Reprise du message précédent :

En fait je comprends le problème, tu as oublié "de droite" après lyonnaise

 
Les travaux de transformation de la rue en bas de chez moi en "Rue des Enfants" viennent de commencer cette semaine.
Je viens deja de me prendre la tete avec un vieux zgeg habitant ma copro et qui trouve insupportable d'avoir bloqué une rue pour assurer la sécurité des gosses.

 
De l'argent public pour renflouer un lycée privé catho'  

 
Autant j'ai critiqué les écolos, autant ces rues des enfants font partie des très bonnes choses qu'ils ont fait pendant leur mandat, et qui fait à peu près consensus (sauf auprès des vieux).  

 
les établissements privés reçoivent énormément de subventions de l'état en temps normal, ça change rien

Sachant qu'une grande partie des chartreux est classé ou inscrit aux MH ...
 

Je croyais que c'était un lycée technique tout moche

Il y a un beau lycée général juste derrière ?

Du coup il n'est pas vraiment nécessaire de se précipiter puisque tout doit être validé chez eux en amont.

 
Tu dois confondre avec le Lycée Pro Jacques de Flesselles, ce ne sont pas les mêmes bahut

Lycée technique : c'est La martinière Diderot (qui donne sur le cours général Giraud et aussi Impasse Flesselles)
Et après juste au dessus, tu as tout le site des Chartreux :
- Lycée
- Ecole
- College
- BTS
- Prépa
- Internat
- Eglise Saint Bruno
- La chapelle

Ok très clair merci !
C'est tout près de chez moi mais je crois que je ne suis jamais passé dans la zone

Ça fume encore fort, c'est impressionnant que ça dure aussi longtemps, les dégâts doivent être considérables...

Ouais aussi

Ça a bien morflé en effet.

C'est un établissement privé sous contrat d'association avec l'état, ce qui correspond à la très grande majorité de l'enseignement privé en France (loi Debré 1959).

Concrètement :
- les enseignants sont rémunérés par l'état
- les programmes sont ceux de l'éducation nationale
- l'établissement est inspecté par l'éducation nationale

En revanche, le bâti appartient à une structure privée (souvent OGEC / association diocésaine) qui assure l'entretien courant et une partie des investissements.
Comme pour tous les établissements privés sous contrat, les collectivités publiques peuvent participer au financement des investissements immobiliers (construction, rénovation, mise aux normes, sécurité, accessibilité), selon le niveau :
- commune pour le primaire
- département pour le collège
- région pour le lycée
Ce principe existe depuis des décennies et ne constitue pas une exception spécifique à cet établissement.

Dans le cas d'un sinistre majeur, l'intervention publique vise surtout à assurer la continuité du service d'éducation (solutions provisoires, relogement, équipements temporaires, sécurisation du site), exactement comme cela se ferait pour un établissement public touché par un incendie.
À noter également que le site possède une dimension patrimoniale importante, ce qui implique souvent des dispositifs publics spécifiques pour la préservation du patrimoine, indépendamment de la question religieuse.

On peut être critique vis-à-vis de l'enseignement privé confessionnel, mais sur ce point précis il s'agit simplement de l'application du cadre légal existant.

Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que c'est ok de les aider.
Ce que je trouve ridicule c'est la précipitation de Wauquiez pour venir faire des annonces, normales, devant les caméras.

Quoi ? Un politique profite de toutes les occasions pour se vendre aux médias ? Incroyable.

Ah oui ça c'est de la récupération politique assez classique et critiquable. L'annonce donne l'impression d'un geste exceptionnel, alors que le déblocage d'aides est assez standard dans ce type de situation
On est dans une logique de solidarité nationale et de mutualisation des risques : lorsqu'un événement majeur perturbe un service d'intérêt général (éducation, santé, infrastructure), des financements publics peuvent intervenir pour assurer la continuité, y compris lorsque l'entité n'est pas publique

Mais ça me gonfle toutes les Josiane qui s'offusquent du déblocage de l'aide

Y'a des gens qui se sont offusqués de l'aide?

oui quelques messages plus haut

Ah oui j'avais raté le post d'ak

Moi ce qui me gonfle c'est de subventionner l'enseignement privé et religieux en général, pas seulement lorsqu'il y a des incendies.

Ça c'est la loi c'est comme ça

Et puis si tu rentres dans ce genre de considération, que je peux comprendre, tu peux remettre en cause beaucoup d'autres choses (hôpitaux privés, etc.)

Ah mais toutafé. Mais les lois ça se change aussi
 

Ah mais complètement

Faut être réaliste : dans certains secteurs les établissements publics sont dans un état désastreux, et heureusement qu'il y a le secteur privé. C'est pas très gauche-compliant mais ca fait bien longtemps que j'ai renoncé à certaines positions intenables

 
Et c'est bien le problème.
On a organisé une filière parallèle ou les catégories les plus aisées ont pu assurer leur reussite sociale au détriment des autres. (et sans payer le cout réel du système)

S'en tenir à cette observation c'est oublier le pourquoi du comment et ça contribue à faire croire que c'est inéluctable, ou pire, que c'est intrinsèque au service public et qu'il serait voué à l'échec.
Alors que forcément, quand on ne donne plus les moyens, la qualité de service baisse. Et ce sont les autres qui tirent les marrons du feu*.
 
 
* spoiler alert : ils profitent de l'argent public en plus

Quand il brule le jour de la crucifixion, oui  

Dire que t'as jamais été dans le privé, sans dire que t'as jamais été dans le privé.

J'y ai fait toute la scolarité, et clairement, y'avait pas que des familles aisées, loin de là.

Y a des écoles privées pour fils à papas blindés, et y a des écoles privées avec de la classe moyenne
 
Dire qu'on a "organisé" une filière élitiste pour bourges, c'est omettre une réalité historique : il y a longtemps que, en France, l'Eglise a mis en place une filière d'enseignement, sans que celle-ci ne soit forcément dédiée aux CSP+. De fait, y a des écoles cathos élitistes où faut être blindé aux as, mais pas que.

y a des pays qui ont compris que pour que l'education publique soit au top, fallait interdire le privé... du coup tout le monde a interet a ce que le systeme public soit au top.

ah mais merde, ca rapporte pas de thunes du coup et il y a moins de citoyens manipulables

je sais pas si y a des pays qui ont reussi a inverser la vapeur apres avoir autorisé l'education payante...

et les lycées publics pour bourgeois ça existe aussi

tout ce ptit monde s'est organisé évidemment, la reproduction de classe est indispensable pour maintenir la consanguinité

Ben évidemment, avec la carte scolaire, le lycée de centre-ville et celui dans la banlieue pourrie n'auront pas le mec profil d'élève type.

Chez nous le privé pèse pas mal sur les finances publiques quand même.
Historiquement il y a un groupe privé qui fait de la maternelle au BTS.
C'est disons là que la majorité des gens mettent leurs gosses, principalement parce que les gens ont toujours fait comme cela.
À côté on a l'école publique qui fait maternelle et primaire.
La loi dit donc que la commune doit dépenser autant pour les élèves de la commune dans le public et le privé.
Donc on avait fait un calcul simple : charge de l'école publique divisées par le nombre d'élèves = coût d'un élève de maternelle et de primaire.
Ensuite le groupe privé communique combien il a d'élèves de la commune en maternelle et en primaire. Les élèves venant d'autres communes ne comptent pas. À charge au groupe privé d'aller sonner chez les maires correspondants.

Sauf qu'en se moment le nombre d'élèves dans le public baisse nettement, bien plus que dans le privé. Mais comme les charges ne baissent pas, au contraire, le coût par élève augmente. Et comme dans le même temps le nombre d'élèves dans le privé ne baisse pas, on se retrouve à verser des sommes délirantes au privé.

Jore l'éducation publique libère les esprits et son enseignement est d'une objectivité absolue, alors que dans le privé catho on enseigne le créationnisme, le vote de droite, le choix du bon serre-tête en fonction du Barbour de son conjoint et le touche-pipi des curetons

Je vois. Ça roule en biclou, ça vote Doucet, mais ça paie pour pas mêler ses enfants à la populace. C'est pas joli-joli hein.

Mais oui, le problème de l'éducation en France, c'est uniquement parce qu'il y a du privé    
 
Pays-Bas et Japon dans le top 5 des classements PISA, qui ont un ratio de privé supérieur à la France.
 
Le Canada (3e), un %age de privé inférieur à la France, mais avec Quebec dans qui a un taux similaire, et est dans le top des provinces du pays
 
En effet, le problème, c'est sans aucun doute la présence du privé

Bel homme de paille môssieur Lorfen

Le collège public de secteur est réputé pour sa violence et son trafic de stup, donc en effet direction le privé. Mais à l'inverse on a fait une demande de dérogation public/public pour le primaire, dans une école moins "cotée" que notre école de secteur (pour des raisons de proximité).

Donc je suis à la fois de droite et de gauche, d'où mon avatar et ma citation