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Auteur Sujet :

[VBA] Les Vrais Bons Achats - Achats et objets durables

n°57971174
rab68
Posté le 30-10-2019 à 11:36:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
In our test they reduced lead levels from 170 ug/L to just 0.12 ug/L, a measurement that far exceeds the NSF/ANSI certification requirement of reducing lead from 150 ug/L to 10 ug/L or less.
 
https://solidarites-sante.gouv.fr/s [...] u-et-plomb
 
Pour moi c'est au-dessus du seuil, c'est donc mauvais...
 
et sur le lien de powerismine, ils parlent du test de LA County comme sur le test que je cite et ils disent que la methodologie n'est pas terrible, on peux donc pas conclure
 
et la certification NSF/ANSI, NF ou CE peux importe, c'est pas certifié, leur truc ne répond à aucun standard, à partir de la impossible de dire à qqun que ce truc répond à des critères de qualités standardisés....

mood
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Posté le 30-10-2019 à 11:36:43  profilanswer
 

n°57971281
Ch@rly32
Posté le 30-10-2019 à 11:42:42  profilanswer
 

rab68 a écrit :

In our test they reduced lead levels from 170 ug/L to just 0.12 ug/L, a measurement that far exceeds the NSF/ANSI certification requirement of reducing lead from 150 ug/L to 10 ug/L or less.

 

Quand on parle de "exceed the requirement", ça veux dire que tu fais mieux que ce qui est demandé.
Ici on arrive plus haut à la fin, mais on part également d'un niveau bien plus haut.  Visiblement ce qui est demandé c'est pas un seuil à l'arrivée, mais un pouvoir de réduction.

n°57971328
wurst
Posté le 30-10-2019 à 11:46:10  profilanswer
 

Far exceeds ça veut dire que ca fait beaucoup mieux que lacertification ....

n°57971525
rab68
Posté le 30-10-2019 à 12:03:33  profilanswer
 

premièrement c'est au-dessus du seuil!  
deuxièmement, il y'a un probleme de methodologie!
le test de LA Conty, c'est un test après 2L d'eau
le test que je cite c'est après 3 gallons d'eau contaminé.
 
La certification NSF, nécessiterai selon ce même cite 1100 galons...
 
du coup le "exceeds" n'est pas approprié pour moi.
 
Je rappel que c'est censé fonctionner pour 6000 gallons, et dans ces filtres, il y'a des risques de saturation et de diffusion des substances fixées sur le filtre...
 
Je rappel que la question au départ c’était de filtrer de l'eau déjà potable, pour enlever les traces de pesticides et autres polluants, qui normalement sont sous les seuils sanitaire.
Ici on a un filtre qui va faire mieux pour 400e sur 20000 litres sans aucunes preuves d’efficacités....

n°57971834
d@kn1ko
Posté le 30-10-2019 à 12:47:51  profilanswer
 

rab68 a écrit :

In our test they reduced lead levels from 170 ug/L to just 0.12 ug/L, a measurement that far exceeds the NSF/ANSI certification requirement of reducing lead from 150 ug/L to 10 ug/L or less.
 
https://solidarites-sante.gouv.fr/s [...] u-et-plomb
 
Pour moi c'est au-dessus du seuil, c'est donc mauvais...
 
et sur le lien de powerismine, ils parlent du test de LA County comme sur le test que je cite et ils disent que la methodologie n'est pas terrible, on peux donc pas conclure
 
et la certification NSF/ANSI, NF ou CE peux importe, c'est pas certifié, leur truc ne répond à aucun standard, à partir de la impossible de dire à qqun que ce truc répond à des critères de qualités standardisés....


 
je comprends pas
ta phrase dit que ca passe de 170 a 0.12  alors que la norme NSF/ANSI prévoit 150 à 10
donc c'est bien meilleur ?
la norme française est de 10 donc on est bien en dessous
a voir sur gros volume mais ca parait encourageant


Message édité par d@kn1ko le 30-10-2019 à 12:56:01
n°57971947
Phenix21
Posté le 30-10-2019 à 13:04:08  profilanswer
 

Pour moi c'est pipeau

 

Aujourd'hui pour traiter les pesticides c'est charbon actif ou osmose inverse. Industriellement je n'ai jamais entendu parler de solution filtre mécanique à ne laver que tous les 6 mois "a la brosse a dents"
Bref je vois mal comment un tel type de solution pourrait exister pour les particuliers à coût réduit et pas pour les industriels

n°57971977
wurst
Posté le 30-10-2019 à 13:07:56  profilanswer
 

Phenix21 a écrit :

Pour moi c'est pipeau
 
Aujourd'hui pour traiter les pesticides c'est charbon actif ou osmose inverse. Industriellement je n'ai jamais entendu parler de solution filtre mécanique à ne laver que tous les 6 mois "a la brosse a dents"
Bref je vois mal comment un tel type de solution pourrait exister pour les particuliers à coût réduit et pas pour les industriels


 
Il y a du charbon actif dedans, c'est d'ailleurs dit dans ton lien. Après la durée de vie oui je la trouve aussi très haute mais en tout cas çà à l'air de marcher au moins les premiers mois d'utilisation. la différence ce fait aussi sur la quantité, si un industriel ne te sort que 20L d'eau par jour, çà va faire un peu limite, le procédé est très lent car pas de partie mécanique "active" d’où le coup réduit.
 
Après personne ne te force à acheter

n°57971986
rab68
Posté le 30-10-2019 à 13:09:16  profilanswer
 

d@kn1ko a écrit :

 

je comprends pas
ta phrase dit que ca passe de 170 a 0.12  alors que la norme NSF/ANSI prévoit 150 à 10
donc c'est bien meilleur ?
la norme française est de 10 donc on est bien en dessous
a voir sur gros volume mais ca parait encourageant

 

au temps pour moi, j’avais lu 12 et non 0.12... la faute à mon scepticisme  sans doute :o
Si c'était aussi simple que de mettre un filtre et d'attendre la fin de sa durée de vie pour le changer sans aucun contrôle derrière. On ne contrôlerait pas l'eau si souvent.

 

une balance à usage commerciale est censée être contrôlée annuellement, pour un filtre de ce genre je ne vois pas pourquoi on devrait faire confiance aussi facilement!
Imaginez si les services de l'eau déclarait: pas besoin de contrôle on a un bon filtre...
Là on parle de VBA pour un produit dont on ne sait pas s'il fonctionne ni sa durée de vie...

Message cité 1 fois
Message édité par rab68 le 30-10-2019 à 13:10:18
n°57972044
d@kn1ko
Posté le 30-10-2019 à 13:16:18  profilanswer
 

rab68 a écrit :


 
au temps pour moi, j’avais lu 12 et non 0.12... la faute à mon scepticisme  sans doute :o
Si c'était aussi simple que de mettre un filtre et d'attendre la fin de sa durée de vie pour le changer sans aucun contrôle derrière. On ne contrôlerait pas l'eau si souvent.
 
une balance à usage commerciale est censée être contrôlée annuellement, pour un filtre de ce genre je ne vois pas pourquoi on devrait faire confiance aussi facilement!
Imaginez si les services de l'eau déclarait: pas besoin de contrôle on a un bon filtre...
Là on parle de VBA pour un produit dont on ne sait pas s'il fonctionne ni sa durée de vie...


 
0.12 versus 10 soit 83x moins que la norme
meme si ca perd en efficacité.  
ca me parait pas trop mal y a une bonne marge
comme tu dis à voir apres 5m3 d'eau passé dedans


Message édité par d@kn1ko le 30-10-2019 à 13:16:41
n°57972118
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 30-10-2019 à 13:25:15  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :

Je n'ai pas testé mais les filtres sont lavables [...]


Et il faut donc acheter un deuxième filtre pour pouvoir les laver à l'eau "propre".  [:madame_de_galles:5] :o

mood
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Posté le 30-10-2019 à 13:25:15  profilanswer
 

n°57972151
dje33
Posté le 30-10-2019 à 13:30:12  profilanswer
 

Les filtres pour filtrer de l'eau propre...

n°57972327
DustB
Posté le 30-10-2019 à 13:53:44  profilanswer
 

Si vous jugez le niveau de risque si important, ça ne vous aidera pas je sais, mais moi je préférerais déménager  :D


Message édité par DustB le 30-10-2019 à 13:53:58
n°57972419
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 30-10-2019 à 14:02:16  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


Et il faut donc acheter un deuxième filtre pour pouvoir les laver à l'eau "propre".  [:madame_de_galles:5] :o


Tu lave à l'eau distillée, plus coûteuse à produire :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°57973085
Vince-100
Posté le 30-10-2019 à 15:01:10  profilanswer
 

wurst a écrit :

Après personne ne te force à acheter


 
Certes, mais beaucoup ont conseillé cette marque.
 
Ce serait bien de s'appuyer sur des données fiables avant de faire une telle promotion de cette marque, on est quand même sur HFR et en plus sur VBA  [:clooney3]  [:julm3]

n°57973569
cairn-ivor​e
Posté le 30-10-2019 à 15:51:35  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Les filtres pour filtrer de l'eau propre...


 
Clair :D

n°57973895
diabolo06
Posté le 30-10-2019 à 16:20:58  profilanswer
 


Avant c'était la lessive qui lavait plus blanc que blanc.
 
Maintenant c'est l'eau plus propre que la propre, et le formidable filtre qui enlève uniquement les substances nocives.  :ouch:  
Par contre il laisse passer les oligo-éléments qui sont bons pour l'organisme parce qu'il les reconnait, il est physionomiste !  :ouch:  
 
Je ne sais pas si vous avez vu, mais Brita va sortir un filtre spécial lait. Pour boire du lait propre. :bounce:  
 
 
 
 
 
 
 

n°57974011
falaenthor
Long Long Man
Posté le 30-10-2019 à 16:32:07  profilanswer
 

wurst a écrit :

Disons que je préfèrerais avoir 0 de 0.08µg/L, et comme c'est dit au dessus, on nous laisse bien respirer des microparticules de diesel, tous les solvants présents dans les colles et peintures dans notre maison etc, donc est ce que cette norme est vraiment sans danger ou est elle une limite arbitraire pour contenter les agriculteurs et les consommateurs ?


Ce sont des normes établies sur la base d'études toxicologiques avec une marge de sécurité importantes. Les remettre en cause pourquoi pas, mais il faut un peu plus que des soupçons.

wurst a écrit :

Ce qui est important pour moi c'est de garder les sels minéraux important pour la santé comme le calcium et le magnésium, ce qui est à prioris filtré par la Brita et pas pas le Berkey et bien sur enlever les nitrates et les pesticides ce qui est difficilement vérifiable, il va falloir croire le fabriquant


 
Pour moi les systèmes de "filtration" peuvent être de divers types (de mémoire, je peux en oublier)
 

  • Filtres hydrophile ou hydrophobes avec un diamètre des trous plus ou moins important. Ca fonctionne par filtration en bloquant en fonction de la taille des molécules.  
  • L'osmose et osmose inverse on sépare à travers une membrane calibrée.
  • Tamis moléculaire: idem, filtration selon le poids moléculaire
  • Les résines échangeuses d'ions: là ça échange des anions contre des anions ou des cations contre des cations.  

Mais il n'y a pas de sélectivité quant à ce qui est capté ou pas. Et ces résines doivent être régénérées ou bien changées régulièrement.  

  • Les filtres à charbon actifs c'est de l'adsorption non sélective plus ou moins efficace en fonction de la porosité.  


Ces méthodes ne sont pas sélectives sinon sur des paramètres physico-chimiques.  On peut aboutir à des trucs très performants mais par une cascade de traitements.
 
"Je veux conserver le calcium et le magnésium" mais si tu mets une résine cationique ben tous les cations seront échangés et retenus sur la cartouche.  
 
Les systèmes de purification d'eau doivent quand même produire une eau qui reste buvable, c'est à dire pas entièrement déminéralisée.


Message édité par falaenthor le 30-10-2019 à 16:38:11

---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°57974870
wurst
Posté le 30-10-2019 à 18:25:07  profilanswer
 

En tout cas je viens de l'installer et je trouve que l'eau à un gout plus doux, moins "sec" et comme j'ai une eau très calcaire je pense que çà filtre aussi le calcium du coup mais ce n'est que du ressenti

n°57974929
moee
Posté le 30-10-2019 à 18:38:27  profilanswer
 

Ca me fait penser à une vidéo de Barnabé Chaillot qui boit son eau de pluie https://www.youtube.com/watch?v=9ooBy1MuVoE
 
L'aspect filtration est assez intéressant

n°57974972
dje33
Posté le 30-10-2019 à 18:47:37  profilanswer
 

Des millions d'année d’évolution et de recherche pour avoir de l'eau potable et ne pas crever ou être malade a cause d'eau de mauvaise qualité.
 
Et maintenant il y a des illuminés qui viennent dire que cela ne sert a rien. Mention spéciale pour les 2 personnes a la fin qui déminéralise leur eau et qui sont étonnée de voir des dépôts de minéraux ...

n°57975016
gsx33
Make France great again
Posté le 30-10-2019 à 18:55:43  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Des millions d'année d’évolution et de recherche pour avoir de l'eau potable et ne pas crever ou être malade a cause d'eau de mauvaise qualité.
 
Et maintenant il y a des illuminés qui viennent dire que cela ne sert a rien. Mention spéciale pour les 2 personnes a la fin qui déminéralise leur eau et qui sont étonnée de voir des dépôts de minéraux ...


 
Le chlore, c'est la vie ! :o


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°57975051
dje33
Posté le 30-10-2019 à 19:02:20  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Le chlore, c'est la vie ! :o


Le Chlore permet de boire de l'eau du robinet sans avoir la chiasse toute les 5 minutes.
Il y a des millions de mort et de malade a cause de l'eau non potable.
 
Mais encore une fois c'est surement un complot de l'industrie du Chlore...

n°57975157
gsx33
Make France great again
Posté le 30-10-2019 à 19:18:57  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Le Chlore permet de boire de l'eau du robinet sans avoir la chiasse toute les 5 minutes.
Il y a des millions de mort et de malade a cause de l'eau non potable.
 
Mais encore une fois c'est surement un complot de l'industrie du Chlore...


 
J'ai déjà bu de l'eau non chloré et je n'ai pas eu la chiasse. Tu l'expliques comment, toi qui sais et qui juge ? :o


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°57975219
n0naud
Posté le 30-10-2019 à 19:26:27  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

 

J'ai déjà bu de l'eau non chloré et je n'ai pas eu la chiasse. Tu l'expliques comment, toi qui sais et qui juge ? :o


Le glyphosate a fait le reste...  :O

n°57975331
rab68
Posté le 30-10-2019 à 19:45:26  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Mais encore une fois c'est surement un complot de l'industrie du Chlore...


Nimp c'est un complot de l'oms ! :o
https://www.who.int/water_sanitatio [...] hnotes/fr/

 

Voilà une fiche simple sur le Chlore et son utilité
https://www.who.int/water_sanitatio [...] e.pdf?ua=1


Message édité par rab68 le 30-10-2019 à 19:45:43
n°57975416
dje33
Posté le 30-10-2019 à 19:56:59  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
J'ai déjà bu de l'eau non chloré et je n'ai pas eu la chiasse. Tu l'expliques comment, toi qui sais et qui juge ? :o


Je n'ai pas mis ma ceinture de sécurité dans ma voiture et je ne suis pas mort.
 
conclusion : la ceinture de sécurité ne sert a rien...

n°57975460
gsx33
Make France great again
Posté le 30-10-2019 à 20:03:37  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Je n'ai pas mis ma ceinture de sécurité dans ma voiture et je ne suis pas mort.
 
conclusion : la ceinture de sécurité ne sert a rien...


 
Donc quand tu dis que si on ne boit pas de l'eau chlorée, on a la chiasse toutes les 5 mn, c'est faux.
 
Tu devrais arrêter la chasse aux illuminés, ça ne te réussit pas,tu vas finir par en devenir un :o


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°57975651
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 30-10-2019 à 20:31:32  profilanswer
 

La régie des eaux de Grenoble arrive bien à distribuer de l'eau non chlorée sans qu'il y ai de problèmes sanitaires...
De l'eau de source au moins aussi bonne que la cristalline direct au robinet, dingue non?

Message cité 1 fois
Message édité par Natopsi le 30-10-2019 à 20:32:04

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°57975658
Vince-100
Posté le 30-10-2019 à 20:32:29  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Donc quand tu dis que si on ne boit pas de l'eau chlorée, on a la chiasse toutes les 5 mn, c'est faux.
 
Tu devrais arrêter la chasse aux illuminés, ça ne te réussit pas,tu vas finir par en devenir un :o


 
 [:pikitfleur:4]  
 
A part troller ou régler tes comptes on comprend même pas où tu veux en venir, c'est franchement pénible maintenant...

n°57975731
gsx33
Make France great again
Posté le 30-10-2019 à 20:45:03  profilanswer
 

Vince-100 a écrit :


 
 [:pikitfleur:4]  
 
A part troller ou régler tes comptes on comprend même pas où tu veux en venir, c'est franchement pénible maintenant...


 
Pour répondre a ta mauvaise foi, je suis un agent de la régie des eaux de Grenoble  :D


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°57975748
harold_fin​ch
Posté le 30-10-2019 à 20:47:04  profilanswer
 

Salut gsx38


---------------
"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root
n°57975968
rab68
Posté le 30-10-2019 à 21:14:49  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

La régie des eaux de Grenoble arrive bien à distribuer de l'eau non chlorée sans qu'il y ai de problèmes sanitaires...
De l'eau de source au moins aussi bonne que la cristalline direct au robinet, dingue non?


 
Ça dépend de la qualité de l'eau captée et du réseau.  
 
A Grenoble, enfin la regie utilise du chlore ou des uv.  
Ils en parlent dans leur rapport d'activités  
https://www.eauxdegrenoblealpes.fr/ [...] ivites.htm
 
L'avantage du chlore c'est sa capacité à éviter une contamination bactérienne en aval.
 

n°57976037
DustB
Posté le 30-10-2019 à 21:21:26  profilanswer
 

diabolo06 a écrit :


Avant c'était la lessive qui lavait plus blanc que blanc.
 
Maintenant c'est l'eau plus propre que la propre, et le formidable filtre qui enlève uniquement les substances nocives.  :ouch:  
Par contre il laisse passer les oligo-éléments qui sont bons pour l'organisme parce qu'il les reconnait, il est physionomiste !  :ouch:  
 
Je ne sais pas si vous avez vu, mais Brita va sortir un filtre spécial lait. Pour boire du lait propre. :bounce:  
 
 
 
 
 
 
 


 
 
Oh, les belles allergies qui suivront pour nos enfants par absence de mise en contact avec des allergènes avec tous ces filtres  :D

n°57976303
k-nar
Laqué.
Posté le 30-10-2019 à 21:50:38  profilanswer
 

Et surtout le bouillon de culture des personnes qui remplaceront pas les filtres en temps et en heure...


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°57977089
dje33
Posté le 31-10-2019 à 00:24:15  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

 

Donc quand tu dis que si on ne boit pas de l'eau chlorée, on a la chiasse toutes les 5 mn, c'est faux.

 

Tu devrais arrêter la chasse aux illuminés, ça ne te réussit pas,tu vas finir par en devenir un :o


Je t'invite a boire de l'eau du robinet en Asie ou en Afrique.

n°57977570
Modération
Posté le 31-10-2019 à 08:23:17  answer
 

gsx33 a écrit :

Le chlore, c'est la vie ! :o


gsx33 a écrit :

J'ai déjà bu de l'eau non chloré et je n'ai pas eu la chiasse. Tu l'expliques comment, toi qui sais et qui juge ? :o


gsx33 a écrit :

Donc quand tu dis que si on ne boit pas de l'eau chlorée, on a la chiasse toutes les 5 mn, c'est faux.
 
Tu devrais arrêter la chasse aux illuminés, ça ne te réussit pas,tu vas finir par en devenir un :o


Tu saoules, arrête de chercher la petite bête systématiquement et/ou cantonnes-toi au topic SFBA, entre ça et la polémique précédente ça risque de finir mal pour toi.

n°57977581
garath_
Posté le 31-10-2019 à 08:26:38  profilanswer
 

Ah bah non si vous pouviez le calmer sur SFBA aussi ça serait bien urbain de votre part :o


---------------
HFR Links Preview | HFR Giphy
n°57977619
falaenthor
Long Long Man
Posté le 31-10-2019 à 08:33:48  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Je t'invite a boire de l'eau du robinet en Asie ou en Afrique.


Les draps s'en souviennent.....


---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°57978520
cisko
Posté le 31-10-2019 à 10:13:32  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

En tapis de souris, le icemat c'est VBA :D
Je l'ai toujours après de nombreuses années, je ne sais même pas si ça se fabrique encore.


 
tapis Func 1030, je l'ai depuis CS 1.4  :jap:

n°57978564
Jay Kay
Posté le 31-10-2019 à 10:17:39  profilanswer
 

Qpad depuis la même époque :D


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°57979619
diabolo06
Posté le 31-10-2019 à 11:39:09  profilanswer
 


J'ai eu l' Icemat blanc transparent et mon frère le noir.  
Tous deux étaient très jolis, 100% WAF et VBA !
 
Autant l'été je le trouvais agréable, autant l'hiver il me glaçait la main.
Il était aussi un peu trop bruyant pour jouer quand tout le monde dormait à la maison :lol:  
Certaines souris merdouillaient dessus.
 
Ils ont sorti une 2nd édition de couleur bleue il y a bien longtemps. :whistle:  
 
Rapidement il est sorti des tutos pour faire pour son icemat maison avec une simple plaque de verre.
 
Apparemment il n'y en a plus à la vente.  
 
 
 
 
 

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