Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3123 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  2198  2199  2200  2201  2202  2203
Auteur Sujet :

[VBA] Les Vrais Bons Achats - Achats et objets durables

n°73504128
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2025 à 13:24:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gloinfred a écrit :

 

Merci de démontrer que tu ne connais pas le sujet : une tesla ça ne coute pas 50ke depuis à peut prêt 8 ans.

 

Jusque là, tous calculs faits, ma tesla me coute moins cher qu'une Renault Megane essence et les sièges sont nickels après 100 000km. Tu trouves encore ça trop cher? :pt1cable:


Ça coûte quand même mini 40.000 d'après ce que je vois (hors aides/bonus).

 

Tu aurais un détail de ton calcul vs une Megane ? Je ne remets pas en cause, mais je suis étonné.


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
mood
Publicité
Posté le 11-09-2025 à 13:24:56  profilanswer
 

n°73504177
true-wiwi
Posté le 11-09-2025 à 13:32:02  profilanswer
 

J'attends les informations des connaisseurs :D


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°73504247
gui3gui
Posté le 11-09-2025 à 13:43:11  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Disons qu'une voiture à plus de 50k, je m'attends pas à ce que les joints se déglinguent et que les cuirs des sièges s'abîment autant.

 

Ou les phares qui prennent l'eau  :O

n°73504389
Jay Kay
Posté le 11-09-2025 à 14:04:43  profilanswer
 

imfrommarklor a écrit :

OSEF, une voiture c'est pas VBA.


 [:moonblood9]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73504472
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 11-09-2025 à 14:16:10  profilanswer
 

Hop, Dyson, et c'est reparti pour un tour.

 

[:obsydiankenobi:1]  
[:obsydiankenobi:2]


---------------
Everyone is a monster to someone. Since you are so convinced that I am yours, I will be it.
n°73504489
chienBlanc
Posté le 11-09-2025 à 14:17:59  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Merci de démontrer que tu ne connais pas le sujet : une tesla ça ne coute pas 50ke depuis à peut prêt 8 ans.
 
Jusque là, tous calculs faits, ma tesla me coute moins cher qu'une Renault Megane essence et les sièges sont nickels après 100 000km. Tu trouves encore ça trop cher? :pt1cable:


Après il faut accepter de donner son pognon à un nazi.  [:brown paper bag:2]  
Perso je boycotte. La morale est importante en matière de VBA...


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73504696
true-wiwi
Posté le 11-09-2025 à 14:42:57  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :

Hop, Dyson, et c'est reparti pour un tour.
 
[:obsydiankenobi:1]  
[:obsydiankenobi:2]


 
C'est de ma faute, je suis repassé récemment sous Windows et ma blacklist n'était plus à jour, y'en a certains que je mets plus ou moins longtemps à repérer à nouveau.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°73504821
gloinfred
Posté le 11-09-2025 à 14:58:49  profilanswer
 

GAS a écrit :


Ça coûte quand même mini 40.000 d'après ce que je vois (hors aides/bonus).


 
Il n'y a aucune raison de ne pas compter les aides, bonus et avantages divers : ce qui compte c'est ce qui sort de ma poche.
 

GAS a écrit :

Tu aurais un détail de ton calcul vs une Megane ? Je ne remets pas en cause, mais je suis étonné.


 
Tesla model 3 achetée avec 20 000km pour 33 k€ (valeur neuve de 36 ke à l'époque)
Megane achetée à 5 000km pour 21 k€
 
Megane  = 3250€ d'essence par an (30 000 km par an, 6l/100km, 1.8 e/l)
tesla = 700e d'électricité par an (14 kW/100km, recharge en heure creuse et quelques recharges en superchargeur) => généreusement, je ne compte même pas le fait que j'ai rechargé plusieurs années gratuitement au taff comme le permet la loi. :jap:  
 
Megane = 500e / an d'entretien obligatoire pour avoir le tampon sur le carnet d'entretien
Tesla = 0e/an d'entretien obligatoire
 
Usures pneus identique, mais pneus plus cher sur la tesla => 200e par an en plus (je suis généreux)
 
Assurance tesla plus chère de 50e
 
1500€ d'impôts en moins chaque année grâce aux frais réels majorés de la tesla.
 
-------------
Total : (3250 - 700) + (500 - 0) - (200) - (50) + (1500) =  environ 4300 € de gain chaque année grâce à la tesla
 
Le delta de prix initial est absorbée en 2 ans et 10 mois.
Je change de bagnole quand elles arrivent à 200 000km (soit 6 ans pour la tesla, et 6.5 ans pour la Megane). Au bout  des 6 ans, la tesla m'aura fait économiser 6 * 4300 = 25800€, auxquels je dois retirer la différence de prix d'achat initiale => en 6 ans, gain de 13800 €.
 
Il manque deux choses dans le calcul :  
- le manque à gagner sur la différence de prix d'achat que j'aurais pu placer sur un livret quelconque pendant 6 ans (on va dire 1500€ en plaçant les 12 000e à 2% pendant 6 ans).
- la prise en compte de la valeur de revente, mais je suis prêt à parier que sauf grosse surprise, la tesla vaudra au moins autant que la Megane essence
 
A noter: le gain permet, dans le pire des cas, de payer un remplacement du pack batterie.

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 11-09-2025 à 16:01:12
n°73504843
Jay Kay
Posté le 11-09-2025 à 15:01:44  profilanswer
 

[:pilef]  
 


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73504851
true-wiwi
Posté le 11-09-2025 à 15:02:45  profilanswer
 

Je parie qu'il a aussi un Kitchen Aid et du Smeg dans la cuisine.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
mood
Publicité
Posté le 11-09-2025 à 15:02:45  profilanswer
 

n°73504898
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2025 à 15:09:20  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Il n'y a aucune raison de ne pas compter les aides, bonus et avantages divers : ce qui compte c'est ce qui sort de ma poche.
 


Je ne compte pas les aides car le message d'origine parlait de qualité d'une voiture en rapport avec son prix d'origine, pas celui que tu obtiens après aides/négo/occasion etc.
 
Je ne commente pas plus ton détail de calculs parce qu'on est un peu HS :jap:


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°73504904
crapulor
Posté le 11-09-2025 à 15:09:48  profilanswer
 

Ya 0 entretien sur une tesla ?

n°73504919
H00d
Posté le 11-09-2025 à 15:11:48  profilanswer
 

daouar a écrit :

Je vois des commentaire comme quoi il fait un bruit strident désagréable...

 

Je penche de plus en plus vers un Dyson V10 (édit : ou plutôt V8, plus léger) d'occaz sur LBC :whistle:


Le V8 est pourri, il fait trop de bruit pour rien et l'aspiration est médiocre.

n°73504999
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 11-09-2025 à 15:20:41  profilanswer
 

crapulor a écrit :

Ya 0 entretien sur une tesla ?


ça bouffe du pneu à cause de la pêche que ça a mais c'est à peu près tout
tu freines même pas avec la régénération
les balais d'essuie glace :o
 
j'ai pas une tesla :o

n°73505019
gagaches
Posté le 11-09-2025 à 15:22:44  profilanswer
 

crapulor a écrit :

Ya 0 entretien sur une tesla ?

 

Remets pas une piece dans la machine stp.

 

Goinfred dit tellement de merde dans son message que son dyson finit par faire des donuts en caca dans son manoir.

 

Le propos initial est juste : Dyson est pas mal.
Mais la construction tout plastique et le prix ne peuvent pas en faire un VBA.


---------------

n°73505029
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 11-09-2025 à 15:23:27  profilanswer
 

H00d a écrit :


Le V8 est pourri, il fait trop de bruit pour rien et l'aspiration est médiocre.


petit feedback dyson
 
on a bien aimé pendant qq années
j'ai pris un miele récemment car appart plus grand, possible de ranger le traîneau facilement dans l'entrée
bon ben on utilise plus le dyson, le miele nettoie beaucoup mieux, c'est pas une petite différence
et ça va plus vite pcq tu passes une fois, tout est chopé, les utilisateurs de dyson sauront de quoi je parle :o
 
faut que je le foute sur le bon coin

n°73505081
R-jac
Posté le 11-09-2025 à 15:30:06  profilanswer
 

crapulor a écrit :

Ya 0 entretien sur une tesla ?


 
Filtre à air, liquide de frein, disques/plaquettes, balais d’essuie-glaces, ...
 
Sinon le calcul ca démontre plutôt la supériorité de l'électrique que de Tesla.
 
Si on remplace la Tesla par une Mégane EV60 à 22k en occasion c'est encore plus avantageux

n°73505119
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 11-09-2025 à 15:35:56  profilanswer
 

daaadou a écrit :


faut que je le foute sur le bon coin


 
 [:billy-bob jambonbeur]  
 
Comme je le disais j'ai un vieux aspi-balai Bosch filaire. J'ai eu un traineau avant (Bosch aussi, d'ailleurs). J'ai un antique Roomba qui fait le taf.
 
L'aspi-balai à batterie, c'est pour pouvoir être en mode "ha merde, j'ai cradé l'entré en rentrant de rando, hop un petit coup". "Putain j'ai foutu des miettes partout en bouffant, hop Dyson". Ce que je ne ferais pas avec un aspi-traineau, car c'est tout de suite la mission.


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°73505169
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 11-09-2025 à 15:44:05  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
 [:billy-bob jambonbeur]  
 
Comme je le disais j'ai un vieux aspi-balai Bosch filaire. J'ai eu un traineau avant (Bosch aussi, d'ailleurs). J'ai un antique Roomba qui fait le taf.
 
L'aspi-balai à batterie, c'est pour pouvoir être en mode "ha merde, j'ai cradé l'entré en rentrant de rando, hop un petit coup". "Putain j'ai foutu des miettes partout en bouffant, hop Dyson". Ce que je ne ferais pas avec un aspi-traineau, car c'est tout de suite la mission.


si t'es dans le 78, mp si tu veux, je regarderai c’est quoi le modèle

n°73505199
gloinfred
Posté le 11-09-2025 à 15:49:13  profilanswer
 


 
Le fait est que ce calcul est fait en comparant mes deux dernières voitures, et que n'importe qu'elle autre électrique aurait donné un résultat relativement similaire (sauf qu'il n'y a que chez tesla qu'il n'y a pas d'entretien annuel).
 

crapulor a écrit :

Ya 0 entretien sur une tesla ?


 
Aucun entretien annuel  :jap:
 

gagaches a écrit :


 
Remets pas une piece dans la machine stp.
 
Goinfred dit tellement de merde dans son message que son dyson finit par faire des donuts en caca dans son manoir.


 
Démontre donc le contraire qu'on rigole.  :D
 

gagaches a écrit :

Le propos initial est juste : Dyson est pas mal.  
Mais la construction tout plastique et le prix ne peuvent pas en faire un VBA.


 
1 - Il n'a jamais été dit que VBA = pas cher.
2 - en quoi l'utilisation d'un plastique solide pose problème? Tu utilises un casque de moto en acier ?

Message cité 3 fois
Message édité par gloinfred le 11-09-2025 à 16:00:04
n°73505204
gloinfred
Posté le 11-09-2025 à 15:49:50  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Je parie qu'il a aussi un Kitchen Aid et du Smeg dans la cuisine.


 
 :lol:  
 
Perdu, j'ai du kenwood et du bosch/siemens/samsung même pas haut de gamme (et pas d'iphone non plus d'ailleurs).


Message édité par gloinfred le 11-09-2025 à 15:59:14
n°73505207
gloinfred
Posté le 11-09-2025 à 15:50:24  profilanswer
 

GAS a écrit :


Je ne compte pas les aides car le message d'origine parlait de qualité d'une voiture en rapport avec son prix d'origine, pas celui que tu obtiens après aides/négo/occasion etc.
 
Je ne commente pas plus ton détail de calculs parce qu'on est un peu HS :jap:


 
Dans qualité/prix, on parle bien de la qualité que l'on obtient pour le prix que l'on paye.  :pt1cable:

n°73505218
Perfector
Memento mori
Posté le 11-09-2025 à 15:51:44  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

Aucun entretien annuel  :jap:

 

Les disques de frein ne s'usent jamais ?

Message cité 1 fois
Message édité par Perfector le 11-09-2025 à 15:51:51

---------------
Randos
n°73505239
gloinfred
Posté le 11-09-2025 à 15:55:34  profilanswer
 

Perfector a écrit :


 
Les disques de frein ne s'usent jamais ?


 
Les disques de frein ce n'est pas de l'entretien annuel, c'est une pièce d'usure.
 
En électrique (pas spécifiquement tesla), les freins s'usent vachement moins qu'avec une thermique (pour situer, à 100 000 km je suis encore avec les plaquettes d'origine).  :jap:


Message édité par gloinfred le 11-09-2025 à 15:59:37
n°73505275
rotes-gesi​cht
j'aime la vie
Posté le 11-09-2025 à 16:01:39  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

Aucun entretien annuel  :jap:

Je connais pas mais :
 
- pas de disques ni plaquettes ni liquide de frein ?
- pas de gaz dans la clim ?
- pas de filtres ?
- pas d'amortisseurs ?
- pas d'essuie-glace ni lave glace ?
- une batterie ne se change jamais ?
- aucun entretien à vie pour tout ce qui est électrique ?
- les ampoules ou optiques de phares ne sont pas hors de prix ?
- pas de soufflets, caoutchouc divers, roulements ?
- Tesla, c'est fiable en général ou faut prévoir des pannes en particulier et donc des frais  (proba qui augmente avec les années j'imagine) ?
- aucune courroie ni chaine nulle part ?
 
Tout cela n'est peut-être pas obligatoire annuellement mais s'il faut changer la batterie tous les 5 ou 10 ans (j'en sais vraiment rien), faut un peu provisionner comême.  :o


---------------
On hait tous des ego
n°73505280
gsx33
Make France great again
Posté le 11-09-2025 à 16:02:15  profilanswer
 

gui3gui a écrit :


 
Ou les phares qui prennent l'eau  :O


 
 [:microtrottoir:3]


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°73505407
gloinfred
Posté le 11-09-2025 à 16:19:37  profilanswer
 

rotes-gesicht a écrit :

Je connais pas mais :
 
- pas de disques ni plaquettes ni liquide de frein ? moins d'usure de frein que sur une thermique et pas plus de remplacement de liquide de frein
- pas de gaz dans la clim ? pas plus que sur une thermique
- pas de filtres ?pas plus que sur une thermique
- pas d'amortisseurs ? pas plus que sur une thermique
- pas d'essuie-glace ni lave glace ? pas plus que sur une thermique
- une batterie ne se change jamais ? la petite batterie se change comme sur une voiture thermique normale (et c'est une batterie standard). La grosse batterie est garantie 160 000km, mais si elle claque hors garantie ça coute un rein (c'est d'ailleurs pour ça que je dis que si elle claque, ça bouffe tout le gain)
- aucun entretien à vie pour tout ce qui est électrique ?pas plus que sur une thermique moderne
- les ampoules ou optiques de phares ne sont pas hors de prix ? pas plus que sur une thermique moderne
- pas de soufflets, caoutchouc divers, roulements ? la model 3 a un souci de conception sur les triangles avant qui peuvent être à remplacer. Si ça arrive hors garantie il faut le faire changer chez un garagiste hors tesla avec des pièces renforcées qui règlent le problème => 1500e environ.
- Tesla, c'est fiable en général ou faut prévoir des pannes en particulier et donc des frais  (proba qui augmente avec les années j'imagine) ?globalement c'est fiable (au sens où ça tombe peu en panne), mais les pannes sont vites chères
- aucune courroie ni chaine nulle part ? non
 
Tout cela n'est peut-être pas obligatoire annuellement mais s'il faut changer la batterie tous les 5 ou 10 ans (j'en sais vraiment rien), faut un peu provisionner comême.  :o


 
En vert mes réponses.
 
Petite video instructive (voir à 7 minutes 24 secondes pour le bilan financier) :
https://www.youtube.com/watch?v=P_-rJBs1qvE
 
Le mec a fait la totale (dont 13 ke de changement de batterie) :  bilan 15 200 euros d'entretien en 200 000 km.
Mon ex Megane, en 200 000 km pour quelqu'un qui fait 30 000km par an, c'est plutôt 6 * 500e pour l'entretien courant annuel + 1000e de frein + 800e d'embrayage + 700e de courroie de distrib = 6000€

Message cité 2 fois
Message édité par gloinfred le 11-09-2025 à 16:28:38
n°73505421
Jay Kay
Posté le 11-09-2025 à 16:22:02  profilanswer
 

Arrête. Sérieusement.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73505431
gloinfred
Posté le 11-09-2025 à 16:23:00  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Arrête. Sérieusement.


 
Voilà une réponse parfaitement argumentée : je vois que tu es à ton meilleur niveau.  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par gloinfred le 11-09-2025 à 16:23:46
n°73505463
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 11-09-2025 à 16:27:13  profilanswer
 

daaadou a écrit :


si t'es dans le 78, mp si tu veux, je regarderai c’est quoi le modèle


 
Sud 77, un peu à l'opposé :D Et ton profil n'est pas à jour :o


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°73505478
john_tgv
#LaurentCambon2027 ♥♥♥ (^▽^)
Posté le 11-09-2025 à 16:28:37  profilanswer
 

imfrommarklor a écrit :

OSEF, une voiture c'est pas VBA.


 [:dark oopa]


---------------
P'tit tigrou déguisé en Quasi-modo => kimouss et autres sorties toulousaines <= "Elton john du 13/9/1980" dixit zephiel...
n°73505480
Perfector
Memento mori
Posté le 11-09-2025 à 16:28:50  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Voilà une réponse parfaitement argumentée : je vois que tu es à ton meilleur niveau.  :jap:


 
Il va te sortir un comparatif avec un vélo dans 3, 2, 1 ... :o
 
Au moins tu chiffres ce que tu annonces  :jap:  
Par contre rien que pour l'image désastreuse de son PDG je passerai jamais chez Tesla :o


---------------
Randos
n°73505481
gloinfred
Posté le 11-09-2025 à 16:28:54  profilanswer
 


 
C'est vrai  :jap:
 

chienBlanc a écrit :


Après il faut accepter de donner son pognon à un nazi.  [:brown paper bag:2]  
Perso je boycotte. La morale est importante en matière de VBA...


 
C'est un argument recevable, mais je l'avais acheté avant de savoir qu'il était complètement siphonné. :jap:


Message édité par gloinfred le 11-09-2025 à 16:30:16
n°73505489
Perfector
Memento mori
Posté le 11-09-2025 à 16:29:30  profilanswer
 

Vivre c'est pas VBA
On peut fermer le topic :o


---------------
Randos
n°73505502
rotes-gesi​cht
j'aime la vie
Posté le 11-09-2025 à 16:31:09  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

En vert mes réponses.

Merci  :jap:
 
Pourquoi ce serait pas VBA une voiture ?
 


---------------
On hait tous des ego
n°73505503
macgawel
Posté le 11-09-2025 à 16:31:18  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

Aucun entretien annuel  :jap:


gloinfred a écrit :

En vert mes réponses.
 
Petite video instructive (voir à 7 minutes 24 secondes pour le bilan financier) :
https://www.youtube.com/watch?v=P_-rJBs1qvE
 
Le mec a fait la totale (dont 13 ke de changement de batterie) :  bilan 15 200 euros d'entretien en 200 000 km.
Mon ex Megane, en 200 000 km pour quelqu'un qui fait 30 000km par an, c'est plutôt 6 * 500e pour l'entretien courant annuel + 1000e de frein + 800e d'embrayage + 700e de courroie de distrib = 6000€


En deux messages tu passes de aucun entretien à 15 200 euros d'entretien  [:implosion du tibia]


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°73505519
Perfector
Memento mori
Posté le 11-09-2025 à 16:33:05  profilanswer
 

rotes-gesicht a écrit :

 

Pourquoi ce serait pas VBA une voiture ?

 


 

En 2ème voiture on a une Modus de 20 ans d'âge cette année, qui roule toujours très bien
Et je peux la garer dans les coins perdus sans m'inquiéter de vol ou de rayures :o

Message cité 1 fois
Message édité par Perfector le 11-09-2025 à 16:33:16

---------------
Randos
n°73505536
john_tgv
#LaurentCambon2027 ♥♥♥ (^▽^)
Posté le 11-09-2025 à 16:34:41  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Vivre c'est pas VBA
On peut fermer le topic :o


On n'a pas beaucoup de CR sur le fait que mourir soit un VBA...  [:mrmeth67:5]

 

Sauf [:ethnik:3] mais il ne poste plus trop ces temps-ci. [:osweat]


---------------
P'tit tigrou déguisé en Quasi-modo => kimouss et autres sorties toulousaines <= "Elton john du 13/9/1980" dixit zephiel...
n°73505539
Jay Kay
Posté le 11-09-2025 à 16:35:06  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

Voilà une réponse parfaitement argumentée : je vois que tu es à ton meilleur niveau.  :jap:

 

Tes calculs sont totalements biaisés. Et j'ai franchement la flemme de prendre le temps de te mettre le nez dans ton caca.

 

Brandolini, toussa.

 

Bref, si t'es fièr de ta Tesla, tape dans tes mains tan mieux.

 

Next.


Message édité par Jay Kay le 11-09-2025 à 16:35:48

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73505544
Perfector
Memento mori
Posté le 11-09-2025 à 16:35:30  profilanswer
 

Passé les frais d'obsèques c'est quand même VBA je trouve :o


---------------
Randos
n°73505621
crapulor
Posté le 11-09-2025 à 16:43:04  profilanswer
 

T'es contre les tesla en particulier jaykay ou c'est contre toutes les voitures (électriques) ?

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  2198  2199  2200  2201  2202  2203

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Verres pour un myope : super aminci ou pas ? Essilor ou Hoya ?[Topic Unique] Moto : Honda CUB et dérivés du concept
carte virtuel de bons voeux[Topic unique] Nuno Bettencourt - Extreme / Dramagods
sucession a fils uniqueles Bons Plan du Nouvel An
[Topic Unique] Fredrika Stahl - La princesse du Jazz-Pop qui monte![ Topic Unique ] Loi Informatique et Libertés-CNIL
[Topic Unique] Noel 2010[Voyages] Bons plans vacances et weekends, en France et à l'étranger ✔
Plus de sujets relatifs à : [VBA] Les Vrais Bons Achats - Achats et objets durables


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)