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Auteur Sujet :

[VBA] Les Vrais Bons Achats - Achats et objets durables

n°37421266
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 11-03-2014 à 19:00:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il me semble qu'il a déjà tenté de promouvoir le jus d'herbe comme moyen de survie efficace en cas de troisième guerre mondiale  [:cerveau klem]


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
mood
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Posté le 11-03-2014 à 19:00:32  profilanswer
 

n°37421280
Shinseiki
Poti Blagueur
Posté le 11-03-2014 à 19:01:54  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Pour 500 euros, vous feriez mieux de vous prendre un juicer....  
 
Pour le côté VBA, la santé devrait rentrer aussi en ligne de compte parce que le 1er VBA, c'est quand même de pouvoir en profiter en étant là ET en bonne santé.
 
Tout ces robots à a kon, ne servent qu'a fabriquer des aliments morts, à base de gluten qui est un put1 de poison...
 
Je trouve ça vraiment abusé de dépenser autant de fric dans un objet qui cultive la maladie (à petit feu, ok, mais la maladie quand même) un peu comme un pipe de collec ou des cigares à je sais pas combien...  
 
Y a pas besoin de ces merdiers pour manger sainement.  
 
Du coup, le vrai VBA en matière de cuisine c'est:
 
http://www.zimagez.com/miniature/coupelgumes.jpg
 
http://www.zimagez.com/miniature/blender-komomix.jpg
 
http://www.zimagez.com/miniature/c [...] -vapok.jpg
 
http://www.zimagez.com/miniature/deshydrateur.jpg
 
http://www.zimagez.com/miniature/c [...] ii7500.jpg
 
Et y a besoin de rien d'autre :o
 
ps: N'y voyez aucunes critiques de ma part vis à vis d'une quelconque personne... C'est juste que ayant découvert quelques réalités alimentaires depuis quelques mois... ça me fait bizarre que tout continue d'aller "comme avant" autour de moi.
Les gens s'empoisonnent dans l'ignorance la plus totale et ça fait peur. Du coup, on a envie de crier "hé mais attention" comme quand quelqu'un traverse devant une bagnole... mais c'est plus compliqué que ça.
 
Bref. Désolé.


 
L'angel, VBA de compétition [:discord-mlp]  
 
Par contre la paranoïa sur le gluten [:shinseiki:2]


Message édité par Shinseiki le 11-03-2014 à 19:03:05

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Salut à toi jeune caucasoïde ! Savais tu que la seule solution, c'est la réemigration ?!
n°37421326
cooki1977n
podologie-equine-libre.net
Posté le 11-03-2014 à 19:05:58  profilanswer
 

Riez, riez, riez...  
 
Tant qu'on est en "apparente" bonne santé, on pense que tout va bien...
 
Un jour ou l'autre, le réveil sera rude. Mais ce sera pas la faute à la génétique ou au destin... c'est nos choix alimentaire (enfin, ceux qu'on nous martèles) qui décident de notre sors.  
 
Bref. complètement H.S içi.  
 
Mais un VBA se doit quand même de préserver notre santé. ( l'exemple des poêles en acier était donc déjà un super progrès! )


---------------
>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
n°37421525
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 11-03-2014 à 19:22:39  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Bref. complètement H.S içi.


Tout à fait, donc merci de te trouver un topic plus approprié (tu peux même le créer si tu veux, tant que tu ne fais pas dévier celui des VBA).


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°37421569
cooki1977n
podologie-equine-libre.net
Posté le 11-03-2014 à 19:26:26  profilanswer
 

Pas de problème.  
 
J'aime beaucoup ce topic! :jap:
 
C'est souvent une véritable mine d'information.


---------------
>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
n°37422198
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-03-2014 à 20:25:41  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


 [:lectrodz]

 

Par rapport aux pesticides, pollution auto ou les perturbateurs endocriniens, ça se place où exactement ?
Sources ?


C'est une hypothèse actuelle :o

 

Certainement débattue sur d'autres topics.


Message édité par radioactif le 11-03-2014 à 20:26:35

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°37422224
gaston1024​1
Posté le 11-03-2014 à 20:28:35  profilanswer
 

plastique moussay a écrit :


Un  JBC 30ST c'est 34 € chez Selectronic et c'est top [...]


 
Merci. Je viens de le commander. Je ferai une petite review à réception.


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°37424032
yaching
Posté le 11-03-2014 à 22:53:58  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 4 fois
Message édité par yaching le 11-03-2014 à 23:09:32
n°37424327
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 11-03-2014 à 23:30:35  profilanswer
 


 
 [:pillywiggins]  

n°37424544
Alanina
Posté le 12-03-2014 à 00:12:56  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Pas de problème.  
 
J'aime beaucoup ce topic! :jap:
 
C'est souvent une véritable mine d'information.


 
Le lien vers le topic en question m'intéresse  :whistle:

mood
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Posté le 12-03-2014 à 00:12:56  profilanswer
 

n°37424569
Grubnatz
me name is potato
Posté le 12-03-2014 à 00:18:47  profilanswer
 

topic préparation à la fin du monde survie j'imagine :o

n°37424596
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 12-03-2014 à 00:23:46  profilanswer
 

yaching a écrit :

Sans vouloir insister dans le hs, une petite image d'illustration sur les "watts commerciaux" (comme on pourrait les appeler !) :
http://hfr-rehost.dev.syn.fr/thumb/self/477ac7f08c3684a3af4367b41d277a17cee0cc98.jpg
A droite un stator de kitchenaid neuf destiné à la réparation d'un Artisan. A gauche un stator de hobart N50.
Pour la faire brève : la "force" mécanique que peut développer un moteur électrique est déterminée entre autres par la surface cylindrique formée au centre des bobinages. Autrement dit plus ce cylindre imaginaire est long ou de gros diamètre alors plus le moteur est propice a développer du couple (bien que cela ne soit pas la condition suffisante).
 
Ces 2 moteurs sont vraiment de petit calibre mais pourtant on constate une différence significative de gabarit ; on sent bien qu'à gauche sa va forcer plus qu'à droite. Sauf que voilà, à droite le moteur est estampillé à 325W alors qu'à gauche c'est estampillé 120W ! Il y a comme qui dirait une incohérence quelque part non ? :D


 
A technologie de moteur identique, je suis d'accord sur ton raisonnement.
 
Mais les moteurs aussi ont évolué : il n'y a qu'a voir les brushless qui sont bien plus petits et bien plus puissants que les anciens moteurs !!

n°37424674
yaching
Posté le 12-03-2014 à 00:48:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°37424732
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 12-03-2014 à 01:18:35  profilanswer
 

C'est néanmoins intéressant et bien dans le topic, dans la mesure où cela sensibilise à la technique derrière un VBA, alors que souvent les gens se contentent d'un nom de marque qui n'est pas la garantie du VBA.

Message cité 1 fois
Message édité par nhemles le 12-03-2014 à 01:18:51
n°37424790
Poly
Posté le 12-03-2014 à 01:44:38  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

Parce que c'est de l'entrée de gamme que tu gardera 4-5 ans :jap:

Pour faire de la pâte 2 fois par mois, ça me parait suffisant.

n°37425030
gaston1024​1
Posté le 12-03-2014 à 07:21:03  profilanswer
 

nhemles a écrit :

C'est néanmoins intéressant et bien dans le topic


 
Oui, je trouve cette discussion particulièrement intéressante.
 
Ça donne presque envie de trouver un vieux robot sur lbc pour le plaisir de le réparer...  
 
Alors que je n'en ai pas l'utilité  [:tinostar]


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°37425081
Subarashi
Posté le 12-03-2014 à 07:45:46  profilanswer
 

Va falloir que je me trouve une tondeuse  [:cerveau sadnoir]  
Thermique (1400m²), tractée serait bien, et fiable. Mais est-ce que ça existe ce genre de tondeuse ?

n°37425176
MaxS
Bientôt vingt ans d'HFR
Posté le 12-03-2014 à 08:12:36  profilanswer
 

yaching a écrit :

http://hfr-rehost.dev.syn.fr/thumb/self/477ac7f08c3684a3af4367b41d277a17cee0cc98.jpgA droite un stator de kitchenaid neuf destiné à la réparation d'un Artisan. A gauche un stator de hobart N50.

Sans rentrer dans les détails, bien que yaching semble bien informé, la répartition spatiale des enroulements n'est correcte que sur le stator Hobart, sur le KA, c'est n'importe quoi !
Sur les moteurs des années 1960, ils étaient dimensionnés avec des coefficients de sécurité plus conséquent, la simulation pour concevoir au plus juste était impossible. Et peu de bureau d'étude devait avoir accès à Induction Machines d'Alger. [:shimay:1], le seul livre qui avec trois mesures t'estime la plupart des paramètres de ta machine.

n°37425190
Jean-Luc S​kywalker
Je crois qu'on a un pépin...
Posté le 12-03-2014 à 08:15:45  profilanswer
 

Subarashi a écrit :

Va falloir que je me trouve une tondeuse  [:cerveau sadnoir]  
Thermique (1400m²), tractée serait bien, et fiable. Mais est-ce que ça existe ce genre de tondeuse ?


 
Il y a des alternatives au traditionnel gazon  :)


---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)
n°37425236
gaston1024​1
Posté le 12-03-2014 à 08:23:39  profilanswer
 

Ah ! Et si, comme moi, vous y comprenez rien à ces histoire de synchrone, asynchrone, brushless et co, ça aide :  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_%C3%A9lectrique
 
et http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3% [...] lectriques si on a quelques bases en physique.

Message cité 1 fois
Message édité par gaston10241 le 12-03-2014 à 08:25:22

---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°37425290
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 12-03-2014 à 08:29:58  profilanswer
 

Subarashi a écrit :

Va falloir que je me trouve une tondeuse  [:cerveau sadnoir]  
Thermique (1400m²), tractée serait bien, et fiable. Mais est-ce que ça existe ce genre de tondeuse ?


Une chèvre ? :D

n°37425534
MaxS
Bientôt vingt ans d'HFR
Posté le 12-03-2014 à 09:05:17  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Ah ! Et si, comme moi, vous y comprenez rien à ces histoire de synchrone, asynchrone, brushless et co, ça aide :  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_%C3%A9lectrique
 
et http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3% [...] lectriques si on a quelques bases en physique.


Il est vrai que sur HFR, on a aussi des hommes et des femmes de lettres, pour faible simple le moteur asynchrone est increvable, les autres, c'est plus compliqué.
 
TL;DR: Machine asynchrone = VBA

n°37426543
ramseys
Posté le 12-03-2014 à 10:20:08  profilanswer
 

Subarashi a écrit :

Va falloir que je me trouve une tondeuse  [:cerveau sadnoir]  
Thermique (1400m²), tractée serait bien, et fiable. Mais est-ce que ça existe ce genre de tondeuse ?


Ca peut être SFBA une tondeuse thermique ?
Pour moi c'est ultra basique comme mécanique  :??:

n°37426585
Subarashi
Posté le 12-03-2014 à 10:22:16  profilanswer
 

Jean-Luc Skywalker a écrit :


 
Il y a des alternatives au traditionnel gazon  :)


 
Oui mais non merci, j'aime pas le trèfle :D
 

hey_popey a écrit :


Une chèvre ? :D


 
Ah non hein, en plus c'est moche. Et doit y avoir des légionnaires dans le coin, méfiance.
 

ramseys a écrit :


Ca peut être SFBA une tondeuse thermique ?
Pour moi c'est ultra basique comme mécanique  :??:


Certes, mais c'est aussi petit, encrassé souvent et malmené :/ Quand j'étais gosse c'était Outils Wolf les nôtres, on en a bousillé quelques unes :/

n°37426648
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 12-03-2014 à 10:26:52  profilanswer
 

yaching a écrit :

Sans vouloir insister dans le hs, une petite image d'illustration sur les "watts commerciaux" (comme on pourrait les appeler !) :
http://hfr-rehost.dev.syn.fr/thumb [...] e0cc98.jpg


A gauche, stator de machine asynchrone : celui ci voit passer l'intégralité de la puissance fournie par le moteur.
A droite, stator de machine universelle : celui ci à juste pour but de générer un champ magnétique d'excitation, la puissance utile passe intégralement par le rotor.
 
Au passage, la montée en vitesse permet de construire des machines plus petites à puissance égale : c'est le cas à droite ou en tournant à disons 6000 tours minute on peut faire une machine plus compacte, alors qu'à gauche l'engin est conçu pour 1500 tours minute vu la conception.
 
Cela dit en terme de fiabilité les asynchrones c'est vraiment le top, il y a ça dans les compresseurs de frigo et ça encaisse des dizaines de millier d'heures sans soucis  :jap:


Message édité par Natopsi le 12-03-2014 à 10:27:34

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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°37427396
dead_or_al​ive
Citation personnelle associée
Posté le 12-03-2014 à 11:06:29  profilanswer
 

Clair que c'est une mine d'info ce topic !

n°37430621
gaston1024​1
Posté le 12-03-2014 à 14:26:59  profilanswer
 

dead_or_alive a écrit :

Clair que c'est une mine d'info ce topic !


 
Il aura servi au moins à ça...  :lol:


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°37430685
gaston1024​1
Posté le 12-03-2014 à 14:29:49  profilanswer
 

A propos des machines universelles :  
 

Citation :

Compte tenu du mauvais rendement de ce type de moteur, il ne faut pas confondre la puissance absorbée (celle qui est délivrée au moteur par le système d'alimentation électrique) et la puissance utile (celle qui est transmise par le moteur à l'appareillage qu'il entraîne). Cette remarque est particulièrement valable quand on parle de la puissance d'un aspirateur.


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_universel
 
On en parlait plus haut... mais effectivement, la plupart de l'électroménager utilise la puissance consommée comme évaluation de la puissance d'un moteur.
 
C'est évidemment une mauvaise idée de s'y fier, puisqu'elle dépend fortement du type de machine utilisée.


Message édité par gaston10241 le 12-03-2014 à 14:31:12

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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°37431864
gp20
Posté le 12-03-2014 à 15:27:10  profilanswer
 

Subarashi a écrit :


 
Oui mais non merci, j'aime pas le trèfle :D
 


 

Subarashi a écrit :


 
Ah non hein, en plus c'est moche. Et doit y avoir des légionnaires dans le coin, méfiance.
 


 

Subarashi a écrit :


Certes, mais c'est aussi petit, encrassé souvent et malmené :/ Quand j'étais gosse c'était Outils Wolf les nôtres, on en a bousillé quelques unes :/


Pour les tondeuses thermiques, éviter surtout l'achat en GSB... Le matos semble être de marque mais ce ne sont que des assemblages de différentes pièces d'origine diverse, qui ne correspondent pas à la qualité des machines vendues dans des boutiques spécialisées. Et je ne parle pas du SAV
A l'époque de l'achat de la mienne, j'avais retenu quelques marques parmi les plus fiables : Kaaz/Honda/John Deere/Toro. Je voulais une mulcheuse, j'ai donc pris la meilleure en mulching (toro) chez un revendeur du coin. Je l'ai depuis 5-6 ans, et à part une panneau niveau de l'antiparasite (capuchon de bougie) et le cable de traction qui s'est détendu, RAS.


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Possesseur d'une Pipo Mix M2 commandée chez HKG
n°37432059
guimo33
Random guy
Posté le 12-03-2014 à 15:36:31  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Riez, riez, riez...  
 
Tant qu'on est en "apparente" bonne santé, on pense que tout va bien...
 
Un jour ou l'autre, le réveil sera rude. Mais ce sera pas la faute à la génétique ou au destin... c'est nos choix alimentaire (enfin, ceux qu'on nous martèles) qui décident de notre sors.  
 
Bref. complètement H.S içi.  
 
Mais un VBA se doit quand même de préserver notre santé. ( l'exemple des poêles en acier était donc déjà un super progrès! )


Et si tu tombes malade en ne bouffant que des trucs "sains" mais pas bons, tu passes à coté de la vie. Sur ce, je vais me bouffer un bon steak accompagné de bon pain  [:huit] . Et au fait, sympa le fait de dire que les gens sont responsables de leur maladie.


Message édité par guimo33 le 12-03-2014 à 15:43:57
n°37432145
guimo33
Random guy
Posté le 12-03-2014 à 15:41:42  profilanswer
 

yaching a écrit :

Oui et l'exemple donné n'est certainement pas généraliser, c'est juste pour essayer de faire comprendre aux non initiés que les watts annoncés à tout va ne correspondent pas toujours à la réalité des choses. Par ailleurs la puissance nominale d'un moteur ne fait pas tout non plus, il y a bien d'autres caractéristiques qui rentrent en ligne de compte au final.
 
Les anciens moteurs ne sont pas forcément en reste (du moins pour la techno asynchrone), et certains sont mêmes des petits bijou d’ingénierie. Un moteur c'est avant tout du cuivre et de l'alu aussi, 2 métaux qui sont devenus très couteux avec le temps. Depuis, les fabricants se sont surtout efforcés de concevoir des moteurs qui emploient le moins possible de ces matériaux pour une puissance affichée identique. Sur le papier c'est bon pour leur finance, mais en pratique ça se fait détriment de la fiabilité générale et de la facilité de réparation. Prenez des moteurs asynchrone des années 60, vous verrez qu'ils affichent des caractéristiques qui n'ont rien à vanter aux IE2 (voire IE3) actuels. Sauf que s'ils sont plus massifs avec leur carter en fonte d'acier et sont de véritables gouffres à cuivre, en échange ils offrent des étonnantes capacités de surcouple et de tolérance à la surchauffe. Mais bon quel fabriquant voulez-vous que ça intéresse aujourd'hui un moteur qui encaisse les pires misères sans flancher hein ? :D
Enfin je m’égare là.


+1 comme pour les tondeuses à gazon électriques.
Avant, même une tondeuse à gazon d'entrée de gamme avait un moteur central asynchrone bien coupleux et qui ne tournaient pas vite. Avantage risque de panne faible, durée de vie longue. Inconvénient : qui dit couple dit cuivre dit $$$. En plus, bien souvent on pouvait voir le moteur tourner via une petite vitre dessus, c'était rigolo.
En 2014, même une tondeuse moyen de gamme est équipée d'un moteur à charbons (type courant continu) qui tourne beaucoup plus vite et est donc accompagné d'un réducteur dont les pignons sont parfois en nylon. Résultat : les tondeuses elec sont devenues bryuantes (ça siffle) et pas fiables (charbons + reducteur = durée de vie limitée). De plus, le reducteur bouffe une partie de la puissance.
 
Il reste des tondeuses electriques à moteur central asynchrone mais elles se monnaient. Par exemple chez Viking ou Wolf.

Message cité 1 fois
Message édité par guimo33 le 12-03-2014 à 15:45:02
n°37432163
Yobi
Paye toi un browser :o̓
Posté le 12-03-2014 à 15:42:35  profilanswer
 

Ne relançons pas le débat pitié :o
 
Merci pour ces posts détaillés sur les moteurs, je regarderai mon KA artisan différemment :D (et ya de quoi faire taire les sceptiques :p )

Message cité 1 fois
Message édité par Yobi le 12-03-2014 à 15:53:14
n°37432182
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 12-03-2014 à 15:43:48  profilanswer
 

Yobi a écrit :

Ne relançons pas le débat pitié :o
 
Merci pour ces posts détaillés sur les moteurs, je regarderai mon KA artisan différemment :D (et ya de quoi faire taire les septiques :p )


http://reho.st/sanicurage.com/img-sani-curage/fosse-septique.jpg ?

n°37432333
gaston1024​1
Posté le 12-03-2014 à 15:52:04  profilanswer
 

MaxS a écrit :


Il est vrai que sur HFR, on a aussi des hommes et des femmes de lettres


Suis pas littéraire, mais j'y connais rien aux moteurs... C'est grave ?  [:aelenia]


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°37432369
Yobi
Paye toi un browser :o̓
Posté le 12-03-2014 à 15:54:20  profilanswer
 


 
Ok  :o  
Mais elle n'a pas l'air très convaincue ta fosse :o


Message édité par Yobi le 12-03-2014 à 16:11:58
n°37432470
gaston1024​1
Posté le 12-03-2014 à 16:00:49  profilanswer
 

Elle l'est.
 
Mais elle le cache bien, c'est tout. C'est une fausse sceptique.


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°37432521
Yobi
Paye toi un browser :o̓
Posté le 12-03-2014 à 16:03:58  profilanswer
 

Donc une fausse fosse septique sceptique ? :o

n°37432629
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 12-03-2014 à 16:10:34  profilanswer
 

Voire un faux fosse septique sceptique, vu qu'il n'est pas convaincu.
[:s@ms:2]

n°37435115
Subarashi
Posté le 12-03-2014 à 19:38:29  profilanswer
 

gp20 a écrit :


 
 
 
 
Pour les tondeuses thermiques, éviter surtout l'achat en GSB... Le matos semble être de marque mais ce ne sont que des assemblages de différentes pièces d'origine diverse, qui ne correspondent pas à la qualité des machines vendues dans des boutiques spécialisées. Et je ne parle pas du SAV
A l'époque de l'achat de la mienne, j'avais retenu quelques marques parmi les plus fiables : Kaaz/Honda/John Deere/Toro. Je voulais une mulcheuse, j'ai donc pris la meilleure en mulching (toro) chez un revendeur du coin. Je l'ai depuis 5-6 ans, et à part une panneau niveau de l'antiparasite (capuchon de bougie) et le cable de traction qui s'est détendu, RAS.


 
Ah merde, donc y'a des marques plus pointues selon ce que l'on veut ?
Question con, mais c'est au point le mulching ? Genre si on marche dedans après on finit les pieds bien verts j'imagine ?
 

guimo33 a écrit :


+1 comme pour les tondeuses à gazon électriques.
Avant, même une tondeuse à gazon d'entrée de gamme avait un moteur central asynchrone bien coupleux et qui ne tournaient pas vite. Avantage risque de panne faible, durée de vie longue. Inconvénient : qui dit couple dit cuivre dit $$$. En plus, bien souvent on pouvait voir le moteur tourner via une petite vitre dessus, c'était rigolo.
En 2014, même une tondeuse moyen de gamme est équipée d'un moteur à charbons (type courant continu) qui tourne beaucoup plus vite et est donc accompagné d'un réducteur dont les pignons sont parfois en nylon. Résultat : les tondeuses elec sont devenues bryuantes (ça siffle) et pas fiables (charbons + reducteur = durée de vie limitée). De plus, le reducteur bouffe une partie de la puissance.
 
Il reste des tondeuses electriques à moteur central asynchrone mais elles se monnaient. Par exemple chez Viking ou Wolf.


 
C'est pas faux, mais j'ai tenu 5 ans avec une éléctrique qu'on m'a donnée, bas de gamme, bien bugnée. Je l'ai juste nettoyée et graissée de temps en temps, RAS  :sol:  
J'aimerais bien un truc increvable  [:rouliano34]

n°37436247
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 12-03-2014 à 21:06:48  profilanswer
 

http://images.grosbill.com/imagesproduitnew/images330jpg/174412.jpg
 
-40% Une bonne affaire à priori
http://www.grosbill.com/4-roller_g [...] adeplancha
 
voilà voilà voilà


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He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°37437211
defjay
Posté le 12-03-2014 à 22:10:52  profilanswer
 

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