heureusement que je {dois/ne dois plus }te proteger, sinon je te trancherai le cou

avec l'ile submergée, évidemment, mais alors l'explication...

La theorie assez longue sortie auparavent me parait pas mal.
Maintenant, une interogation qui a ete soulevee par quelqu'un plus tot est assez pertinente : Christian emmene Claire dans la cahute sensee appartenir a Jacob. Bon soit, rien n'empeche MIB d'y aller si Jacob n'y est pas. Mais si vous vous souvenez bien, autour de la cahute, se trouve un cercle de cendres. Cendres qui ont fait echo dans mon petit cerveau a la manip au temple lorsque l'annonce d'une attaque est faite.
Donc, j'en conclus que les cendres, quelque soit leur nature, doivent proteger d'une certaine facon contre la Black Smoke.
Alors est-ce juste pour empecher MIB sous forne de Black Smoke de rentrer dans le cercle, mais qu'il peut le faire d'une autre facon? Ou bien Christian (enfin MIB sous forme de) est rentre dans la cabane avec Claire alors que le cercle de cendres n'etait pas encore la ???
 
 
Ou alors, et c'est la que je veux en venir, est-ce que l'antagonisme et l'opposition entre Jacob et MIB n'est-elle pas symetrique au point d'octroyer a chacune des deux parties des pouvoirs similaires?
Je veux dire, la fumee noire, on l'associe toujours a MIB. Mais si Jacob avait exactement la meme capacite de transformation? J'inlcine a penser que Jacob et MIB partage une meme nature.  
 
Car question d'importance, lorsque Ben est assiege par les forces de Widmore dans l'ancien village Dharma, il fait appel a un mecanisme pour "conjurer" une fumee qui le libere.
Pourquoi serait-ce Black Smoke qui serait intervenu? A l'epoque, il est evident que Ben est un candidat et Richard le porte-parole de Jacob. Richard est le guide de Ben, et je pense pas qu'il ait pu lui echapper le fait que Ben aurait pu se fourvoyer avec MIB a son insu.
 
Donc j'arrive pas encore a mettre toutes les pieces en ordre, mais je pense qu'il ne faut pas sous-estimer les pouvoirs de Jacob et que l'opposition entre lui et MIB, si elle est de style, ne les empeche pas d'avoir des points communs.
 
D'autre part, et la ca s'eloigne malheureusement de cette theorie d'il y a trois pages que j'aime bien pourtant, la fumee que Locke rencontre dans la saison 1, ne serait-elle pas Jacob?
 
Arf, autre truc qui fuse dans ma tete a l'instant : ca a ete explique la "magic box" de la saison 2 (ou 3 j'ai un doute) ?? Vous savez, la ou a ete invoque le pere de Locke.  
Etait-ce reellement lui? Ou bien une manifestation a la MIB/Jacob? Si oui, leur est-il possible de survivre lorsque leur "avatar" est tue?  
 
Bon, je pars dans trop de directions, desole, ca va pas etre facile de rebondir.
 
Vivement ce soir !

En me relisant, je repensais a une autre grande question : est-ce que le combat Ben/Widmore est sense symbolise le combat Jacob/MIB ? Je pense que oui. D'ailleurs, lors de la visite de Ben dans l'appart de Widmore, il parle de "regles" qui les empecheraient mutuellement de s'affronter. C'est donc un parallele assez important avec les deux autres comperes.
 
Et ca roule dans le sens de l'opposition Ben/Jacob VS C.Widmore/MIB. D'ou, a plus forte raison, une incoherence si l'on prete au MIB la contre-attaque sur les pions de Widmore qui assiege la position de Ben au village. Mais qui donne raison a la theorie de Jacob, sous forme de fumee, qui prend la defense de Ben. Non ?
 
Ceci dit, je pense que cette piste des paralleles importante. De la meme maniere que tout semble converger vers un affrontement Sawyer VS Jack, toujours en parallele du combat primordial.  
Sauf que ce qui me manque, c'est que si Jack reprend(ra) naturellement la place de Ben, pourquoi on entend plus parler de Widmore? Et si je comprends bien les intentions de Widmore, ce qui semble clocher dans ce que je dis, c'est qu'il cherche juste a avoir le "controle" de l'ile. Alors que le MIB semble vouloir s'en echapper. D'ou divergence d'opinion.
 
Alors est-ce que Jacob a une "armee" ou des pions si vous preferez a ses ordres et les tient a peu pres informes de ces intentions alors que MIB est toujours dans la manipulation et le masquage de ces intentions ? Je sais pas trop.

MIB a réussi à tromper Ben, Richard et Jacob.

Je veux bien, mais expliquez moi precisement ce point alors.
Comment Ben peut-il invoquer la fumee pour se defendre ?
Il le fait sciemment, sachant ce qui allait arriver. Donc si cette fumee est une manifestation d'une entite intelligente (au choix MIB, ou Jacob), il y a accord prealable. Donc connivence. Et a ce moment la, je suis pas sur que tout le loophole du MIB soit deja en place.
 
Je veux qu'on m'explique pourquoi une fumee a sauve Ben des hommes de Widmore

Widmore envoie ses hommes.
Ses hommes veulent tuer Ben.
MIB a besoin de Ben car c'est lui qui tuera Jacob.
MIB tue donc les hommes de Widmore.

Ouais enfin, je sais que c'est long, mais lisez ce que j'ecris.
 
Ben sait qu'il peut invoquer la Smoke en faisant on ne sait pas quoi dans son sous-sol.
C'est pas un truc improvise par la Smoke et/ou MIB.  
C'est clairement quelque chose de prevu a l'avance.
 
Or ca rentre en contradiction avec le fait que Ben roulait pour Jacob.
 
Donc je maintiens qu'une piste qui me semble ouverte est celle d'un Jacob avec les memes pouvoirs que le MIB. Et que c'est lui qui est intervenu pour sauver Ben.
 
 
De plus, l'histoire de Christian dans la cabane, avec ou sans cendres autour, ca ne vous turlupine pas ?
Pour moi, je verrais bien Jacob qui est dans sa cabane, en train d'essayer de rallier Claire a sa cause.
D'ou Jacob est un metamorphe comme le MIB.
 
Enfin, c'est le genre de theorie qui peuvent etre balayees en un episode, mais ca me plait bien cette idee d'equivalence entre Jacob et le MIB.
 
Car par exemple, les apparitions du gamin de deux episodes en arriere, ressemblent fortement au style du MIB, mais ce n'est pas lui.  
Je sais, ca peut aussi etre Aaron, ou autre chose. Mais bon.
 
 
Donc pour vous, Jacob dispose-t-il oui ou non des memes pouvoirs que le MIB ? Si oui, qu'est-ce qui l'empecherait d'avoir sauve Ben sur l'episode des mercenaires de Widmore ?
C'est tout a fait aussi acceptable que cette histoire du MIB qui est capable d'intervenir sur commande de Ben sans qu'on imagine qu'ils aient ete de meche depuis longtemps, pour le sauver. AMHA.

 
MIB et Jacob sont de la même famille d'entités, ça pour moi ça ne fait aucun doute, même si leurs pouvoirs ne sont pas équivalents.
Et oui, Jacob à travers les âges est toujours le même blondinet au regard de veau mort, alors que MIB prend ce qui vient en fonction de la marée.
 
Ben invoque Smokey car il pense que c'est un dispositif de défense, qui attaquera les mercenaires. Et c'est bien ce qu'il se passe.
Alors pourquoi Smokey met les mercenaires en déroute si ceux ci sont employés par Wildmore, qu'on pense lui même être rattaché à MIB ?
Peut-être parce que Wildmore veut tuer tout le monde sur l'ile sauf Ben, et que ça va à l'encontre des plans du MIB (il faut plusieurs candidats)
 
Pour Christian, pour moi pas de questionnement possible c'est le MIB car c'est lui qui pousse Locke à tourner la roue > début du processus pour prendre possession de son apparence.
 

autant Jacob peut toucher les gens (et les candidats en particulier) autant MIB ne peut pas les toucher d'où le fait qu'il ne peut pas aider Locke à se relever quand il se casse la jambe.  
(a vérifier j'ai comme un doute là ...)

Le Flock est p-e un cas particulier, puisqu'il semble "coincé" comme ça, mais il rattrape Sawyer quand il tombe
 
Par contre je pense qu'on est tous d'accord pour dire que Jacob et MIB sont de même nature et qu'ils ont des pouvoirs similaires, y a juste certaines choses qui ne sont pas encore très claires.

Pour moi ça me paraissait clair qu'Anthony Cooper a été enlevé par Les Autres (sur l'ordre de Ben et/ou Richard) sur le continent dans le but de manipuler Locke.
Il est même dit clairement qu'ils ont provoqué un accident de la route pour le capturer et l'emmener sur l'île (probablement avec le sous-marin)

Lorsque Ilana et sa troupe arrivent sur l'île, ils cherchent la cabane de Jacob et s'aperçoivent que le cercle de cendres à été brisé (ce qui leur fait peur et leur fait brûler la cabine d'ailleurs)
Un peu comme elle a procédé pour tuer Bram, la fumée noire a très bien pu faire tomber un arbre ou quoi pour briser le cercle et ainsi rentrer dedans.

Ok pour le pere de Locke. C'est un element dont je ne me souvenais pas (que les Autres l'avaient amene sur l'ile eux memes).
 
Par contre, le coup de la cendre autour de la cabane dans laquelle on voit Christian, je continue a me dire que c'est important. Sinon ils n'auraient pas montre cette trainee de poudre autour. Et ils n'auraient pas refait le meme coup avec le temple de la jungle.
 
Mais comme on peut pas trancher, c'est evident qu'il va nous falloir d'autres elements.

Va mourir Sayid, va mourir la bouche ouverte.
J'espère pour toi que Dogen va s'en sortir par un tour de passe-passe (genre le pouvoir de la fontaine) parce que sinon je vais sur l'île pour te buter !!!!
 
Bon sinon, c'est pas mal comme épisode, y'a de l'action, des éléments de l'intrigue qui avance. Je sentais gros comme une maison le retournement de Sayid, mais là ça a été rapide et facile d'une force. Presqu'abusé.
 
Et donc on est à nouveau déconnecté des autres (Hurley et Jack). J'aime pas trop quand les épisodes alternent complètement de personnages, comme ça. Mais bon, on progresse, on va pas trop se plaindre.
 
J'ai adoré la crispation de Smocke lorsqu'il voit Kate. Elle va pas faire long feu elle. Enfin, puisque les producteurs aiment bien l'actrice, elle va survivre, mais elle mérite pas.
J'ai presque souri en imaginant que Sayid la plante elle avec la dague. Mais ça aurait été trop grotesque peut-être.
 
Bon, plus que 10 épisodes .... avant le gros épisode qui révèle tout.

On continue dans le // vie normale ile avec Sayid qui est un gentil (non il ne fera pas de mal aux ennemis de son frère, le mal c'est du passé...) et qui passe très vite du coté obscure de la force pour les buter et aider MIB.
 
Kate est gênante parce qu'elle sait la vérité sur le fils de Claire et c'est visiblement un très bon levier de manipulation donc je pense aussi qu'elle ne va pas rester longtemps dans le groupe.

Mais justement, on voit à un moment que le cercle de cendres est coupé: MIB  a très bien pu occuper la maison

+1 pour Sayid  
Et Kate j'espère qu'elle va se faire buter à la hache par Claire

Amha, y'a 2 solutions pour Kate: soit elle se fait buter par Claire ou Sayid, voir Smockey, soit elle se rallie à leur cause et fait donc partie de ceux qui sont envahis par la "darkness". Dans tous les cas elle est mal.
 
Ou 3ème solution niannian mais que certains fans veulent: elle est tellement douée qu'elle voit le mal venir et se fat sauver soit par son vaillant Sawyer qu'on ne voit plus, soit par Jack.    
 
J'aime moins aussi quand tous les persos sont séparés comme ça mais en effet, ça aide à faire avancer l'histoire donc c'est cool.    
 
Sinon je pense que Dogen peut s'en sortir, il est mort dans la fontaine qui redonne la vie donc rien n'est irréversible...

J'ai failli tomber de mon fauteuil quand j'ai vu débarquer Kate de la jungle, je me suis dit, nooon ils vont pas nous la jouer quiproquo de merde quand même, et ouf, non  

Sayid laisse parler sa nature de tueur, yeah

Dogen qui appartient donc au 20ème siècle, ou alors je tire une conclusion hâtive de ce qu'il a raconté sur son ancienne vie. Il ne faisait donc pas partie des gens du Black Rock.

Keamy qui ne fait décidément pas long feu, que ce soit dans une réalité ou une autre J'avais pas fait gaffe à l'irakien, mais je suis certain qu'il faisait partie des mercenaires sur l'ile, c'était son bras droit je crois.

Comment Jin est passé de l'aéroport à une chambre froide de mafioso, mystère...

Sinon ça faisait limite benny hill l'arrivée de Smocke dans le temple, avec le club des 4 qui débarque de nulle part, ça faisait un peu tâche...

Enfin j'ai bien kiffé, et O'quinn toujours au top  

En même temps Dogen on le voit dans le centric Jack au concert du mioche