Reprise du message précédent :

 
Du coup on te dira qu'il se dopait déjà ou que c'est du dopage génétique

C'est pour ça qu'on lance le débat dopage déjà  
En vrai l'étape de dimanche peut être sympa suivant le scénario.
Et vendredi ça peut faire des écarts après les CLM c'est pas bien passionnant a regarder

Avec G.Martin ça va faire des écarts  

J'avais pas vu que c'était aussi valonné dimanche ,en effet. En plus ils passent à Beurey    
Les CLM c'est chiant à regarder mais j'adorerais en courir. Avec 200W de plus et 20 ans de moins, mais bon.

C'était sympa cette époque.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Rolland_(cyclisme)

Pogacar cramé aujourd'hui donc ?

Tu as le CLM vendredi et les chemins blancs dimanche. Et sinon faudra allumer la télé 10min avant pour les arrivées au sprint qui sont rarement décevantes.

On doit pas être loin de la vérité    
Etre fort en jeune n'explique pas comment tu peux sprinter de cette façon en haut du Galibier.

De Lie ne joue pas le maillot vert ?
Il pense ne pas avoir la caisse pour les étapes et le vert?

Perso moi je m'osef du dopé/pas dopé. Je me dis que les mecs sont justes meilleurs c'est tout. Avec la professionnalisation des sports tu as tjrs des personnes qui dominent leur discipline pendant un moment, ça ne me surprend pas.

Tadej a aussi connu des défaillances qui rendent l’ensemble plus cohérent aussi  
 
On a déjà vu armstrong ou autre gros dopés exploser en montagne et perdre x minutes sur tous les favoris sur une étape ?
 
Ça contribue à le rendre humain  
 
Vingo par contre on peut se poser des questions d’autant plus qu’il se focalise sur le Tour de France comme les anciens gros dopés ce qui ne contribue pas améliorer le tableau d’ensemble

 
Ou simplement il y a différentes gravités d'un pneumothorax et le fait que la contusion pulmonaire et le pneumothorax n'aient pas été détecté immédiatement peut indiquer que celui-ci n'était pas très grave.  
 
On fait peu de cas de Steff Cras qui finit l'étape avec Hindley, Mas et Bilbao alors qu'il était dans la même chute avec les mêmes blessures que Vingegaard et des fractures des vertèbres en plus.

Bah oui les autres dopés ont souvent explosé, sauf Armstrong.

 
Ouais, on est pas tous égaux dans les pourcentages    
 
 
Je prévois d'aller voir le CLM de vendredi, j'en ai jamais vu.  
 
Où est ce que ça pourrait être le plus sympa de se poster ? Au choix :  
 
- au départ à Nuits
- à l'arrivée à Gevrey-Chambertin
- dans la petite bossette dans la forêt  
- dans la micro bossette au milieu des champs avec une grosse visibilité
- partout  
- dans mon canap' ?  
 

Je me rappellerai toujours du visage de Vingegaard qui virait de multiples fois en quelques secondes du rouge au blanc à l'effort l'année dernière... Ça change de l'expression  "se mettre dans le rouge"

Au moins sur un CLM au bord de la route tu vois passer les coureurs un peu par un... s'il fait beau, mets-toi :
- à un endroit agréable
- où ils vont un peu moins vite
- avec du réseau 4G (histoire de suivre la TV en parallèle pour les écarts, classements, etc)

Et s'il fait moche = canapé/TV

 
Je l'entends, ce qui me dérange ce sont les explications "ad hoc" utilisées pour combler l'absence de preuves. Pogacar (& Vingegaard) sont dopés et présumé coupable, et donc toute "preuve/explication" est vrai mais si elles sont contradictoires.  
 
Vingegaard sors un peu de nulle part > C'est la preuve qu'il se dope
Pogacar était déjà très fort jeune > Il se dopait déjà
Remco > Il vient du foot ou il se dopait
 
etc.  
 
 

 
+1  
Pogi qui est sous la coupe de Mauro Gianetti et Matxin Fernandez depuis ses 16 ans ça passe. Pogi qui performe de Mars à Septembre ça passe.  
Par contre Jonas lui c'est le diable.  
Perso je suis comme Pierrot, je osef du dopage, je veux juste du divertissement et un Tour serré comme en 2022 ou 2023 (jusqu'à Combloux   ) Et pour ça merci Vingo.

Ils doivent "cycler" toute l'année à mort. On se souvient aussi que Pogacar avait définitivement craquer en 3ème semaine alors que Vingegaard semblait monter en puissance (le fameux CLM de fou furieux).

J'ai beau être un cyclix c'est sur ce genre de choses que ça me fait tiquer. Aucun mauvais jours ou baisse de tempo.

*et pareil m'en fout au final je veux de l'action c'est dommage que ça se joue toujours entre 2 top teams, que Les francais ne peuvent plus aller chercher le maillot à pois...

 
faut attendre dimanche et les chemins blancs, ça peut etre sympa à voir
mais oui c'est pas follichon.
Après on a eu du beau spectacle en 4 étapes deja

 
Moi je me mettrais sur la D122h à la sortie de Curley juste avant Chambolle-Musigny. C'est un peu descendant après la montée vers Curley. Tu choisis soit les champs soit la partie boisée.
 

oui c'est chiant les CLM

irl c'est bien les clm
voir passer tous les coureurs un à un, les carettes et cie
bien mieux qu'une etape classique (hors montagne ou la c'est super)

Ça dépend du CLM

On s'est pas fait chier l'année dernière.

C'était pas la mêmes les ravitos dans le temps
Je n'ai pas la date, je ne sais pas si quelqu'un du topic peut donner un ordre de grandeur. J'imagine année 60/70. L'image est folle des cyclistes avec des bouteilles de bière dans le maillot  

Vingegaard ne sort pas de nulle part, a 22 ans c'était le seul qui suivait pogacar.
Remco a 17 ans des qu'il a collé son cul sur une selle, tout le monde a vu le futur crack.

C'est sympa à voir les CLM, j'avais adoré voir le prologue à Strasbourg quand j'étais gamin.

Une année j'étais aller à l'arrivée, avec sprint finale, tu vois rien c'est tout pourri, plus jamais

Mais avant cela personne ne connaissait Vingegaard, c'est ce qui lui est reproché.

 
Je dirais 1962. C'est l'année du retour des sponsors marques et l'un de ces sponsors est G.S. Ghigi qu'on voit sur un des maillots de la vidéo. L'équipe disparait après 1962 remplacée par Salvarani.

d'ailleurs c'est toujours de la flotte dans les bidons, jamais de solutés ou autres ?
 
Quand je vois qu'ils s'arrosent allègrement dès qu'ils ont un bidon

Je pense que ça dépend.

 
Ulrich, Pantani, Héras, Botero, Simoni, Beloki, Virenque et cie, tous ont connu des défaillances et tous sont des chaudières. Le truc "rendre humain" est un faux argument.

Ce qu'on remarque c'est qu'on parle de plus en plus tôt du dopage/triche sur le topic. Cette année dès la 4eme étape.
Quand j'ai commencé à suivre c'était seulement en 3eme semaine.

Bon ben pendant que vous glandez devant le tour a boire des bières tas d'illetrés, je me suis plongé dans les chroniques du tour 1924 par Albert Londres (publié généralement dous le titre les forçats de la route)  
Pogacar vingo c'est des gens foutres, 5000 km de route, 15 etapes allant d'un 280 km de lopette a travers les alpes, a 480 km d'etape de transition, des velos pesant un ane mort, dérailleur interdit, assistance interdite, des routes dégueulasses, des crevaisons par centaines, interdiction de jetter le moindre matériel, tu parts de nuit avec deux maillots car tu te caille le cul, tu dois arriver avec deux meme si tu crames la journée. Des etapes durant jusqu'à 20h. Bref des bonhommes.
A noter que le pere Degranges n'était pas un tendre, il a longtemps interdit la roue libre car je cite : les courreurs n'allait quand meme pas passer la moitié du temps a pas pédaler. Bref t'es grand mec!

Surtout que les défaillances c'est parfois simplement un mauvais dosage...

Je vois même pas pourquoi on discute de s'ils sont dopés ou pas.

J'avoue ne pas comprendre leur capacité a faire des sprints en Cote et séance de surplace alors que les autres sont en train de ramer au train.. je ne m'imagine pas qu'ils sont 2 a avoir un protocole différent ..

La seule chose qui me pose question c'est  combien sont cleans ou ont des protocoles presque cleans.

Lael Wilcox is amused.

 
C'est parce que généralement les grosses performances des leaders arrivent plus tard

 
Oui enfin tu restes pas 12 jours à l'hosto juste pour le plaisir. Le drain dans le poumon je pense pas que ça soit pour faire joli non plus. Au début, il était intransportable d'ailleurs.

Je ne m'attendais pas a une réponse aussi précise, merci  

Toujours non c'est souvent des electrolytes ou du sucre. Après je sais pas comment ils gèrent la différence avec les bidons que d'eau, peut être un code couleur ou ils préviennent avant

Le mieux c'est les Champs, mais CLM c'est pas mal en effet.

 
Je suis d'accord avec toi mais il finit à plus de 4mn quand même...c'est un gouffre à ce niveau.

 
Je pensais à ça aussi oui