Reprise du message précédent :

 
   
VAS-Y METS LE TON TT.

Sans aucune malice de ma part, je ne comprends pas du tout pourquoi le cas du TM offusque autant certains propriétaires. Qu'est-ce que ça peut faire qu'il soit listé ou non sur VBA au final si vous considérez avoir fait un bon achat et êtes satisfaits? Pourquoi réagir de façon aussi émotionnelle et parfois disproportionnée?

Ils n'aiment pas qu'on leur dise que ce sont des pigeons

Hihi, on avait bien besoin de ton drôlissime avis.

 
Pareil, j'ai jamais compris
Une telle charge émotionnelle dans un ustensile de cuisine, et certains qui en arrivent même à abandonner le topic simplement parce que d'autres n'apprécient pas le produit (et le cas récent n'est pas le premier  )  
 
C'est vraiment un cas à part ce Thermomix, on voit rarement autant de "passion " avec un autre produit

Je ne pense pas que ce soit "spécifique" au Thermomix, disons qu'à moitié prix ça râlerait moins.

Et moi je vois deux profils (grossiers) d'utilisateurs:

• Les gens qui savent cuisiner par ailleurs et ont bien identifié les points sur lesquels le TM apporte quelque chose et ceux pour lesquels on fait aussi bien et moins salissant avec des instruments de cuisine classiques.

Qui savent quelle place donner à l'appareil (qui n'est qu'un outil) et qui, en cas de panne du machin, sauraient tout de même se démerder pour cuisiner un truc correct.
Un professionnel ayant besoin de préparer de grandes quantités de crème anglaise, c'était l'exemple cité.

• Et les autres qui voient en cet appareil la réponse à tout, le truc miracle qui permettra de passer des menus Croustibat + frites au four à de succulents plats de chefs en appuyant juste sur un bouton.

Qui suivent les recettes comme des robots en appuyant sur les touches sans rien comprendre.

Moi perso c'est plus l'attitude générale de s'en remettre à une machine "presse bouton" qui m'ennuie quand il y a tout à fait moyen de faire aussi bien autrement.
Ca, et les fausses promesses du genre "faites de la pâte feuilletée ou de la glace avec votre TM"

Si je suis assez d'accord avec le fond, va quand même faire un saut sur coutellerie pour voir si y'a pas de passion et de charge émotionnelle dans un autre ustensile de cuisine...

Même là-bas je pense que les gens qui investissent plusieurs centaines d'euros dans un couteau importé à grands frais du Japon restent conscients du côté affectif de leur achat. D'ailleurs on n'y conseille pas d'emblée des trucs ultra-chers, c'est plutôt les habitués devenus passionnés qui finissent par investir dans du haut de gamme. Pareil sur l'autre topic couteaux, il y a à la fois un public pour des chinoiseries de qualité à 10 € et des artisanaux français avec des tarifs à 3 chiffres ou plus.

 
À part la recette du risotto et ta tentative de modération, il ne me semble pas avoir lu le tien non plus.  

Je pense qu'il faut occulter l'aspect marketing dégueulasse du TM pour en apprécier la valeur. Et il prend tellement d'importance que les possesseurs et non-possesseurs se focalisent dessus au détriment de sa valeur intrinsèque. Idem pour le prix, l'électroménager Miele est bien plus cher que d'autres marques alors qu'au fond ça fait la même chose aussi. Et pourtant c'est en FP, on essaie d'en trouver d'occasion quand c'est possible et on le conseille à chaque fois. Du coup pourquoi on ne ferait pas pareil avec le TM, si ce n'est parce que certains n'en comprennent pas / n'en ont pas l'utilité ? Et pour moi c'est pas un critère de VBA ou non

Ben si, j'ai dit ce que je pensais des recettes Thermomix du niveau de celle du risotto : le prix de l'engin est tellement élevé qu'il faut bien faire croire qu'il sait tout faire. Les acheteurs n'ayant pas tellement de notions de cuisine sont donc preneurs des recettes les plus improbables, quand bien même le résultat serait moyen (en tout cas inférieur à l'utilisation d'une méthode plus simple). On peut aussi remonter aux débats antérieurs (et récurrents) sur le sujet, je te laisse chercher si tu as du temps à perdre.

Disons que l'équivalent Miele serait un lave-linge-sèche-linge-repassage-parfumage rockfiable qui ne ferait tout bien que si tu fais une étape à chaque fois et pas en mettant ton linge qui sortirait moyennement lavé, moyennement séché et moyennement repassé en suivant le manuel

J'étais quasi certain qu'il y avait un topic cuiseur de riz. C'est où ?

Les avis sur le TM on les connait et effectivement il y a eu 100x le débat ici, ce que je soulignais / le "débat" que je lançais c'est qu'on jetait le TM de la FP alors qu'à côté le Magimix/ Cooking Chef y étaient toujours.
Et il y a aussi des recettes "improbables" de risotto pour ces deux robots :
- http://www.magimix.fr/recettes/Risotto-de-base/
- https://www.cooking-chef.fr/espace- [...] u-parmesan

 
On en revient à ce que je dis, l'argument "sait tout faire" c'est du pur marketing pour toucher un max de ménagère, on a jamais dit qu'il était fait pour ça / qu'il fallait l'acheter pour ça.

Non mais ce qui gène avec le TM, c'est avant tout ses utilisateurs, ils sont aussi chiantq que les nintendosexuels et les témoins de Jehovah réunis  

Est-ce que ça ne serait pas du au système de vente pyramidal ?
Les vendeurs qui sont aussi au début de simples acheteurs ont tout intérêt à ce que "leur" produit ait la meilleure presse, et à faire taire dans l'oeuf tout début de critique…
 
Si la mère de galork se fait 9000€/an (déclarés j'espère) par simple "passe-temps" , c'est pas un "petit" intérêt qu'elle aurait à défendre bec et ongle l'image du produit.
J'imagine que la personne au-dessus d'elle doit gagner encore plus etc. , au final sur les 1200€ du produit, les (grosses) marges sont distribuées dans la hiérarchie (plutôt que "perdues" en loyers/charges de locaux, salaires/charges de commerciaux etc.) ce qui amène tout ce petit monde à se rassembler (communauté) autour du même objectif… et à le défendre. (ce qui est le fait des commerciaux et publicitaires pour les entreprises "classiques" )
Y aurait pas aussi un système de "récompense" pour les clients qui en amènent un autre (réduc sur accessoire, recettes offertes etc.) ?

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9056_1.htm

Heureusement que tu ne les traites pas de cons.

   
 
Bêtement, je cherchais "riz"

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Si on va par là le Cooking Chef est quand même largement plus polyvalent (vrai pétrin, bol hachoir et accessoires variés), ce qui n'excuse certes pas leurs tentatives de recettes simplifiées. Pour le Magimix je suis plus dubitatif, même si lui aussi a plus de fonctions (système de cuves multiples repris des modèles classiques pour mixer, hacher, etc).

Oui c'est vrai comme partout la qualité a un coût, mais il y a des limites et aujourd'hui c'est assez simple de savoir si la marque exagère ou pas.

Si je prends le companion de Moulinex qui est aussi de bonne qualité, tu le trouves à 700€ et 1000€ la version connectée en France, donc si tu n'as pas d'autres repères tu te dis que c'est le prix de la qualité plus les marges toussa toussa.
 Pourtant régulièrement en fin d'année tu le retrouves à ~450€ ou 500€ la version connectée voir ~353€ le modèle équivalent au companion chez Krups.
 Avec ces info, est-ce que tu peux vraiment croire que le robot sort à 353€ des chaines de fabrication ?

Pour le Thermomix TM5 même combat, mais autre méthode puisque qu'il n'y a pas de concurrence sur les prix, mais déjà est-ce que tu penses vraiment qu'il y ait une telle différence de qualité qui justifierait un delta de 600-700€ avec le icompanion ? Coïncidence aujourd'hui le KitchenAid 5kcf0103efp à 440€ https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] 15-1145589
 Pourtant il est bien connu que kitchenAid c'est du bas de gamme  

Autre exemple, prends le coût des pièces détachées principales pour du SAV :
- Moteur 150€
- Bol complet 190€
- Platine de puissance 170€

Même si il manque la carcasse, l'afficheur, la MO, le carton, ...  Sachant qu'en règle général sur les pièces détachées c'est du x3 entre le prix de cession et de vente, tu enlèves aussi la marge du distributeur et tu es très loin des 600€ en coût de fabrication.

Je parle du thermomix, mais j'ai le même avis sur le Magimix ou tout autre robot cuiseur à plus de 600€ Moulinex compris.

Attendez attendez, moi aussi je veux participer ...  
 
Récemment un collègue : "Je ramène un foie gras maison !"    
"C'est moi qui l'ai fait ! ... au Thermomix"    
"Oui oui, il y a un panier vapeur dessus."
Quand j'ai dit qu'il n'y avait pas besoin de lâcher 1200€ pour ça et qu'on pouvait également le faire un lave-vaisselle je suis passé pour le con de service.    
Mais bon ça a fini avec l'argument massue    
"Oui mais avant on ne mangeait pas de soupes ! "    
Ah ok je ne savais pas que ça pouvait te faire gagner un temps incroyable en épluchant les légumes  

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Faut regarder les vidéos de cet Anglais fou qui démonte tout, et il était assez critiques sur le bas de gamme de KA en effet.

 
Cuire du foie gras au lave-vaisselle ?

Ca se prête plutôt bien à la cuisson en basse température oui (autour de 60-70°), pour du poisson c'est top. L'idéal étant de pouvoir le mettre sous vide

Et pourtant...... Bon, faut pas mettre de poudre ni rien mais parait que c'est pas mal.
Reste la question du liquide de rinçage......

Mais je te l'accorde, c'est un peu tordu. Et te goure pas, hein, va pas foutre ça au lave-linge!

 
ok là je comprend mieux  
 

Mon lave vaisselle aussi fait la cuisine, j'adore ma femme

Le voilà l’argument ultime pour le TM. C’est un bon moyen de faire cuisiner sa femme sans qu’elle râle  .
Tout comme moi je m’achète des vêtements pour courir pour me motiver à sortir. Et ça, ça n’a pas de prix. Le problème c’est que ça ne dure qu’un temps, après soit elle va vendre des TM dans tous le voisinage où elle va sur l’internet pour défendre son outil contre les hordes de minimalistes et de cooking chef addict.

C'est valable pour les deux camps mais tu prends position.

Non mais sérieux, tu veux que je fasse la liste des propos de ceux qui veulent absolument dire que le TM c'est pour les handicapés de la cuisine?

C'est juste la condescendance des types qui jugent un produit qu'ils n'ont pas, ceux qui ont des propos disproportionnés c'est les détracteurs (et pas la peine de s'inventer une vie, genre les types se font fait prêter le produit ou à chaque fois ils ont goûtés un produit insipide chez germaine qui a un TM et qui plus est handicapé des deux mains pour ne pas réussir un plat tout simple). On ne va pas se mentir, à part moi qui suit clairement moyen en cuisine (mais exigeant en dégustation ) j'ai vu ce produit à majorité chez des gens qui font de la cuisine à l'ancienne, pas chez des personnes qui du jour au lendemain veulent se prendre pour des génies de la cuisine.

Les propos sont du niveau d'un mec qui t'explique que le vinyle c'est mieux que le mp3 par certitude sans réfléchir et y mettre 2-3 notions scientifiques.

Je veux dire si tu veux prendre un cas similaire, Apple est une marque de connard à cause de leurs accessoires et de leur politique mais je ne peux pas m'empêcher de juger le produit de qualité et efficace, voir même supérieur sur pas mal d'aspects à ce qui se fait sur le reste du marché (même si la dernière info sur leur maj qui ralentisse les tels soit disant pour s'adapter à la capa restante des batteries finit d'achever mon appréciation de la marque ).

Je suis le premier à voir thermomix comme une secte mais putain les détracteurs ils te prennent pour un crétin handicapé sans y connaître rien du tout!

C'est comme si je me mettais à juger la marque Miele sans jamais en avoir eu une oO (ah si ma grand mère en avait une donc je peux me permettre de juger ).

Tu es le premier à le dire, personne n'a jamais osé ce raccourci.
 

Oui c'est vrai, moi aussi, mais ce ne sont pas non plus des cordons bleus, plutôt des Mme Michu facilement influençables, et adepte de vente à domicile.
 

Voilà, TM est à la cuisine ce que Apple (période post-iPhone) est une marque de geeks.
 
Mais ça n'enlève en rien le fait que c'est du matos valable, ça s'achète sans réfléchir. Comme Samsung, Philips, Electrolux.
 
Dans l'absolu, c'est juste du bon matos multifonction, mais c'est vendu à vil prix et à vil arguments aux Mme Michu, par le biais d'un réseau de distribution moisi et opaque.

Ben voyons, une insulte est à mettre sur le même plan que ce que *toi* tu évalues comme un ton condescendant

C'est toi qui parle d'insulte, pas moi.
 
Je parle du ton condescendant utilisé par les uns et les autres, peu importe leur position. Mais ça n'a pas l'air de te déranger en tant que modérateur, car toi-même tu as pris parti.