Reprise du message précédent :

Pioneer fait des modèles de micro-chaînes compatibles AirPlay qui ont l'air sympas : http://www.son-video.com/Rayons/Ch [...] XHM71.html . Musicalement on pourra facilement trouver mieux chez d'autres constructeurs plus ou moins connus, mais le saut qualitatif par rapport à des kits d'enceinte, même hauts de gamme, sera déjà largement appréciable.
 
Pour les enceintes colonne si tu n'as pas un grand salon ça n'est pas indispensable, paye-toi plutôt une paire de pieds avec pointes de découplage intégrées, ou place les enceintes sur pointes/patins en attendant.

La question de la carte son se pose quand même :

Je n'ai pas encore pu entendre de différence vraiment notable entre une carte son realteak "HD" incluse dans les cm de maintenant + toute l'installation derrière et une carte son en sus.

Pour le reste, ampli + enceintes ou enceintes actives, ça dépendra surtout des goûts et d'une info à avoir en tête :
- 1 ampli + 2 enceintes passives = on/off sur l'ampli
- 2 enceintes actives = on/off sur chaque enceinte et pas de téléco pour allumer/éteindre

Au final, après mes alesis mkII (enceintes monitoring), je suis parti en "dépannage" sur les edifier dont j'ai donné le lien (et dont je suis épaté de la qualité sonore) et, à terme, je partirais sur ampli + focal bird.

Et sincèrement, si tu as 600€ de budget, va tester ces enceintes :
- se connecte en usb au pc
- le caisson de basse sert de carte son/ampli
- télécommande gérée
- connectique apple

https://www.materiel.net/enceintes- [...] 45321.html

 
Je n'accroche pas, mais alors pas du tout au design, pour moi c'est un critère rédhibitoire.

Ce truc là, pour moi, c'est honteux de le proposer en VBA. C'est purement marketing, et minable de point de vue rapport Q/P. Les enceintes sont d'une dimension ridicule. C'est même pas la moitié d'enceintes bibliothèques. Il faut quand même pas rêver, y a des domaines où on peut difficilement avoir de la qualité sans mettre le prix.

C'est con par contre, car dans le moyen de gamme, la quasi totalité des enceintes ont le même design, et surtout, la plupart du temps, le design est sur facturé (Bose, Bang & Olufsen pour le très très cher, mais d'autres marques aussi dans le moyen de gamme).

 
C'est certain, surtout que tu utilises souvent le mot "design", ce qui n'est absolument pas un critère du VBA    

Et allez ...  

On vient de dire à la page précédente que quoi ? qu'il n'y avait pas de VBA en audio !

Et déjà, va les tester avant de critiquer sans savoir !
J'ai pu comparer avec mes enceintes de monitoring & des enceintes bibliothèque JBL et bien, ces focal s'en sont étonnamment très bien tirés !

Monsieur veut du son, du design, du apple-truc et a 600€ de budget ? il peut donc regarder ça. je réponds à ses critères.

Ça lui permettra au moins d'avoir un repère qualitatif du son car, amha, certaines enceintes "audiophiles" (dans des kit à 500€ avec ampli) sont largement un cran en dessous de ces focal xs.
Et le "design" des enceintes bibliothèques .....

Sinon il y a sûrement un endroit pour les idiophiles dans ce forum .

Non mais Babysnoopy a besoin d'un peu d'éducation dans tous les domaines. Il a fait l'étape "chaussures/fringues", et maintenant il passe à l'audio. Dans 2 mois, il viendra faire la leçon aux gens qui veulent acheter des enceintes pour iPod.
 
Quand au fait qu'il n'y a pas de VBA en audio, je ne sais pas qui l'a décrété, mais c'est totalement faux. Il y a tout un tas de gens très satisfait de leur matériel pendant des décennies, sans qu'ils aient mis plus de 1000€.

Juste pour en finir, il suffit de voir que pour ce kit de Focal XS, absolument aucun site ne donne les données essentielles : nombre de voies, diamètre du HP et sensibilité.
 
150Hz comme fréquence basse, ça montre qu'on a affaire à de toutes petites enceintes, donc très très limité. Certes, le caisson de basse est censé compenser, mais sur une plage trop importante (au moins jusqu'à 300Hz).
 
Alors que pour 300€, on a ça : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -RB51.html
 
Ce n'est qu'un exemple, il y a moins cher, c'est certain.  Et surtout, on a toutes les infos qu'il faut, car, ne nous leurrons pas, le seul moyen objectif de juger des enceintes, ce sont les données techniques.

 
Le problème c'est que tout est en train d'évoluer.. Durant les 20/30 dernières années, un ensemble avec les éléments séparés c'était bon, le CD arrivait, on ajoutait une lecteur CD, mais maintenant, on n'écoute plus la musique sur support, et du coup, il y a des façons plus ou moins élégantes de bricoler son installation. Et combien de temps durera Airplay (obsolescence de la technologie, etc)..
D'ailleurs, je ne veux pas d'installation avec le tuner hertzien car ce truc ne va bientôt plus servir à rien.    
Je me demande si je ne devrait pas en rester au bon vieille ensemble : 1 ampli yamaha juste stéréo, et 2 petites enceintes. Reste la question du raccord de l'ipod/iphone et du mac.
Un pov' câble au pire.

J'aime bien. C'est du passive ?

Voilà, tu te poses la bonne question. Il te faut obligatoirement une carte son, le chipset n'étant pas suffisant. Mais pas besoin de mettre un truc trop cher. Entre 50 et 100€ t'as plein de trucs. C'est le seul moyen d'avoir un son très bon.
 
Ensuite, certes les stations d'accueil pour iPod sont sexy, mais à quoi ça sert si t'as déjà ton Mac ? Ta bibliothèque est déjà sur l'ordi, et si c'est l'Ipod d'un autre, il suffira de le brancher au Mac, qui lui-même est déjà relié à ton ampli.

Non, il faut un ampli.
 
Ca peut suffir largement : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] z-AM5.html
 
Mais tes besoins peuvent évoluer et un ampli A/V peut être utile si tu as beaucoup d'appareil en HDMI dans le salon (perso, j'aurais du faire ça, j'ai un ordi, 1 lecteur DVD, le décodeur Canal+ en HDMI). Si j'avais su, j'aurais pris ça : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R3065.html

Pour la carte son, ya ça : http://www.thomann.de/fr/m_audio_f [...] tock_3.htm
 
C'est ptet même surdimensionné pour utiliser juste pour écouter de la musique. C'est fait pour enregistrer des guitares.

Si tu pars sur une config basique de ce genre, vu que tu auras bien plus de choix le mieux est d'en profiter pour aller les écouter dans un magasin bien fourni : le rendu sonore n'est pas le même d'une association ampli/enceintes à l'autre, certaines combinaisons peuvent avoir un son chaud, sur d'autres ce sera plus sec, etc. Tant qu'à investir autant partir sur quelque chose qui plaira plus à ton oreille.
 
Tu as des magasins hifi dans ta région ? Les prix dans ces derniers sont parfois au même niveau que sur le net, les sites français comme son-vidéo n'étant pas toujours les mieux placés (et les tarifs sont assez surveillés par les fabricants, j'ai l'impression).

 
C'est toujours le cas !
Je viens par exemple d'acheter un adaptateur bluetooth Logitech pour connecter les appareils "modernes" sur un ampli qui a 20 ans, c'est toujours impeccable    
 
Le seul système qui puisse être qualifié de VBA en audio est à mon avis un ampli hifi (stéréo, pas besoin de plus) de qualité mais de conception simple associé à de bonne enceintes.
On pourra toujours y connecter les "nouvelles" sources en jack ou RCA (via adaptateur éventuellement) pendant encore longtemps je pense...

Même en faisant ça, il y a de fortes chance de finalement faire un choix non objectif. Dans le magasin, c'est le système qui sera réglé le plus fort qui sonera le mieux. Ce ne sont pas les bonnes conditions pour se faire une idée. Franchement, il faut se dire que dans une gamme de prix, les systèmes sont quand même assez identiques, et qu'à partir d'un certain prix, on a un son très bon dont on sera difficilement déçu à la maison.
 
Il faut arrêter de croire au mythe du son incroyablement supérieur au reste puissance 1000.

 
Le 5.1 c'est too much pour moi, 2 enceintes ça va, mais 5 enceintes dans le salon, c'est trop.
En plus, mon installation, ce serait pour écouter de la musique stéréo à 80%, et les quelques vieux films qui passent en semaines à la TV, tournés eux-aussi en stéréo.
Mâter le dernier Spiderman en 7.1 avec les petites enceintes en plastique noir au quatre coin de la pièces le samedi soir, c'est pas du tout mon truc.    
 
ouaih, je partirais plus sur de l'ampli A/V  

C'est pas forcément pour le 5.1. C'est surtout si tu as une utilisation avec beaucoup de sources. Certaines télés galèrent un peu avec les sources multiples, et en ayant juste l'ampli A/V comme source, ça fait moins de merde. Exemple : quand je passe de mon PC à mon décodeur sur la télé, 1 fois sur 2 la télé ne reconnaît pas le décodeur et du coup j'ai un écran noir.

Mais ok, ton utilisation ne le nécessite peut-être pas. Mais on évolue. L'ampli A/V permet d'anticiper ça.
Et puis, pas obligé de mettre des petites enceintes. Tu peux mettre 4 enceintes comme celle dont j'ai mis le lien.

 
   
 
Google + focal xs 2.1 + 5sec =  
http://www.focal.com/files/fp-xs-fr.pdf
 
Page 1 :
Type Enceinte multimédia 2 voies blindée
Haut-parleurs Grave à cône papier 8 cm
Tweeter dôme mylar 19 mm
Réponse en fréquence (+/-3dB) 150 Hz - 20 kHz
Puissance 2 x 30 W  
SPL max. 104 dB SPL / 1 m  
Dimensions (HxLxP) 320 x 90 x 150 mm
Poids 1 kg  
 
Ah tiens, tous les informations nécessaires à un "audiophile".
compliqué ...    
 
Est-ce dur de comprendre que pour des produits "apple", les vendeurs donnent peu d'informations techniques parce que ça n'intéresse pas les acheteurs ?
D'autant que ça n'est pas des enceintes où les seules caractéristiques sont les HP ?
 
Bref, ça m'énerve de voir Grumms chercher à me tacler sans tester ni chercher réellement.
 
 
Ces Klipsch ont un rendu un peu trop "plat" et manquent un peu de dynamisme selon les tests, notamment pour la musique (rock).
 
Dans les mêmes prix, tu as les JBL ES-30 qu'on m'a toujours "vendu" comme la référence des enceintes bibliothèque.
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -ES30.html
 
@Grumms : le seul moyen objectif de juger d'un système audio enceintes (imac+ampli+enceintes) ... c'est l'écoute      
=> proposer des modèles = SFBA (comme on l'avait dit avant ...)

Je ne suis pas d'accord : si tu te contentes de comparer des chaînes chez Darty c'est sûr que tu ne seras pas dans de bonnes conditions, mais un magasin spécialisé compétent devrait être en mesure de te faire écouter plusieurs associations. Sur Paris j'ai acheté plusieurs fois du matos chez Illel : la première fois une micro-chaîne Teac, dans mon budget je comptais prendre des enceintes Mission, le vendeur m'a quand même fait comparer avec d'autres marques pour m'aider à me faire une idée. Plus tard j'ai remplacé la micro-chaîne par un ampli (car plus besoin de lecteur CD et la radio de la Teac captait mal dans mon nouvel appart), au même endroit j'ai comparé le rendu d'un Denon et d'un Cambridge Audio sur des Mission, ce qui m'a permis de constater que le premier était assez sec et le second plus chaleureux. J'ai pris au final le Cambridge Audio, mais sans doute que quelqu'un d'autre aurait pu préférer le Denon.
 

A partir d'un certain prix on est aussi en droit d'essayer d'affiner le choix en fonction de ses goûts. La fiche technique ne peut pas tout dire sur le rendu d'un élément.
 

Je ne vois pas à quel moment j'ai dit ça.

Les mêmes testeurs qui trouvent du moelleux et de la brillance dans d'autres matériels ?...
 
Ensuite, je conseille pas spécialement CES enceintes, je donne un exemple du type de matériel qui peut être considéré comme VBA.
 
Et l'écoute comme moyen objectif, en dehors de tests ABX ultra rigoureux, c'est impossible. Il n'y a rien d'objectif dans une écoute comparative lambda. L'oreille a une très mauvaise mémoire, et il y a trop d'éléments trompeurs (en premier lieu, le niveau sonore).

Evidemment, c'est possible dans certaines enseignes. Mais en province, elles sont ultra rares. A Paris par contre, effectivement ça doit être plus facile à trouver.

Chercher à trop affiner le son, c'est aussi partir dans une course sans fin à l'équipement. A un moment donné, il faut se fixer une limite du "le son est bon, je cherche rien de mieux".
Et donc certes, la fiche technique ne dit pas tout (quoique), mais les enceintes essayés au magasin, il y a 90% de chances qu'elles sont différemment à la maison à cause de la forme de la pièce, élément n°1 du rendu sonore à égalité avec les enceintes.
 

Je n'ai pas dit que tu l'avais dit. C'était une remarque plus général pour les gens qui cherche à tout prix une sorte de graal sonore qui n'existe pas, où qu'ils ont déjà sans le savoir.

Pas forcément : 600 € c'est un budget qui est déjà très correct, avec ça tu disposes d'un choix assez large qui te permet d'avoir des rendus différentiables à l'oreille (comme dans l'exemple Cambridge Audio/Denon que j'ai cité, mais qu'on retrouve sur d'autres marques en moyen de gamme).

Autant je comprends très bien qu'il y ait des différences audibles pour des enceintes d'une même gammes, autant pour les amplis je suis complètement sceptiques. Je pense que toutes les différences "entendus" sont la cause d'une différence de niveau sonore (même imperceptible).

 
Exactement ... et les mêmes testeurs qui trouvent les focal xs 2.1 "bof".
 

 
Non, l'oreille humaine est clairement subjective ... tout comme la préférence auditive.
c'est bien pour cela que dire "ça, c'est top" pour une personne c'est faussé dès le départ.
 
Et c'est bien pour cela que l'écoute est le moyen le plus objectif de choix d'un système audio plutôt qu'un autre :
 
On règle les 2 systèmes et on choisit celui que l'on préfère.
 
Peu importe ce qu'il y a dans le système qui fait qu'on va positiver ou pas un tel produit car il semble mieux ou coûte plus cher.
 
Et c'est bien pour cela que je maintiens que baby doit absolument aller tester les produits qu'il souhaite acheter.

Je propose ... retour au sujet d'origine, merci    
 

Question : je bois beaucoup (voir quasiment que) de l'eau gazeuse (marques diverses).
 
Du coup, une machine pour gazéifier son eau soi-même, VBA ? SFBA ? C'est facile à utiliser, des inconvénients ? C'est cher ? Un modèle à recommander ? Est-ce que l'eau gazéifiée de la sorte est comparable à celles vendues en bouteille (niveau quantité de bulle et/ou "tenue" des bulles dans le temps (en clair est-ce que les bulles se barrent + vite avec une machine de ce genre). Et les recharges, chères ? Faciles à trouver ? Toutes compatibles avec toutes les machines ? Est-ce que la machine est bruyante ? Ca met 3 plombes pour remplir une bouteille ? Et les bouteilles, on réutilise des bouteilles 1.5L plastki ou il faut des bouteilles spéciales ?

Et c'est pas comme s'il n'y avait pas moultes topics idioaudiophiles sur HFR...
 
Donc, on parlait de séchoir à linge made in China qui casse, le mien viens justement de rendre l’âme après 5 ans de bons et loyaux services... Un truc Carrouf premier prix à quelques dixaines d'euros. Comme en plus j'ai déménagé et bénéficie de l'immense privilège d'une salle de bain avec baignoire, je penche pour un truc avec poulies pour gagner de la place.
 
Il y a un modèle chez Ikea (que je n'arrive pas à retrouver), sinon le TOBAGO de Herby (fabricant Français de séchoir, qui n'est pas en FP ) qui lui ressemble beaucoup sur le principe : http://www.sechoir-etendoir.com/bo [...] g_fr&num=0
 
Des utilisateurs des produits Herby ? De mémoire celui d'Ikea est deux fois moins cher, est-ce que ça fait la différence sur un produit qui subit peu de contraintes, contrairement aux séchoirs "tour" comme j'avais avant ?

c'est plutôt rudimentaire, le système de levage à 2 poulies, on perd pas mal de place en hauteur, donc pas très efficace pour suspendre du linge encombrant (drap, grande serviette de bain) à moins d'avoir une très grande hauteur de plafond...
les systèmes à 4 poulies permettent de monter le cadre jusqu'en haut (à qq cm près)

Question con : comment ça se pronnonce "de Buyer" ?

 
M'en fout, les draps et compagnie c'est une machine tous les 3 mois qu'avec ça, donc bon... De toute façon sous le séchoir, même avec uniquement des slips et des t-shirt, c'est encombré quand même. Et c'est pas les quelques cm en moins d'un 4 poulies contre 2 qui change grand chose je pense... En fait, tant que je garde un espace pour me doucher dans la baignoire quand le linge sèche (a priori ça ne couvre pas toute la baignoire), ça me va.

 
Achète sur internet, nous on a fait comme ça pour pas passer pour des cons de n00b dans les magasins

J'ai ce modèle de chez eux : http://www.sechoir-etendoir.com/bo [...] g_fr&num=0
 
Très bonne qualité, bien pensé, et le revêtement tient très bien le coup alors qu'il loge toute l'année sur mon balcon (depuis 8 ans). Ça peut sembler un peu cher à première vue mais c'est à mon avis bien durable.
 
EDIT : tiens, je m'aperçois au passage que le séchoir mural que j'ai vient aussi de chez eux => http://www.sechoir-etendoir.com/bo [...] g_fr&num=0 . Ce système est très pratique, par contre les projections d'eau de la douche (il est au-dessus de ma baignoire) finissent par le faire rouiller par endroits

Je valide pour le VBA, le séchoir IKEA 'grande taille' (par contre le nom Suédois faut pas me demander, mais c'est le plus grand des 2-3 dispos)
La structure est très rigide une fois qu'on l'a déplié. Les 'barres' sont solides comparé à d'autre séchoir.
Bon par contre il est énorme mais la moitié se replis proprement et ne prend vraiment qu'1/2 'séchoir'

Acheté il y a 6 mois donc ça doit être le dernier modèle.

Edit: par contre je parle de la grande tour:
http://www.marques-francaise.com/i [...] ickbox.jpg

Qui apparemment n'est plus dans le catalogue (en ligne en tous cas). Les nouveaux ont l'air moins épais

   T'as besoin de dire le nom du produit quand tu passes un article en caisse toi ?
Pis j'ai déjà ma poêle... c'était une vraie question pour ma culture, c'est pas plus compliqué.

 
Non c'est si tu rentres dans un magasin de Bobo et qu'on t'accoste cash sans que t'aies même le temps de fureter... Ca m'énerve ça!

Si vous cherchez des enceintes qui durent toute la vie
 
jetez un coup d'oeil la dessus et si vous êtes parisiens faites un tour la bas ça vaut le coup
 
http://www.bcorde.com/qui-sommes-nous-88-1.html