Reprise du message précédent :

 
Il a avoué, lé fédé à dit que comme il était d'origine allemande il s'exprimait pas correctement !  
 

Les joueuses de badminton on fait moins pires, elles ont été disqualifiées
Ça mériterait la même chose, sauf que ce sont des anglais...

c'est vraiment un sport pourri fait par des abrutis
qu'il le fasse, c'est pas terrible mais qu'est ce qu'il avait besoin de dire ca à la télé ....

 
Ca, c'est bien ridicule  
 

 
Moins pire... nan, perdre exprès un match, c'est quand même de l'anti-jeu assez grossier. Là, ils ont juste profité d'un point de règlement assez merdique
 
 

 
 
Je pense qu'il est surtout très bête Par contre, si ce qu'il dit est vrai (à savoir que c'était planifié par toute l'équipe si ils se retrouvaient en difficulté), c'est juste petit.  
 
 
Mieux vaut perdre avec panache que de gagner sans gloire  
 
 
 

C'est clair, moi je leur laisse bien volontiers leur médaille aux Britons, et en échange je pourrai me marrer intérieurement à chaque fois que je penserai à la piste des JO 2012.

 
+1 : combien de nations en sport collectif ont envoyé l'équipe B à la fin d'une phase de poules pour éviter un "gros" en 1/4 ou 1/8

 
 
Pour les sports co, une fois la qualification acquise, faire tourner l'effectif pour éviter les blessures et les suspensions, c'est différent que de faire exprès de marquer contre son camps ou de laisser l'autre marquer à toutes les occasions.

 
Juste pour être sur... on est toujours sur un topic vélo ?  

on a passé 3j sur un soit disant dopage parce qu'un gars a des grosses cuisses
alors le vendredi on peut bien parler d'un cycliste qui tombe parce qu'il a mal démarré

je t'écoute    
 
t'aurais appris l'ironie un vendredi, ca passera jamais

et beh, la fin de poursuite des anglaises  

 
Le seul truc que j'ai appris un vendredi, c'est à boire  

pour un belge, c'est un minimum
 
bon dommage pour Sanchez, mais elle était un ton en dessous

 
Ils sont payé pour, sur les "préparations" on en sais pas grand chose en fait, et sur les capacités naturelles elles vont pas toujours dans le sens des résultats, mais comme je vais le répéter c'est pas la peine de sortir des arguments de justifications de ses perfs, il est premiers et c'est tout ce qui compte, la "propreté" du sport ça fait longtemps que c'est une blague.
 

 
Rien a voir avec wiggins sur le haut du corps comme tu expliquais sur le premier de tes post que j'ai quoté.

 
Ben pourquoi tu discutes alors
 
 

 
préparation (tu peux même y inclure le dopage si tu veux), entrainement, volonté, stratégie,... on y revient !
 

 
Ben oui, même si on n'y connait rien en cyclisme on voit bien que les meilleurs ont un haut du corps hyper développé, il suffit de voir des gars comme Rasmussen, Menchov, Wiggins, Contador, de Gendt, Hesjedal, Martin, Nibali, etc pour en avoir confirmation    
 
@padav : merde, je crois que j'ai fait de l'ironie...    
 
 
 
PS : C'est vendredi, donc sorry si je suis encore plus con que d'habitude, c'est que en tant que bon belge, je suis un peu bourré (au mojito d'ailleurs ). Pas bon pour mon entrainement tout ça    

Cyclisme : la France "perplexe" devant les performances britanniques
 
 

À te lire, on a l'impression que c'est le seul à avaler des kilomètres, à faire des tests en soufflerie, des stages en montagne et des reconnaissances.
Là on ne parle pas d'un coureur qui a simplement franchi un palier, on parle d'un coureur qui fait partie d'une équipe dans lequel tout le monde atteint des performances plus qu'étonnantes.
Christian Knees qui fait le rythme en tête du peloton pendant une bonne partie d'une étape de montagne, Christopher Froome qui devient un des meilleurs grimpeurs et rouleurs du monde alors qu'il était à des années-lumières de ce niveau entre 2007 et 2010...

Pour rappel, certains ici ont cité les références de Froome avant 2010. Ils croyaient que ça expliquerait ses résultats présents; apparemment ils ne comprenaient pas bien la portée de ces références.
Je me suis certes trompé au sujet de sa troisième place sur une étape du Tour Méditerranéen, elle n'a apparemment pas été acquise grâce à une échappée matinale.
Mais entre les résultats de Froome entre 2007 et 2010 et sa deuxième place sur le Tour d'Espagne ce n'est pas un écart conséquent mais un véritable gouffre.

Avant 2011 sa meilleure performance en montagne c'est bien sa troisième place sur une étape du Tour Mediterannéen 2009?
Il a fini derrière de grands noms (Moncoutié et Soler) mais devant Jussi Veikkanen, Jonathan Hivert et Sergey Lagutin.
Franchement, comment peut-on comparer le fait de lâcher Veikkanen et le fait d'être capable de lâcher la majorité des leaders du Tour d'Espagne ou du Tour de France à la pédale?

http://www.cyclingbase.com/resulta [...] &idtitle=2

Sur un groupe conséquent comprenant Rolland, Horner, Scarponi...
Après avoir vu les commentaires écrits pendant l'étape, je constate que l'écart maximal devait être aux alentour des 4 minutes sachant que Knees roulait seul derrière et qu'il a du prendre la tête du peloton alors que l'écart était déjà de 1 minute 30 ou 2 minutes.
Bref s'il a tenu le peloton en ne concédant que 2 minutes sur une échappée bien fournie et avec des coureurs de qualité en roulant seul c'est qu'il a fait preuve de qualités de grimpeurs pour le moins étonnantes.

 
La tête basse qu'il a le Froome sur cette photo :

Il devient quoi Beloki ?
 
çà doit quand même faire bizarre un mec comme çà (je parle de Beloki) ultra médiatisé dans le monde du cyclisme à plus rien. Car il avait quand même fais des performances.
 
Pour me répondre, évitons d'aborder le terme de la seringue svp.
Car oui, je connais l'histoire pour ce genre de gusse : espagnol, ONCE, Manolo et Cie...
Je veux juste savoir comment peut peut vivre un ancien cycliste pro avec autant de riches moments dans une carrière sportive et puis, plus rien. Mais il n'est pas le seul dans ce genre de cas : Roberto Heras, Hamilton l'américain, etc...

Dans le pire des cas tu fais une Pantanie.

À une époque c était pas les français qui dominait la piste ?
Après ils ont peu être des moteurs dans leur vélo...
Ou alors de nouvelle technique d entraînement.

Avec les suspicions sur les sky et maintenant sur les pistards britanniques, peut on penser qu'ils sont propres en fait ? Non parce que si tout ce petit monde est chargé, alors ça veut dire que l'organisateur, c'est la fédé britannique (à minima, elle sait et elle ferme les yeux)
 
Donc soit ils sont vraiment meilleurs que tout le monde, soit ils sont couverts par leur fédé, ce qui serait le plus grand scandale de l'histoire du sport

tas oublié l'Espagne et leur fédé dans à peu près tous les sports.

Ça sortira un jour, faut être patient, comme c'est sorti toutes les années précédentes.

ils ont le droit d'avoir des plateaux ovales sur les velo de piste ?
comme les plateaux ovales des vélo sky ?

C'est évident que le vélo britannique a un truc en plus. Ils étaient certes dans les favoris réguliers de la discipline sur piste, mais là ils écrasent leurs adversaires.  
 
En natation j'avais lu qu'il y avait un nouveau "jus d'orange" disponible pour ces JO 2012 et faut voir que certains nageurs s'approchent dangereusement des records établis avec  les combinaisons PE dont on disait qu'elles avaient figées les records pour un long moment mais ça n'empêche pas les suiveurs de s'extasier  
 
Edit:
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] sus/303426
 

+1

 
Si à me lire tu as l'impression que je dis que Wiggins est le seul à avaler des kms, fait des tests en soufflerie, etc, c'est que tu lis mal...    
 
Ce que je dis juste c'est qu'il est allé beaucoup plus loin dans sa préparation que certains. Les tests en soufflerie par exemple, t'as des gars comme Andy Schleck qui arrivent sur le tour avec 2 tests en soufflerie sur l'année, Wiggins lui arrive avec des dizaines et des dizaines de tests dans la soufflerie de la team F1 McLaren... Après on vient se demander pourquoi Wiggins est énorme sur le chrono et Schleck lamentable ? C'est logique !
 
Petite paranthèse aussi sur la progression de Wiggins en montagne...
 

 
100 000 m de D+ à l'entrainement (soit sans compter les courses)  
 
Ce que j'essaie de dire (je le répète encore une fois pour être sur) c'est que tout les favoris arrivent sur le Tour en étant bien préparés, mais Wiggins s'est tapé une préparation d'une minutie extraordinaire aucun détail n'ayant été épargné. Même chez les pros et les favoris, le niveau de préparation (qui dégouterait probablement la majorité d'entre nous du vélo) n'est pas le même pour tout le monde ! (j'espère ne pas devoir ressortir les photos de Ullrich 3 mois avant le tour pour étayer mes dires   ) Il faut aussi savoir que des gars comme Froome et Porte ont subit un entrainement similaire a Wiggins avec Wiggins...
 
 
PS: Encore une fois, je ne dis pas que Wiggins (et Froome) n'est pas dopé (si les autres le sont, il n'y pas de raisons pour qu'il ne le soit pas et inversément). Je dis simplement qu'il a un niveau de préparation qui est au-dessus de la moyenne et que pour tout les efforts qu'il a fait, RESPECT !

Mais quand on se dope c'est aussi pour pouvoir s'entrainer davantage...

 
Ca doit faire une dizaine d'années que je suis plus l'actu piste, mais dans les grandes années de domination française fin 90's ils écrasaient tout en effet, et on en faisait pas tout un plat
Je me souviens de longues retransmissions en direct, de finales franco-françaises,  des commentaires de JRG  

 
en effet... Dopage ou pas dopage, il y a des heures et des heures et des heures et des heures et des heures et des heures d'entrainement pour arriver à ce niveau.

Et t'as oublié la France aussi    

 
La question qui se pose c'est surtout "Comment tu fais pour tenir une saison complète à ce rythme (préparation de malade + victoire sur un grand tour + un paquet de grosse course) et arriver frais comme un gardon aux jeux olympiques au point d'humilier tes adversaires en contre la montre...
 
Quand on sait qu'un grand tour te flingue sans problème la majorité des cyclistes, qui ont pour objectif premier de le finir, quel est le secret, non pas de la préparation, mais de la récupération de Wiggins et des Sky ?  
 
 

Tu es en train de dire qu'à peu près n'importe quel coureur avec un niveau correct (Brice Feuillu par exemple, ou Rein Taaramae) peut lâcher tout le monde en montagne en suivant le programme d'entraînement des Sky?
C'est n'importe quoi, et en plus tu parles du programme des Sky mais tu dis à peine deux mots pour dénigrer ceux des autres. La comparaison n'est pas sérieuse.

100000 m de D+ à l'entraînement est élevé, mais ce n'est pas extraordinaire non plus... un compagnon (acharné certes) de sortie en a fait 56000 rien que sur juillet (je dois tourner @ 25000/30000 mensuels en ce moment).
Un programme d'entraînement monstrueux est une chose (avec un max de bornes et D+), pouvoir le tenir sur une saison sans être cramé en est une autre... pour moi c'est évident que Feuillu ou Taaramae ne tiendraient pas le choc d'une telle prépa (pas avec leur potentiel physique actuel en tout cas ).
Ullrich c'était un peu l'extrême, mais y'a tout un tas de favoris du Tour qui arrivent hyper affûtés et très bien préparés (ex : Nibali)... et se font exploser par les duettistes de la Sky. Ces derniers ont sans doute trouvé la méthode miracle pour être au top pendant un mois sans faiblir (cf la démonstration de Wiggins/Froome sur le Tour ET les épreuves olympiques). Je respecte aussi Wiggins (comme LA avant lui) pour son niveau de professionnalisme jusqu'au bout des rouflaquettes, mais ça s'arrête là... et ça reste trop beau pour être vrai.

Je dois dire tout de même que je me suis trompé sur un point : Froome n'a pas acquis sa troisième place sur la sixième étape du Tour Meditéranéen 2009 en partant dans une échappée matinale.
Mais je persiste à dire que battre sur une étape de montagne des coureurs comme Jussi Veikannen, Jonathan Hivert et Sergey Lagutin ne montre pas non plus un potentiel sensationnel en montagne.

(on en avait parlé précédment parce qu'adrien14 citait cette performence pour expliquer la progression de Froome)

 
Je voulais savoir si tu le faisais exprès, apparemment oui vu la suite.
 

 
Même chose pour tous le monde.
 

 
Donc la je comprends bien que tu t'est rendu compte de ton erreur, on parle bien de clm pas de haute montagne, pour le haut du corps on parlais bien de clm, rappelle moi les perfs de Hesjedal au clm olympique.
 
Et puis tu ajoute 2 mecs dont le dopage est évident dans ton troll l'air de rien, mais tu as raison wiggins a des tibias aérodynamique, c'est pour ça qu'il met 1min à tony martin.
 
Pour moi ils prennent tous plus ou moins des produits interdit en faisant gaffe de bien passer en dessous des limites, ce que je pense c'est que parfois on laisse délibérément des athlètes se charger plus pour faire rêver tout le monde, ils organisent les jo tu pense quand même bien qu'on va leur laisser quelques médailles d'or.

Je pense surtout que sky à le pognon pour faire une super preparation.
Au niveau technique : test en souflerie, matos, position sur le vélo
Au niveau médical : préparation physique, "dopage"
Au niveau entraînement : plan d entraînement optimisé pour être en forme tout le temps.

Il faut des moyens pour faire tout ça.

Les équipes avec moins de budget ne peuvent pas investir autant et donc on de moins bon résultat.

Sky a tout simplement les meilleurs pharmaciens du moments+meilleurs structures+meilleurs matos+des gros moteurs
 
Sur la vuelta je quote : albert et froome+cobo vont nous faire à trois des sprints en HM.

 
Froome va manger Contador en HM, il n'était qu'à 90% sur le Tour
 
Contador c'est un grimpeur puncheur, il est n°1 sur une montée sèche car explosif et résistant mais il est moins endurant sur les étapes à succession de cols