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Auteur Sujet :

[UCI World Tour 2026] Classiques du Printemps

n°60791633
Sangel
Posté le 19-09-2020 à 19:28:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rody83 a écrit :

Clairement, oui... il tombe le record de la Planche, en solitaire en fin de Tour avec 30 km de CLM vallonnés à bloc jusqu'au pied :ouch:
En état de grâce aujourd'hui, une fois de plus ça confirme qu'il ne faut jamais laisser revenir un adversaire dans le jeu sur un GT... on ne sait jamais.


 
Clairement Roglic peut regretter l'étape de Loudenville où il laisse Pogacar reprendre 40" :/
 
S'il avait eu ce matelas aujourd'hui ça aurait peut-être suffit

mood
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Posté le 19-09-2020 à 19:28:10  profilanswer
 

n°60791637
gravity ey​elids
Posté le 19-09-2020 à 19:28:40  profilanswer
 

Evenepoel devra venir sur le Tour l'année prochaine s'il veut avoir une chance de battre le record de précocité :o

n°60791639
sundae cen​t
Posté le 19-09-2020 à 19:29:09  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


 
Et puis, comment espérer battre Pogacar ?
 
A priori le jeune Slovène est capable de réaliser des CLM du niveau d'un Indurain et est très proche de Roglic en montagne à seulement 21 ans.  Quelle marge face à un tel monstre ?  
 
En fait c'est le gros coup sur le casque pour tous les potentiels vainqueur de GT aujourd'hui.


Faut pas oublier Bernal et d'autres. On disait pareil d'Ullrich à une époque.

n°60791654
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 19-09-2020 à 19:31:07  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :

 

Et puis, comment espérer battre Pogacar ?

 

A priori le jeune Slovène est capable de réaliser des CLM du niveau d'un Indurain et est très proche de Roglic en montagne à seulement 21 ans. Quelle marge face à un tel monstre ?

 

En fait c'est le gros coup sur le casque pour tous les potentiels vainqueur de GT aujourd'hui.


Oui mais Pogacar ne fera pas forcément le Tour chaque année. Il voudra essayer le Giro.
Et on sait jamais, y a des réformes, des blessures, des chutes... Pogacar va pas gagner 10 Tours de suite


---------------
Lu et approuvé.
n°60791656
Mad Ratz
Herr Doktor
Posté le 19-09-2020 à 19:31:10  profilanswer
 

Je pense à la petite tape de Roglic sur l’épaule de Pogi hier façon « bien joué gamin mais cette année c’est moi le patron »  [:clooney4]

n°60791667
-Jany-
Posté le 19-09-2020 à 19:32:14  profilanswer
 

sundae cent a écrit :


Faut pas oublier Bernal et d'autres. On disait pareil d'Ullrich à une époque.


Un peu du pipi de chat la victoire de Bernal par rapport à ça.
3 étapes, 3 maillots, toujours dans les premiers du début à la fin. Il n'y a que la bordure.

n°60791670
MacEugene
This is the Way.
Posté le 19-09-2020 à 19:32:22  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui mais Pogacar ne fera pas forcément le Tour chaque année. Il voudra essayer le Giro.
Et on sait jamais, y a des réformes, des blessures, des chutes... Pogacar va pas gagner 10 Tours de suite


 
Surtout qu'on nous annonçait l'année passé que Bernal allait dérouler pendant 10 ans.

n°60791681
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 19-09-2020 à 19:33:32  profilanswer
 

sundae cent a écrit :


Faut pas oublier Bernal et d'autres. On disait pareil d'Ullrich à une époque.


Voilà. Ulrich c'est un bon exemple.
Pareil pour Fignon qui remporte son second tour en 1984 en se baladant avec 10min d'avance. Finalement il a eu des blessures, des méformes et il a gagné ensuite un Giro mais jamais le Tour


---------------
Lu et approuvé.
n°60791701
dopador
Posté le 19-09-2020 à 19:35:41  profilanswer
 

Adishatz a écrit :

C'est marrant de relire l’Équipe après coup... :D  
"Primoz Roglic ne devrait pas avoir grand mal a défendre ses 57 secondes d'avance sur Tadej Pogacar"
"il n'y aura pas besoin d'un prix Nobel de mathématiques pour savoir que Primoz Roglic n'aura pas de mal à contenir Tadej Pogacar"
"Roglic est un spécialiste et ne semble pas vraiment en danger aujourd'hui, alors qu'il compte 57 secondes d'avance sur son dauphin"


 
Je suis en train de faire la même chose. :o Marrant, quasiment personne ne lui donnait de chances. Jalabert peut-être.

n°60791703
wombat1515
Posté le 19-09-2020 à 19:35:47  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui mais Pogacar ne fera pas forcément le Tour chaque année. Il voudra essayer le Giro.
Et on sait jamais, y a des réformes, des blessures, des chutes... Pogacar va pas gagner 10 Tours de suite


 
Bien sûr mais tu n'es pas maître de ton destin. Je pense qu'il faut toucher du doigt la perf de Pogacar en chrono aujourd'hui. Froome ne l'a jamais approché, Armstrong en était plus proche. En sachant que le Tour se gagne dans les CLM, combien de Tour ont laissé Froome et Armstrong à la conccurence ?
 
Cela dit ça va inciter ASO a viré encore plus de CLM. Je pense qu'on va en rester à la demi heure d'effort chronométrique max dorénavant.

mood
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Posté le 19-09-2020 à 19:35:47  profilanswer
 

n°60791732
Flyman81
Posté le 19-09-2020 à 19:39:34  profilanswer
 

Content que Pogacar l'emporte au final, il a fait preuve de bien plus de panache tout au long du Tour, un acharnement incroyable, jusqu'au bout.  
 
Et même si Roglic aurait fait un vainqueur assez terne, ce revirement (historique) reste triste pour lui.  
 

Mad Ratz a écrit :

Hirschi supercombatif


Ça fait plaisir et c'est mérité :)
 

Vaulti a écrit :

Je viens de voir la perf' de Barguil.
S'il n'avait pas larbiné pour Quintana jusqu'à sa blessure, il aurait eu son Top 10.


Yep, super temps pour lui qui n'est pas un spécialiste de l'épreuve :)
 

dopador a écrit :

Hmm non. Il était légèrement supérieur à Pogacar sur plusieurs ascensions.
 
Certains te diront qu'il aurait pu écraser le tour mais qu'il a fait l'épicier (et qu'aujourd'hui il doit regretter :o ) .
 
D'autres disent que finalement, il n'était pas aussi fort que ca.  
 
A voir...


Voilà, tout est dit, sauf qu'il n'y a rien à voir, on ne saura jamais :D
Personnellement je pense qu'il avait les moyens de tuer le Tour en première semaine, et qu'il le regrettera longtemps.
 

Terminatux a écrit :

Comme quoi, ça n'a pas apporté pas tant que ça à Carapaz de se préserver sur le plat pour faire la montée à fond. :ouch:


C'est clair, le compte n'y était pas du tout :D
 

maugani a écrit :

Guillaume Martin gratte une place, il finit 11ème.


Wep, mais pas de top10 :/  
 

Yoshikawa a écrit :

Pas de regret pour Pinot, c’était injouable cette année.


J'en arrive à la même conclusion, pas de regrets à avoir, au mieux c'était un podium. Idem pour Bardet.

n°60791737
MacEugene
This is the Way.
Posté le 19-09-2020 à 19:40:02  profilanswer
 

-Jany- a écrit :


Un peu du pipi de chat la victoire de Bernal par rapport à ça.
3 étapes, 3 maillots, toujours dans les premiers du début à la fin. Il n'y a que la bordure.


 
Bernal finit second du classement de la montagne à 8 points de Bardet et les 2 dernières étapes de montagnes ont été raccourcies, donc moins de points.  
 
C'est vraiment pas impossible qu'il prenne les 3 maillots avec les étapes complètes.  

n°60791741
pwarlk
Posté le 19-09-2020 à 19:40:23  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :

 

Bien sûr mais tu n'es pas maître de ton destin. Je pense qu'il faut toucher du doigt la perf de Pogacar en chrono aujourd'hui. Froome ne l'a jamais approché, Armstrong en était plus proche. En sachant que le Tour se gagne dans les CLM, combien de Tour ont laissé Froome et Armstrong à la conccurence ?

 

Cela dit ça va inciter ASO a viré encore plus de CLM. Je pense qu'on va en rester à la demi heure d'effort chronométrique max dorénavant.


Ou en début de tour.
Un pogacar en jaune le premier jour, ça aurait explosé tout le monde derrière vu qu'il avait peu d'équipe

n°60791749
Bafnim
Sacré numéro
Posté le 19-09-2020 à 19:41:12  profilanswer
 

dopador a écrit :


 
Je suis en train de faire la même chose. :o Marrant, quasiment personne ne lui donnait de chances. Jalabert peut-être.


Pogi sort une perf hors du commun !
Roglic finit 5e, il semblait piocher dans la montée, mais il ne s’écroule pas non plus par rapport aux autres.
Curieux de connaitre la côte d’une victoire de Pogi ce matin [:klemton]

n°60791776
Flyman81
Posté le 19-09-2020 à 19:44:50  profilanswer
 

On notera aussi un beau Tour de Enric Mas (top5 et 2eme meilleur jeune après Pogi) qui a bien compensé la méforme de son leader (Valverde) pour son équipe.
 
Le gros raté aujourd'hui c'est Lopez qui se prend 6 minutes dans les dents alors qu'il paraissait bien en haut de la Loze il y a quelques jours. Il passe du podium à la 6eme place, dur.

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 19-09-2020 à 19:47:29
n°60791794
sundae cen​t
Posté le 19-09-2020 à 19:46:32  profilanswer
 

On n'attendait pas vraiment Valverde devant Mas, sur le tour, je pense.

n°60791800
Flyman81
Posté le 19-09-2020 à 19:47:52  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

On n'attendait pas vraiment Valverde devant Mas, sur le tour, je pense.


Pourtant c'est bien Valverde qui avait le dossard de leader.

n°60791808
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2020 à 19:49:34  answer
 

Mad Ratz a écrit :

Le staff Jumbo qui doit annuler frénétiquement les commandes de champagne et le traiteur pour le buffet :o


 
Tah le bus du PSG post finale de LdC.  :lol:

n°60791809
Flyman81
Posté le 19-09-2020 à 19:49:45  profilanswer
 

pwarlk a écrit :

Ou en début de tour.  
Un pogacar en jaune le premier jour, ça aurait explosé tout le monde derrière vu qu'il avait peu d'équipe


Bah non au contraire je pense que ça va les inciter à garder ce format, ce revirement est historique et montre bien aux grimpeurs qu'ils doivent s'assurer de suffisamment d'avance en montagne quand ils en ont l'occasion, avant le chrono décisif (et incertain).

n°60791833
jamere
Posté le 19-09-2020 à 19:52:27  profilanswer
 

Je ne sais pas. Cela reste un tour particulier, en plein septembre d'un calendrier surchargé.

n°60791851
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 19-09-2020 à 19:55:52  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Les deux ont déjà fait un podium, plusieurs pour Bardet, mais ok Jean-Michel analyste.


 
OK Robert Rageux, mais je vois pas en quoi ca contredit ce que je disais.
 
Restes-en a bouquiner ta bibliothèque verte.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°60791856
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 19-09-2020 à 19:56:45  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Je viens de rattraper le replay (sans connaitre le résultat).  
 
Je suis sur le cul [:adnauseam:4]
 
Roglic [:fedefail:4]


 
Quand on te disait que pogacar pouvait battre roglic sur le CLM ... Tu voulez pas nous croire ! :o


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°60791858
Shriv
Posté le 19-09-2020 à 19:57:00  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Pourtant c'est bien Valverde qui avait le dossard de leader.

 


Je croyais plutôt que c'était Mas. Mais il est vrai que chez Movistard le doute est permis  :D

n°60791864
wombat1515
Posté le 19-09-2020 à 19:57:31  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Bah non au contraire je pense que ça va les inciter à garder ce format, ce revirement est historique et montre bien aux grimpeurs qu'ils doivent s'assurer de suffisamment d'avance en montagne quand ils en ont l'occasion, avant le chrono décisif (et incertain).


 
C'était Pogacar le grimpeur sur le papier.  
 
Ca les inciterait plutôt alors à  se dire que sur un exploit ils peuvent renverser n'importe qui donc no panique.

n°60791865
pwarlk
Posté le 19-09-2020 à 19:57:37  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Bah non au contraire je pense que ça va les inciter à garder ce format, ce revirement est historique et montre bien aux grimpeurs qu'ils doivent s'assurer de suffisamment d'avance en montagne quand ils en ont l'occasion, avant le chrono décisif (et incertain).


Ouais alors le souci c'est que ça risque de devenir un tour CLM si ils changent pas. Les coureurs de CLM sont assurés du maillot s'ils suivent en montagne, et on voit bien qu'en montagne les écarts sont durs a faire.

n°60791878
lloyd_b
Posté le 19-09-2020 à 20:00:00  profilanswer
 

Mervinside a écrit :


L'ascension il a mis 1 minute à TOUT le monde (même temps que Dumoulin en bas !)


Il a fait le plat de Dumoulin et l'ascension de Van Aert a peu près non ?

n°60791880
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 19-09-2020 à 20:00:20  profilanswer
 

-Jany- a écrit :


Un peu du pipi de chat la victoire de Bernal par rapport à ça.
3 étapes, 3 maillots, toujours dans les premiers du début à la fin. Il n'y a que la bordure.


 
Et surtout Bernal était entouré par une très grosse équipe. Rien de tout ça pour Pogacar, exploit majuscule.


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°60791914
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 19-09-2020 à 20:08:12  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Ouais alors le souci c'est que ça risque de devenir un tour CLM si ils changent pas. Les coureurs de CLM sont assurés du maillot s'ils suivent en montagne, et on voit bien qu'en montagne les écarts sont durs a faire.

Miguel Indurain aime ça :o

n°60791926
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 19-09-2020 à 20:09:32  profilanswer
 

Mad Ratz a écrit :

Je pense à la petite tape de Roglic sur l’épaule de Pogi hier façon « bien joué gamin mais cette année c’est moi le patron »  [:clooney4]


 
 
Je me remémore bien cette scène un peu paternaliste aussi  [:jacline_ectoplasme:1]  
 
Qu'est ce qu'il a pris depuis  [:salade man]


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°60791967
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 19-09-2020 à 20:16:05  profilanswer
 

Bafnim a écrit :


Pogi sort une perf hors du commun !
Roglic finit 5e, il semblait piocher dans la montée, mais il ne s’écroule pas non plus par rapport aux autres.
Curieux de connaitre la côte d’une victoire de Pogi ce matin [:klemton]


 
 
Il termine livide, le casque comme la coquille de Calimero, les bras écartés comme s'il se faisait écarteler dans un style qui rappelle celui (dégueulasse) de Froome. Une image saisissante qui restera dans les mémoires je pense... :pt1cable:


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°60791968
poulpeleac​h
Octopus paradisi
Posté le 19-09-2020 à 20:16:39  profilanswer
 

Avec l equipe qu ils avaient, les JV aurait pu harceler Pogacar avec des attaques de Dumoulin et Roglic, a un moment ca aurait sûrement payé. Non?


---------------
Cos I'm stupid and I'm damaged and you're a disaster / When you walk into the room Oh none of it matters / Oh baby I just buckle / My resolution in tatters
n°60791982
canardeur
Posté le 19-09-2020 à 20:18:41  profilanswer
 

poulpeleach a écrit :

Avec l equipe qu ils avaient, les JV aurait pu harceler Pogacar avec des attaques de Dumoulin et Roglic, a un moment ca aurait sûrement payé. Non?

 

Ils ne l'ont pas pris totalement au sérieux va..

n°60791988
parental a​dvisory
Posté le 19-09-2020 à 20:19:37  profilanswer
 

poulpeleach a écrit :

Avec l equipe qu ils avaient, les JV aurait pu harceler Pogacar avec des attaques de Dumoulin et Roglic, a un moment ca aurait sûrement payé. Non?


 
Dans l'esprit de Roglic c'était un matelas d'une à deux minutes qu'il avait sur la concurrence avec ce CLM final à la PBF.
Personne ne se doutait que Pogacar pouvait sortir un numéro pareil.

n°60791998
dopador
Posté le 19-09-2020 à 20:21:05  profilanswer
 

poulpeleach a écrit :

Avec l equipe qu ils avaient, les JV aurait pu harceler Pogacar avec des attaques de Dumoulin et Roglic, a un moment ca aurait sûrement payé. Non?


 
Je crois qu'on n'a pas fini de de battre sur ce sujet.

n°60792020
franswa202
On Verra
Posté le 19-09-2020 à 20:24:49  profilanswer
 

Faramir a écrit :

Et surtout Bernal était entouré par une très grosse équipe. Rien de tout ça pour Pogacar, exploit majuscule.


 
Oui, c'est un exploit majuscule.  
Il l'a vraiment gagné tout seul contre les mastodontes Jumbo et Ineos
Le deuxième de l'équipe UAE, c'est Jan Polanc, 41ème à 2h30.  
Et accessoirement, victoire dans le Tour dès sa première participation, ce qui n'était pas arrivé depuis Fignon en 1983
 
 

n°60792026
myzt
Posté le 19-09-2020 à 20:25:24  profilanswer
 

Roglic a eu une défaillance

 

Un jour sans parce que Pogacar était survolté mais si on analyse bien les temps des autres:

 

- Richie Porte qui finit dans le temps de Dumoulin! Porte est un bon rouleur mais à 35 ans il est un peu inférieur face aux experts tel que WVA/Dumoulin
Pour rappelle Porte était moins fort que Froome dans cet exercice et que Froome lui même était un poil moins fort que Dumoulin et sensiblement au niveau d'un Roglic

 

- Dumoulin qui a perdu du temps en ne changeant pas son vélo pour la montée

 

- VWA a perdu (exprès) du temps sur le plat

 

Roglic finit donc au niveau d'un Cavagna alors que ses coéquipiers ont pas roulé à bloc (ou erreur tactique)

 

Roglic s'il avait pas eu la défaillance, je pense qu'il est à une minute environ, on aurait eu un suspense à couper le souffle

 

C'est pas Pogacar qui a survolé ce chrono, enfin si mais c'est aussi parce que Roglic a vraiment craqué sur la montée
Faut aussi noter que Roglic a TOUJOURS eu un coup de moins bien en fin de tour, il perds le Giro à l'usure et tactiquement mais aussi parce que son équipe était loin d'être l'armada actuel
Sur la Vuelta, il baisse aussi de pieds
En 2018, il se fait souffler sur le chrono la troisième place
Être aussi fort sur une période aussi longue, toujours constant, jamais de défaillance, il le paye forcément
Cet impression d'invincibilité bah finalement ça lui a joué des tours (haha)

 

Message cité 2 fois
Message édité par myzt le 19-09-2020 à 20:28:15

---------------
Topic Unique | Matos PC Joueurs PC
n°60792029
franswa202
On Verra
Posté le 19-09-2020 à 20:25:52  profilanswer
 

Faramir a écrit :


 
 
Il termine livide, le casque comme la coquille de Calimero, les bras écartés comme s'il se faisait écarteler dans un style qui rappelle celui (dégueulasse) de Froome. Une image saisissante qui restera dans les mémoires je pense... :pt1cable:


 
L'image Roglic à terre / Pogacar exultant est la même que celle de Fignon / LeMond en 1989

n°60792050
lloyd_b
Posté le 19-09-2020 à 20:29:05  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


J'en arrive à la même conclusion, pas de regrets à avoir, au mieux c'était un podium. Idem pour Bardet.


Vraiment rien d'infamant, d'ailleurs c'est leur vrai niveau (top10 et viser l'exploit, pour eux, de faire top3)
 
Enfin c'est le cas pour Bardet, même si ses limites en CLM ont tjs été vraiment handicapantes.
Pinot pas sur. Pas un coureur de 3 semaines (trop gros risque d'abandon ou de fringales fatales). Son seul top 3 c'est un alignement des planètes improbables.

Message cité 1 fois
Message édité par lloyd_b le 19-09-2020 à 20:30:17
n°60792058
myzt
Posté le 19-09-2020 à 20:30:21  profilanswer
 

Je suis content pour Pogi mais franchement Roglic, cette image m'attriste
Il a pas l'air sympa auprès du public mais qui on est pour juger un cycliste sur son apparence/impression?
Deux grands champions, dommage pour lui qu'il tombe sur un crack encore plus crack que lui
 


---------------
Topic Unique | Matos PC Joueurs PC
n°60792070
shopin
Posté le 19-09-2020 à 20:32:39  profilanswer
 

franswa202 a écrit :


 
L'image Roglic à terre / Pogacar exultant est la même que celle de Fignon / LeMond en 1989


 
Oui, mais eux sont compatriotes, ça doit un peu atténuer la déception (enfin, surtout pour les Slovènes...).

n°60792091
myzt
Posté le 19-09-2020 à 20:35:18  profilanswer
 

lloyd_b a écrit :


Vraiment rien d'infamant, d'ailleurs c'est leur vrai niveau (top10 et viser l'exploit, pour eux, de faire top3)
 
Enfin c'est le cas pour Bardet, même si ses limites en CLM ont tjs été vraiment handicapantes.
Pinot pas sur. Pas un coureur de 3 semaines (trop gros risque d'abandon ou de fringales fatales). Son seul top 3 c'est un alignement des planètes improbables.


En France, on forme pas les bons profils, on a ce romantisme, du pur grimpeur qui attaque avec panache, offensif et tout
Mais bourdayl, sur 50 éditions, les vainqueurs du profil pur grimpeur offensif, se comptent sur les doigts de la main
Tant qu'on aura des crevettes virevoltants quand la route s'élève mais qui s'écrasent au moindre chrono en CLM, on aura aucune chance de remporter un CLM
Être un gros rouleur, excellent en CLM, c'est aussi tactique, parce que les Pinot/Bardet, ils se doivent d'attaquer en montage sauf que la montagne, ça se gère au train par des équipes surpuissantes qui suppriment toutes velléités offensives  
Un Pinot au top de sa forme, je suis sûr que c'est très fort en montagne mais en faite ça servirait à rien, au moindre chrono, il se fera distancer


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