Reprise du message précédent :
Un couteau céramique ça s'affute avec une meule, fusil, "pierre", ... diamanté
 
Reste à savoir si ça vaut le coup  

Fragile comparé à l'équivalent acier, quel est le facteur de VBAnce là-dedans

Je me suis mal exprimé. Les couteaux acier s'usent et s'émoussent avec le temps. On peut utiliser un fusil ou équivalent pour l'affuter mais ça enlève de la matière et le tranchant reste presque toujours moins bon qu'avec une lame céramique.

Fragile comparé à l'équivalent acier, quel est le facteur de VBAnce
Si on y fait un minimum attention, le couteau coupera toujours comme au premier jour même après 20 ans et sans le moindre entretien. Voilà le "facteur de VBAnce" comme tu dis.

Salut à tous .
Un VBA à recommander pour des caisses/boîtes étanches ? L'idée c'est de stocker des trucs sensibles à la cave (fringues, farines...) et avec l'humidité c'est compliqué (on doit être entre 90 % et 100 % d'humidité dans notre cave, on habite juste à côté d'une rivière).
On utilise les caisses en plastique Ikea de base, mais au bout de quelques mois ça sent la cave de ouf quand ce n'est pas carrément moisi .
 
Pour le gros de la farine on a acheté un bidon étanche avec un bon gros joint et une fermeture par un levier métallique (type bidon de canoë quoi), ça fait le job mais c'est pas pratique à stocker.
 
Merci

 
Le topic couteau en  
 
Pour une lame le compromis est toujours le même : maintient du tranchant sur la durée vs fragilité (capacité à casser).  
On est capable de faire des acier très durs, mais le risque de casser des petits morceaux de lame sont grand.
 

Farine a la cave tu stockes des tonnes ?

.
traiter d'abord l'humidité de la cave.
 

Sac sous vide avec l'aspiro

Comme ça parle couteau : j'avais deux chapons pour les fêtes, dont un à désosser entièrement. Mes grands couteaux ne convenaient pas, j'ai un petit couteau d'office que j'aime beaucoup, mais il était un peu court pour l'exercice, je me suis donc fendu d'un désosseur Victorinox à lame renversée souple. Ça a parfaitement fait le job, et même pour la découpe sur table, c'était top

edit : planche MTM évidemment  

Je n'ai jamais eu ou vu de couteau céramique couper aussi bien qu'un bon couteau japonais ou européen. Y compris des couteaux céramique HDG, y compris des kyocera noir.

Ce n'est pas mon vécu. Ceci étant dit, il faudrait peut-être que j'ai des couteaux acier plus haut de gamme... Mais j'ai déjà (enfin ma conjointe à déjà) toute une malette de couteau pro qu'elle a dû s'acheter pour ses études d'hotelerie restauration. Ces couteaux pro ne coupent clairement pas aussi bien que les Kyocéra, y compris après un bon affutage qui, dans tous les cas, ne dure qu'un laps de temps très court.

En tout cas ils font de bons photocopieurs

 
Mon critère pour aiguiser, c'est que ça ne rase plus.
 
Mon critère pour que ça coupe suffisamment, c'est de pouvoir couper une tranche de tomate suffisamment fine pour voir à travers sans tenir ladite tomate. Ou de faire tomber un grain de raisin d'une hauteur de ~30cm sur la lame et que ça coupe le grain en deux.
 
Et entre les deux, il peut se passer plusieurs mois d'utilisation quotidienne.
 
Mais on a sans doute des expériences différentes

Donc, en effet, tes critères de coupe semblent optimaux ! Et j'ai rarement vu des couteaux aciers couper aussi bien. Et jamais sans avoir besoin de les aiguiser à chaque utilisation.
Qu'utilises-tu comme couteaux du coup ?

Ce set au quotidien
 
Mais avec un bête couteau ikea j'atteins le même niveau de tranchant, ça dure juste moins longtemps.
 
J'ai certes pour le même montant en pierres, mais c'est pas nécessaire

Merci.
Je voulais justement m'acheter un Kiritsuké. Malheureusement, Kyocera n'en propose pas. Sinon c'est sans hésité que j'aurai pris la même gamme que mon santoku.
Encore merci !

En bon béotien du coutal je tourne sur ce set depuis 10 ans : https://www.ikea.com/fr/fr/p/aendli [...] -70257624/
Rien à redire, ça coupe toujours très bien
 
Ils font envie ces couteaux japonais par contre

Non mais ces couteaux de CAP sont une (coûteuse) blague, sans même parler du "coup de fusil" qui vient tuer le tout…
Tu m'étonnes que ton ressenti soit "mitigé"…

On a toujours une chaussure ou canette à couper

N'empeche que c'est incroyable, qu'on ait, en France, à ce point une culture du couteau qui coupe pas meme chez les pros, et du fusil pour "affuter"  

 
idem. j'ai acheté le top du top en céramique, c-à-d la gamme "noire" de Kyocera (l'inventeur).
 
Je pense que bcp de personnes adulent la céramique parce que leur point de comparaison, tout ce qu'ils connaissent, c'est l'infâme couteau Intermarché/Carrefour reçu de mamie depuis 30 ans.
 
Absolument pas bluffé par ces trucs céramiques, et : dans la vraie vie : impossibles à affuter.
 
Bref, next.
 

On a bien des chinoiseries Aliexpress conseillées ici-même désormais, on n'est plus à un couteau céramique près.

T'as déjà vu un boucher qui a des couteaux qui ne coupent pas ?

Ce qu'Hegemonie t'explique, tu peux l'avoir avec des couteaux Ikea 365+.
J'ai des couteaux japonais chez moi car j'en suis l'utilisateur principal. Dans la résidence secondaire nous avons un set Ikea car mes parents ne savent pas se servir de couteaux quand ils y sont.

Dans les 2 cas, que ce soit Ikea ou les japonais, mes couteaux coupent mieux que n'importe quel céramique. Le test de la tomate est révélateur, je ne connaissais pas celui du raisin par contre.

 
Oui. Leurs couteaux "déchiquètent" la viande parce qu'en le passant au fusil, ils font des micro dentelures. Pour la viande, c'est adapté, mais ça veut dire qu'un couteau leur fait un a deux ans avant d'être complètement rincé (ie, la lame est devenue toute fine).
 
Pour ça qu'ils passent leurs lames dix fois par jour au fusil d'ailleurs.

C’est sur qu’en coupant deux grains de raisin par semaine la lame doit pas s’user très vite…

+1, mes couteaux Ikea 365 ont toujours mieux coupé que les céramiques que j'avais entre les mains. Lansky de temps en temps, quand le besoin se fait ressentir.

Je crois qu'il faut surtout arrêter la branlette
(Et les aciers ne sont pas les mêmes que sur vos couteaux japonais)

en effet, il faut passer à de vrai couteaux, et apprendre à affuter, ou au moins avoir gouté la différence

J'ai pas des sushis ou des tranches de wagyu aussi fines que du papier à clopes à couper tous les jours
Et j'ai aucun problème de coupe avec mes couteaux. Et comme je n'ai pas vraiment le même débit quotidien qu'un boucher, ils ne sont même pas usés malgré leur âge.

Jolie tentative de strawman, Hegemonie tient le même propos sur les couteau Ikea.
Et on passe l'épisode des tranches de wagyu, il dit qu'il voit pas le rapport.

Si tu considères que c'est de la branlette, on peut fermer le topic ? Parce que selon toi, 90% du topic doit être de la branlette j'imagine.

Ben relis les posts d'Hegemonie et d'Alanina, c'est pas VBA, c'est du "toujours plus" inutile dans la vie quotidienne.
On peut se faire plaisir évidemment. Mais c'est pas forcément l'objet du topic.

Même sans aller jusqu'à la tranche de wagyu, y'a rien de plus insupportable dans une cuisine qu'un couteau qui coupe mal, j'irai donc forcément dans leur sens
De plus plus, la discussion initiale c'était les couteaux céramique si je ne m'abuse, ça n'a rien à faire sur ce topic c'est tout sauf vba, ça cassera forcément un jour et ça ne se répare pas contrairement à un couteau acier dont le fil peut être redressé avant un aiguisage.
Le critère réparabilité est l'essence même du VBA
Et la céramique, ça coupe moins bien qu'un bête couteau acier même à 10 balles s'il est correctement aiguisé.

Heu...
 
Personnellement, un outil fonctionnel, pour moi, c'est la base, pas un luxe.
 
La premiere fois que j'ai voulu un couteau qui coupe (les miens ne coupant plus), je suis allée dans une boutique spécialisée cuisine où on m'a venndu un couteau et un fusil. Super selon mes critères de française. Pour un an ou deux. Puis j'ai découvert qu'on pouvait faire réaffuter par un coutelier. Yes. Et finalement j'ai atteri sur le topic couteau. Maintenant mon mec sait à peu près affuter, et ça change la vie, pourtant on n'a qu'une seule pierre 1000.
 
La découpe, en cuisine, c'est un peu la base. Et ça change des ce qu'on peut obtenir, comme des tranches très fine, ou juste pas avoir un couteau qui dérape,  ce qui est dangereux.

 
Je viens de regarder sur le site web du fabricant.
 
Pour le châssis c'est celui-ci
Par construction la béquille ne se replie que sans le sac.
 
Le modèle a évolué.
Sur celui que j'ai il y a un élément repliable dans le plateau (le plateau sur lequel on pose le sac). Avec le sac, pas besoin de l'avoir. Pour porter une caisse de bière je le déplie. La petite vidéo montre d'ailleurs cette usage.
 
J'ai des roues à roulement à billes. C'était notre choix pour le mettre derrière le vélo. Et à l'usage, lorsque le sac est plein et lourd, il faut juste faire attention aux nids de poule et bien sûr on fait pas du 30+km/h avec (mais avec l'enclume de ma femme ca risque pas d'arriver   )
 
Pour le sac, je ne le vois plus sur leur site. 55 ou 60l, une poche frontale et 2 fourre-tout latérale, sac hydrophobe (ca fonctionne bien même avec une grosse pluie), un serrage en haut. Plein c'est lourd. Mais ca nous permet de faire toutes nos courses à l'époque où nous n'avions pas de jardin.
 

Le toujours plus est dans les critères que j'estime suffisant. Oui.

Par contre, même neuf, un couteau céramique ne coupe pas. Et il va seulement aller en se détériorant, il faut faire super gaffe a chaque usage, et il va immanquablement finir par se casser.

Donc sur vba ça n'a rien a faire.

Trop risqué les couteaux, mais j'ai une mandoline en céramique Kyocera depuis 8 ans, elle tranche toujours très bien et quasi aucun risque de choc sur la lame.

Perso je suis d'accord qu'il y a une différence entre:
 -  un VBA: e.g. couteau pas très cher qui fait le taffe sur des décennies à prix moindre, plébiscité par les bouchers
 - le produit ultime qui sera recommandé dans le topic idoine: couteau japonais en acier bleuté qui coupe les fleurs de cerisier sous l'effet de la gravité, fait par l'artisan Masamune himself mais qui nécessite un set de 12 pierres à affûté très rares faites en pierre de météorite tombées sur le mont tsuriyama

Et je dis ça alors que j'ai que des couteaux japonais chez moi

"Ca c'est de la branlette donc presque tout le reste l'est aussi", ce n'est pas un homme de paille ça aussi ?  
Prendre une position et l'exagérer afin de rendre réfutable la position initiale

Nan mais relisez, je n'ai jamais dit du bien des couteaux céramique que je n'ai jamais utilisés et que je ne connais pas, ni dit qu'on se foutait d'un couteau qui coupe bien, au contraire.

J'ai dit qu'il y avait des couteaux VBA autres que les japonais à l'acier différent des "européens".

Chez moi j'ai du français et du suisse, ça coupe très bien, ça s'affute rapidement et ça va me durer toute ma vie sans problème. C'est VBA.

 
Je t'aide.