Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
j'ai suivi lost quand ça passait sur TF1 mais du coup, y a des détails qui sont sortis de ma mémoire.
 
Un pote m'a demandé comment, dans l'intrigue, on expliquait les fameux chiffres du loto du gros qui se retrouvaient sur l'île?

http://fr.lostpedia.wikia.com/wiki/Nombres

Au-delà de ce qui est expliqué sur la page, les nombres ici ont aussi vocation à être des clins d'oeil disséminés un peu partout dans la série...

 
merci! tout de même un sacré hasard pour reyes  
 
mal ficelé le scenario pour le coup

Pour moi Hugo n'aurait pas du entendre les nombres, et donc n'aurait pas du gagner au loto ;  
c'est pour ça qu'il lui arrive que des malheurs, que sa maison crâme, que son KFC se prend une météorite, etc.
 
L'univers tente de reprendre le cours normale des choses.

Évidemment que ce n'est pas un "hasard" C'est tout l'intérêt de la chose...

Intéressant !

Sinon il semble évident que les nombres sont maudits mais aussi intimement liés aux personnages (comme mentionné sur Lostpedia, chaque personnage en ayant un) et à l'île (numéro qu'il faut entrer toutes les 108 minutes pour décharger l'électromagnétisme, numéros sur la trappe, chiffres qui reviennent partout etc.).

 
Murakami
 
 
je sais pas pourquoi mais quand j'ai lu cette phrase... j'ai de suite pensé à LOST

Ca vaut pas pour Lost:
 
 il n'y a rien a comprendre, vu que les mystères n'ont pas d'explication

Faut arrêter de dire ça, c'est de la mauvaise foi ! Et ce n'est pas parce que, pour certains mystères il n'y a pas d'explications scientifiques rationnelles terre-à-terre qu'il n'y a rien à comprendre

Perso, je considère les adeptes au mystissisme de mauvaise foi. Chacun ses idées.
 
J'ai déja énuméré plusieurs mystères non résolue, et tu a répondu que ce n'etait pas utile de tout savoir, ca enlèverais le "charme" de la série.
 
Donc non je ne suis pas de mauvaise foi.

L'intrigue de Walt a été avortée à cause de l'acteur, qui grandissait trop vite. Celle d'Aaron, aucune idée, mais ça intervenait tellement tard dans la série que je ne me suis jamais vraiment intéressé à ce bout d'intrigue...

Pour les femmes sur l'île, c'est dû à l’électromagnétisme libéré lors de l'incident en 1977 et entretenu au fil du temps par Desmond (quand il tapait les nombres toutes les 108 minutes).

Miles voulait une certaine somme d'argent (3.2 million$) parce qu'il voulait le double de ce que lui offrait Widmore. Pourquoi Widmore lui offrait 1.6 million$ ? Bah... parce que.

Tu vois, les réponses sont là.

Je suis pas d'accord, ipnoz souleve quand meme les bons points, ses remarques sont légitimes et c'est pas du même accabi que ceux qui se plaignent d'intrigues vraiment mineures ou de certains détails insignifiant.
 
Walt ça a été avorté certes à cause de l'acteur mais du coup ils ont en absolument rien fait, les personnages de l'île devaient savoir que Walt avait grandi trop vite ? Ils auraient tres bien pu conclure ou continuer sans montrer Walt à l'écran, et vu comme c'était une intrigue vraiment majeure à un moment on peut s'étonner qu'ils ne l'aient pas fait.
 
Aaron c'est un peu différent, si mes souvenirs sont bons c'est vers la saison 2 qui est la saison manipulation, donc pas mal de trucs dit par pas mal de genre sont ni plus ni moins que des mensonges. Apres Aaron est spécial car c'est le premier bébé à être né sur l'île je crois. Apres on peut pas mal théoriser, peut être Jacob pensait que ça serait le futur gardien de l'île car il est né sur l'île, et la mere de Jacob étant morte qd il était jeune il pensait peut etre que c'était important qu'il soit élevé par sa mere, et apres Ben ne fait que répéter Jacob. Disons que même si c'est pas expliqué clairement ça reste plus explicable que le jeune Walt qui semble être connecté à l'île de maniere surnaturel sans aucun antécédent.
 
Les femmes enceintes c'est encore différent je trouve, ils ont bien exploité ça (c'est le motif d'arrivé sur l'île du personnage de Juliet) mais je crois bien qu'ils ne l'ont jamais résolu explicitement, je pense que là c'est vraiment à la charge du spectateur, si on aime Lost sans forcement avoir une réponse à tout ça va pas être dérangeant, si on est frustré (et à juste titre) sur le fait que des mysteres/énigmes soient amenés et developpés pour ensuite ne pas être résolus on va assez vite perdre intérêt dans la série.

Oui, je le taquine Mais dire qu'on a aucune réponse, c'est aussi relativement faux (la preuve).

On est d'accord, ça a été mal mené, je n'ai aucune idée de là où ils voulaient en venir...

Là aussi, que des suppositions mais, là encore, ça a été mal mené.

Je pense que l'explication du magnétisme pour les femmes enceintes est l'explication officielle, mais je ne sais plus quand c'est expliqué dans la série...

Un des défauts de LOST, qui est aussi une de ses qualités, est que les mystères, et les choses en général, sont rarement expliquées très clairement. Il y a des indices deci delà, des petites phrases, des liens à faire...

L'expérience LOST, c'était de regarder l'épisode de la semaine puis d'en discuter après avec des amis ou sur des forums, de lire des théories, de parcourir Lostpedia pour se remémorer ce que l'on avait pu oublier etc.
Ce n'est pas vraiment une série "casual" fast-food qu'on peut regarder comme ça, il fallait entrer dans le jeu, dans l'expérience. Ce n'est pas pour enculer les mouches mais, comme dans la série, le plus important était le voyage, pas la destination. C'est ce format nouveau qui a plu, je pense, mais qui fait aussi que la série peut être rejetée par ceux qui aiment que tout soit expliqué, qui aiment pouvoir se caler dans leur canapé sans avoir à lire des pages internet, parcourir des forums ou discuter avec d'autres.

Walt: comme c'est arrangeant. Il etait possible de donner une explication, même sans l'acteur .
 
Pourquoi Walt a eut si peur que Lock ouvre la trape? Elle est ou l'explication?
 
Aaron, elle est ou l'explication?
 
Les femmes enceintes? Sources? Jamais rien vu de tel dans le show. D'ailleurs, tu m'avais bien dis que tu t'en foutais d'avoir une explication a ca, que ca faisait partie du charme de la série. Et maintenand tu me sort une explication bancale?
 
Si ce n'etait que les femmes misent enceinte sur l'ile, pourquoi les autres administrent des vaccins sur Claire? ( tiens une autre question... )
 
Et c'était quoi cette histoire de quarantaine? une autre...
 
Pour l'histoire d'argent avec Miles, je m'en suis souvenue plus tard, mais pourquoi les auteurs en ont fait un mystère en faite? Pourquoi ne le réveler que plusieurs épisodes après?  Les mecs étaient vraiment à la ramasse, un mystère bien bidon qui a fait couler beaucoup d'encre rien que sur se topic.
 
Bref, comme je te l'ai déja dis, ce show se base sur le mystère, et pas sur une île mystèrieuse.

C'est aussi mon avis et c'était une grosse valeur ajoutée à la série, ça n'empeche pas de regretter quelques chois scénaristiques.
 
ipnoz je comprend moins ton point de vue là d'un coup, déjà je comprend pas ta remarque pour Walt, vu que c'est pas vraiment arrangeant, ils auraient pu s'arranger justement mais ne l'ont pas fait et ont fait le pire truc possible c'est à dire simplement ne plus en parler du tout. Pour Aaron j'ai jamais dit (et paul le poulpe non plus) que ça avait été expliqué, ça a justement pas été expliqué et on peut justement le regretter. Apres ces 2 élements ne m'ont pas personnellement dérangé pour apprécier la série dans son ensemble, mais je peux comprendre que ça soit un élement rédibitoire pour certaines personnes.
 
Par contre pour les femmes enceintes je suis sûr qu'il y a un centric sur Juliet où on la voit être recruté sur ses talents de gynéco/obstétricienne et où on la voit en train d'essayer de sauver des femmes en train d'accoucher sur l'île, donc en tout cas ça a pas été purement et simplement oublié comme Walt & Aaron. A noter que je dis pas que ça a été expliqué, mais simplement que ça a été traité.
Et dans mon souvenir le truc de Miles c'était pas traité de manière particulierment mystérieuse mais je dois avouer que je ne m'en souviens pas tres bien.

Je n'essaye pas de m'arranger pour Walt, je reconnais volontiers plus haut que ça a été mal géré Personnellement, quand j'ai compris que l'on aurait pas de réponses là-dessus, je m'en suis désintéressé !
 

Moi, je m'en fiche d'avoir une explication pour les femmes enceintes. Un "c'est comme ça sur l'île" ne m'aurait pas dérangé. Pour moi, c'est une propriété de l'île, je me fiche de savoir pourquoi.
Ethan est né sur l'île en 1977, donc le problème est arrivé après. 1977, c'est aussi l'Incident. Pour la source : lostpedia.wikia.com/wiki/The_Island  
 
"Since at least 1977, when scientists penetrated a pocket, this energy has healed sickness, including cancer, paralysis, brain damage and male infertility, but it causes pregnant women to reject embryos, killing both mother and fetus. The electromagnetism also affects navigation, hiding the Island from the outside world, drawing back those who leave the Island, moving the Island and even transporting travelers through time."
 
Je reconnais qu'ils n'y ont pas répondu explicitement (enfin pas que je me souvienne).  
 
 

Pas forcément mises enceinte sur l'île, mais enceintes sur l'île.
 

La quarantaine de Desmond dans le bunker ? C'était pour ne pas qu'il sorte, qu'il reste à l'intérieur, sans se poser de questions, et continue à entrer la séquence toutes les 108 minutes.
 

Je ne sais pas. Justement parce qu'ils savent que si quelqu'un pète dans LOST, quelqu'un d'autre va demander pourquoi sur internet ?
Ça fait couler de l'encre, justement, ça fait parler, ça fait réfléchir. Parfois pour rien.

 
Tiens, je me demande à qui est destiné ce message.
 
Pour ma part, la première chose que je faisais après un épisode de Lost, c'etait de parcourir lostfrance et ce topic pour en discuter et lire les nouvelles théories.
 
J'avais même dévellopé une théorie sur les femmes enceintes .
 
J'etait a fond dans cette série, car je pensais vraiment que les auteurs savaient ou ils allaient. D'ou ma déception

 
Donc pas de réponse
 

 
donc pas de réponse
 

 
Si si, forcément misent enceinte sur l'île, et toujours pas de reponse
 

 
D'autres stations etaient sous quarataine
 

 
Rien compris.
 
Bref, la mauvaise foi, c'est relatif
 
Et t'as raison, seul les casuals peuvent aprécier cette série ( oui je suis de mauvaise foi cette fois-ci )

Pas à toi, justement Je parlais plutôt du spectateur TF1 moyen qui regarde deux épisodes par semaine le soir pendant l'été.

On est d'accord. Mais, en même temps, même si pour moi aussi c'est décevant, Walt était loin d'être vraiment central dans la série. Donc...

Pas de réponses claires, nettes et précises. Mais un ensemble d'indices, de petites révélations, d'épisodes dont c'était le sujet, d'où cette conclusion sur le magnétisme. En même temps, je dois avouer que ça commence à dater et que mes souvenirs ne sont plus très frais, il faudrait que je revois l'intégrale, déjà, mais surtout les centric Juliet et ceux sur les femmes enceintes pour te répondre !
Mais pour moi, c'est typiquement le genre de mystères pour lequel je n'ai pas besoin d'explication. Mais je comprend que ça ne soit pas ton cas...

Pourquoi, forcément ? Depuis le temps, des détails m'échappent...

Peut-être pour le même principe.

Je voulais dire gentiment "Pour faire parler les bavards" Mais comme dit plus haut, je n'avais pas eu l'impression que c'était un mystère, quand Miles dit ça. Les scénaristes jouent aussi avec le spectateur. Ils savent qu'en mettant une scène avec Miles qui demande exactement 3.6million$, les forums vont bouillir pour essayer de savoir pourquoi, les gens vont en parler, en débattre, ça devait bien les faire marrer les scénaristes Et parfois, un "mystère" est aussi simplement résolu que "Parce que Widmore lui offrait moitié moins". Oui, ça fait pschitt, c'est vrai, mais encore une fois ce qui était fun c'était aussi de se demander pourquoi, sur le moment, plus que la réponse elle-même.

Je voudrais aussi dire que je reconnais très bien qu'il y a eu beaucoup de choses qui n'ont pas eu de réponses, je ne veux pas être de mauvaise foi ( ) mais dire que rien n'a eu de réponses, c'est tout autant de mauvaise foi !

(On bat un peu des records de   )

anéfé  

Ouvrir la trappe conduit à cesser d'appuyer sur le bouton, ce qui provoque une grande lumière blanche dans le final de la S2.
Cette lumière blanche correspond probablement à un déplacement de l'île comme dans la S4 (à moins qu'il y ait eu une autre explication officielle ? )
 
Maintenant, deux choses :
- Dans la S2, Eko fait un rêve où il voit son frère (en fait MIB) le convaincre de forcer Locke à lui montrer la trappe (ce qui amène à un déplacement de l'île)
- Dans la S4 (et la S5 mais là je pense que c'est pour autre chose), Locke voit le père de Jack (en fait MIB) qui le convint... de déplacer l'île aussi.
 
Constat : MIB aime bien quand on déplace l'île Ca a probablement un lien avec son objectif de tuer Jacob. C'est peut-être ça la fameuse "faille".
Il fait provoquer par les lostiens des "séismes temporelles" à l'île pour pouvoir amorcer ses boucles infinies (par ex: dans le futur avec le corps de Locke, dire à Locke de mourrir pour pouvoir prendre son corps )
 
Si cette théorie est bonne, et si Walt est "spécial", il a sûrement vu où l'ouverture de la trappe mène : à la mort de Locke.
 

Tu mérites bien ton avatar
 
Sinon en parler me rappelle comme c'était bon, je sens que je vais me refaire l'intégrale moi  

Dixit Juliet quand elle fait l'écographie de Sun, si la conception s'est faite avant l'arrivée sur l'île il n'y aura pas de probleme.

Peut-être que l'électromagnétisme tue les spermatozoïdes, Tchernobyl style (oui, oui, les deux n'ont rien à voir)

 
Pour un film lors des projections-test si la fin plait pas parce que le héro meurt->on refait la fin. Comme on voit que le gros des spectateurs ne veut jamais que le héros meurt on n'ose plus le faire mourir et on propose directement au public la fin qu'ils veulent voir, pas celle que les scénaristes veulent faire.
Pour Lost ils se sont dit qu'il y a beaucoup d'Ipnoz (pas forcément avec tes attentes à toi-même hein, c'est une généralité   ) qui vont râler parce qu'ils ne vont pas tout expliquer, mais ils n'ont pas envie de tout expliquer alors au lieu d'aller au bout de leurs idées qui contrarieraient la masse ils sortent la solution à tous les problèmes, la Religion: pas besoin d'expliquer tout en apportant une réponse (mais c'est pourri du coup).
Voilà comment par ta simple existence tu influes préventivement sur le travail.

[HS topic]
 
Spoiler BSG:

 
[/Fin HS]

 
 
   
 
Nan mais serieux, t'es grave. C'est chocant ce que tu dis la.
T'es completement à la ramasse avec ton discours à deux sous.
J'arrete d'argumenter avec toi, ca en vaut vraiment pas la peine.

Il a raison
 
C'est à cause des gens qui ont pas aimé la fin que la fin n'est pas bonne.
 
La conséquence engendre la cause. Comme dans Lost quoi

Désolé de te decevoir, mais ca ne veut rien dire  

Si

Ah, désolé, je ne parle pas le mystique

J'étais parti dans une tyrade mongole mais en fait je vais abréger : le gros probleme du final n'est pas le final en lui même mais plus le fait qu'ils aient été obligé de remplir la saison 6 avec 50% de flash sideways dont le seul intérêt était justement d'amener ce final.
Ils virent le final tout en finissant sur la mort de Jack et ça fait grosso modo la même fin mais avec 50% de contenu utile en plus.

Personnellement, j'ai adoré la fin ! Je ne suis ni croyant, ni religieux mais j'ai trouvé ça vraiment raccord avec le reste de la série. Et justement, c'est bien parce que la fin n'arrive pas comme un cheveu sur la soupe qu'elle est intéressante. La conclusion est le fruit de toute la saison 6.  
 
C'est amusant, d'ailleurs, parce que dans la saison 6, ils ont repris l'idée du... purgatoire dont tout le monde nous bassinait pour essayer "d'expliquer" les premières saisons.

 
C'est pas parce qu'on est pas d'accord avec quelqu'un qu'il a tort, j'essaie d'expliquer mon point de vue libre à toi de ne pas être d'accord/ne pas comprendre (ce qui n'est pas une critique) mais par contre tu n'as pas plus que moi le pouvoir universel de décider pour l'Humanité de qui est "à la ramasse" où pas.
Le sujet ne mérite pas tant de sérieux, ou alors t'a oublié tes    
 
   
 
 

 
Je te retourne l'argument.
 
De plus, ta précedente reflexion sur la fin des films hoollywoodiens est plutot une extrapolation douteuse, tout en m'y incluant et me faisant comprendre que la fin que j'ai detestée est detestable parce que je suis de ceux qui aime les fin pourris de hollywood.
 
Bref une reflexion illogique basé sur la fumette, limite insultante, donc à la ramasse.
 
Une reflexion c'est comme les mathématiques, ca demande de la logique, je ne decide rien, bien au contraire.
 
Pour le serieux de la discussion, désolé, mais tu n'es pas assez drole pour que je le prenne à la rigolade    
 

Salut à tous,
 
Très très longtemps que je ne suis pas revenu sur ce thread mais ce matin, j'ai le droit à une petite grasse mat et j'ai pris mon petit dèj devant la télé. Sur la 2... je suis tombé sur des jours et des vies et j'ai été intrigué par le "scénario" de l'épisode.
 
Il semblerait qu'il y ait eu dans les épisodes précédents une tueuse en serie et que tous les personnages tués se retrouve maintenant sur une ile, protéger par un champ magnétique... Ils sont prisonniers de l'île et essaye de s'en échapper.
 
Mouhahaha

Elle me manque la série... je suis ophelin maintenant. J'ai pas trouver de quoi la remplacer. J'ai été jusqu'à regarder Terra Nova, c'est pour dire...
 
J'accroche sur aucune serie actuelle...
 
Vous savez si on peut se procurer la BO de la série?

Dans le style de série où on comprend pas trop ce qui se passe, vous devriez jeter un coup d'oeil à "Awake".
(c'est tout nouveau, seulement 4 ou 5 episodes de sorti).

http://www.allocine.fr/series/fich [...] =9975.html

Évidemment qu'il est possible de se procurer la BO (sur Amazon ou autres)
 
Après, c'est sûr que LOST n'a pas vraiment d'équivalent, actuel ou non...

 
 
j'adore le concept, je vais regarder ça très vite.

En cherchant un peu apparement c'est une série procédurale, ce qui rend completement ridicule tout le concept de base.

Tu entends quoi par série procédurale ?