 3 terrains de foot alors svp...

 
C'est vraiment un truc important à signaler. Mais vu que maintenant toutes les primes sont vues uniquement par le prisme du pouvoir qui les prend, la région s'en fout de la TVA.
 
On va avoir la même chose avec les titres-services. Ca va encore augmenter une ou deux fois et on retournera au black.  
 
Après le problème de l'isolation, c'est qu'on est passé à une vision plus religieuse que pratique, avec des durées de retour sur investissement de 80 ans qui n'ont aucun sens. A partir d'un certain moment, il vaut mieux se concentrer sur la production d'énergie plus verte que gratter les derniers % d'isolation en cramant des ressources pour le faire.

sur une très grosse partie du parc immo. (habitats mais aussi bureaux/industries) c'est pas "quelques %" qu'il y a à gratter hein    

le travail au black doit évidemment être ccombattu "avec la plus grande fermeté"