Reprise du message précédent :

 
C'est fou que dans une course de ce niveau, il n'y a pas une moto derrière le groupe de chasse    
 
Wout qui fait 10    

1 Pogacar 2 Vingegaard 3 Evenepoel 4 Seixas/Ayuso

le tempo de Seixas a cuit Del Toro et  Seixas a surement imprimé un tempo pour garder l'ecart avec le grouype derriere et en garder une encore dans les jambes pour la derniere rampe. Putain il est déjà très grand.

Ah on a eu les images, ça a été filmé !

On va être comme des dingues devant le TDF cet été. Le topic va être en feu    

Seixas semble avoir fait pété Del Toro au train dès le bas de la Santa Catarina
 
Mais je n'ai pas l'impression que Del Toro ait essayé très fort de s'accrocher...

 
Remco va voir flou face à Seixas en Montagne, il est déjà au dessus de lui je pense, après bon on verra, et évidemment faut voir sur 3 semaines, Seixas aura peut être des déconvenues.
 
Mais je pense que Seixas a déjà de quoi prendre la 3ème place derrière les 2 monstres, et si c'est pas cette année, ça arrivera très très vite

On a eu le droit à 40 secondes de duel Pogi / Seixas, et déjà ça c'était fou  

Ouais je pense pareil que Remco va se prendre des cartouches en montagne par notre Français. La seule inconnue c'est les 3 semaines, la pression de la course je crois que ça ira.

Les gars qui se disent "bon, Pogacar est un maxicrack, on attends encore 2 ans qu'il se lasse et qu'il décline, et on aura de la place"...
 
 
 
 
... et qui voient débarrouler Seixas comme une météorite
 
 

 
Faudra passer en mode sous marin avant les France, sinon on va voir débarquer la moitié du forum
 

 
Remco il est guez
et vous le savez

Comme les Sébastien en WRC  

Faudra renommer le topic en un truc qu'on trouve pas, comme le topic sexe

Prochaine course de Paulo : le Tour du Pays basque sur un parcours très difficile face à Del Toro, Ayuso et Roglic.

Il est en mesure de la gagner, cette course.

Attention quand même à ayuso hein
C'est le plus dangereux des 3 adversaires

Faut voir sur 3 semaines.  

En tout cas il a pas réussi à battre Ayuso  
Pas s'enflammer.

C'est sûr, sa gestion ne sera peut être pas optimale, il aura des jours sans peut être etc...  
 

 
Oui, mais de course en course, on voit bien qu'il passe des paliers.
 
Mais surement qu'il lui manquera un peu de caisse sur les longues courses à étapes.
 
Enfin c'est plus que prometteur à ce stade.

Pogi :
 

 
Peut-être que UAE a des vues sur Seixas afin de préparer l'après-Pogi, ce qui ferait pas trop les affaires de Del Toro certes.
 
 

Ca parlait VO2 MAX, résumé d'études sur la question de son importance
 
 
La VO2max n’est pas “le” facteur unique de performance, mais c’est un facteur majeur. Son poids est faible en sprint pur, devient très élevé sur les efforts majoritairement aérobies de quelques minutes à environ une heure, puis reste important mais perd du pouvoir explicatif au profit du seuil, de l’économie/efficience et de la résistance à la fatigue sur marathon, ultra et longues courses cyclistes. Dans les deux sports, les variables intégrées comme la vVO2max, la puissance au seuil lactique, Wpeak ou la puissance critique prédisent souvent mieux la performance que la VO2max seule.
 
Le point clé est le suivant : la VO2max donne le plafond aérobie, mais la performance dépend surtout de ce que l’athlète sait faire de ce plafond. C’est pour cela que deux athlètes avec une VO2max proche peuvent avoir des performances très différentes. Chez des coureurs élites de 10 km, l’économie de course expliquait 65,4 % de la variance de performance malgré des VO2max similaires. En cyclisme, des groupes avec une VO2max comparable autour de 70 mL/kg/min pouvaient pourtant présenter ~10 % d’écart sur 40 km, l’écart étant davantage lié à la puissance soutenable autour du seuil. Chez des pros de très haut niveau, une meilleure efficience de pédalage peut même compenser une VO2max un peu plus basse.
 
Autre nuance importante : plus le niveau est homogène et élevé, moins la VO2max brute discrimine à elle seule. Dans des groupes plus hétérogènes, elle corrèle souvent fortement avec la performance. Mais quand tout le monde a déjà une grosse VO2max, ce sont surtout l’économie, le seuil et la capacité à tenir un haut pourcentage de cette VO2max qui font la différence
 
En cyclisme
 
Sprint piste / efforts très courts : importance faible.
Chez des pistards de haut niveau, les sprinteurs exprimaient leur capacité anaérobie maximale sur des efforts spécifiques d’environ 70 s et présentaient des cinétiques de VO2 plus lentes que les pistards d’endurance. Cela indique que, sur les formats sprint, la VO2max a une importance directe plus faible que la capacité à produire et répéter une très forte puissance anaérobie.
 
Poursuite / endurance piste autour de 3–4 min : importance modérée à forte.
Chez les pistards d’endurance, le meilleur profil d’effort anaérobie apparaissait plutôt sur 300 s, et les données d’un squad de niveau record du monde en poursuite par équipes montrent une VO2max élevée (~68,7 mL/kg/min) et un seuil anaérobie élevé (~4,4 W/kg). Ici, la VO2max devient importante, mais l’épreuve reste mixte : il faut aussi transformer cette capacité en puissance spécifique de course.
 
 
Contre-la-montre 10–20 km : importance très forte.
Sur 20 km, Wpeak corrélait très fortement avec la VO2max et avec le temps, et expliquait 82 % de la variabilité de performance. Mais sur 16,1 km, des cyclistes avec une VO2max similaire pouvaient avoir des performances très différentes selon leur seuil ventilatoire, meilleur prédicteur que la VO2max. Conclusion : sur ce type d’épreuve, la VO2max est très importante, mais c’est le seuil qui décide de la part réellement exploitable.
 
Contre-la-montre 40 km / effort d’environ 1 h : importance très forte, mais insuffisante seule.
La performance sur 40 km corrélait fortement avec la puissance moyenne soutenue sur 1 h en laboratoire, elle-même très liée à la VO2 au seuil lactique. Dans l’étude de Coyle, deux groupes avaient une VO2max comparable, mais le meilleur groupe roulait 40 km environ 10 % plus vite et soutenait une plus grande fraction de sa VO2max. D’autres travaux montrent que la puissance critique ou la puissance au seuil prédisent légèrement mieux la performance sur 17–40 km que la VO2max. Donc sur 40 km, la VO2max est un facteur majeur, mais ce n’est pas elle qui départage le mieux les bons des très bons.
 
Montée : importance très forte, surtout en valeur relative.
Chez des pros, les grimpeurs avaient une VO2max relative plus élevée que les spécialistes du chrono (78,4 vs 70,5 mL/kg/min), et les auteurs concluaient que la performance en côte dépend surtout de facteurs physiologiques rapportés au poids corporel. C’est le cas typique où la VO2max relative et le W/kg prennent le dessus.
 
Chrono plat / rouleur : importance forte, mais l’absolu compte davantage que le relatif.
Sur le plat, les spécialistes du contre-la-montre tirent davantage parti de la puissance absolue, de l’aérodynamique et de l’efficience. Une étude sur des pros de très haut niveau montrait qu’une meilleure économie/efficience de pédalage pouvait compenser une VO2max relativement plus basse. Une autre concluait que la puissance absolue maximale aide surtout sur les efforts courts plats, alors que la puissance au seuil et à l’OBLA devient plus utile sur les chronos longs et en montée.
 
Longues courses sur route, classiques, étapes : importance élevée, mais de moins en moins suffisante.
Sur le très long en cyclisme, la “durability” devient centrale. Chez des cyclistes pros, après environ 40 kJ/kg de travail accumulé, la performance chutait significativement, et l’ampleur de cette chute n’était pas reliée aux indicateurs de labo traditionnels. Autrement dit : une très grosse VO2max aide, mais elle n’explique plus à elle seule la capacité à rester performant après des heures de course.
 
 
 
Conclusion
 
La VO2max est surtout un plafond. Plus l’épreuve est assez longue pour être largement aérobie, plus ce plafond compte. Mais la performance réelle dépend ensuite de trois questions plus importantes encore :
 
- Quelle vitesse ou puissance tu peux produire à partir de cette VO2max  
 
- Quel pourcentage de cette capacité tu peux soutenir longtemps  
 
- Avec quelle économie/efficience et quelle résistance à la fatigue tu peux le faire.
 
C’est aussi pour cela que, dans l’entraînement, faire monter seulement la VO2max n’est pas toujours le meilleur levier. Chez des coureurs bien entraînés, on peut améliorer la performance via des gains de vVO2max, d’économie et de seuil sans modification significative de la VO2max elle-même.
 
La vraie question n’est donc pas seulement “quelle est ta VO2max ?”, mais “quelle vitesse ou puissance peux-tu réellement tenir à partir de cette VO2max, pendant combien de temps, et à quel coût ?”
 
 
Sources :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8776208/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17213889/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19997010/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11071054/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1505544/

Oui en effet on oublie souvent de parler du seuil aussi alors que ce dernier est bien plus entrainable que la vo2

Au delà du niveau de Seixas, c’est sa façon de courir sans complexe qui est plaisante.
Le gars a confiance dans ses capacités, et il n’hésite pas à y aller. Comme Pogi, comme MVDP.  
 
LBL sera le prochain grand test pour lui. Kilométrage largement supérieur aux 200 bornes, et en fin de cycle de prépa. On pourra juger de ses capacités de récupération à ce moment là.

Vivement MSR.

c'est vrai, attendons de voir sur 250 bornes... mais pas sûr qu'un LBL qui se décante réellement dans la Redoute à 40 pitons de la ligne, soit vraiment plus difficile que des Strade de "seulement" 200 km, où ça se mine en 1vs1 à 80 km de la ligne (sans débrancher après).

vu la débauche d'efforts de Seixas pendant presque 2h cet aprem et le résultat final, je ne suis pas trop inquiet pour LBL si :
1) VR l'encadre correctement jusqu'à Remouchamps (pied de la Redoute, en gros)
2) il garde la même condition physique -exceptionnelle- qu'en ce moment

 
Seixas baigne depuis ses débuts pro dans un cyclisme total où la norme ce sont des leaders qui commencent à s'expliquer à 80 bornes de l'arrivée.
Pas surpris qu'il ait pris le pli.
 
 
 
 

Le calendrier "allégé" de Seixas devrait pouvoir lui permettre de performer partout même si j'ai des doutes sur son punch pour la Flèche Wallonne par exemple.

 
Il n'y aura pas Pogacar sur la Flèche Wallonne. Remco voudra la gagner et pour ça, il ne devra pas attendre la dernière montée du Mur de Huy. C'est pas impossible que ce soit une édition où ça se décante assez loin de l'arrivée.

Je viens de rattraper journée impressionnante de Seixas il nous ferait presque oublier le résultat  
Ça devient dur de pas s'emballer et se dire que ça sera lui qui mettra fin a la domination slovène sur le tour. Le retour du suspens sur le tour dans quelques années ?  

En tout cas c'est peut-être le meilleur coureur français actuel. A 19 ans c'est fou. Il y a un paquet de record de précocité qui peuvent tomber  

S'il reste sur son vélo, c'est une course où le parcours est piégeux/dangereux ... Montées sèches à fort %, pas certain que cela lui corresponde tant que ça en plus. A voir s'il peut prendre sa revanche sur Ayuso. Il est déjà au-dessus de Roglic je pense...

 
Le parcours a l'air bien casse patte en effet.
 
Joli test pour Paulo, avec un plateau relevé.

200km avec quasi 4000m à plus de 42km/h aujourd'hui

impressionnant sexasse qui a été tres bien épaulé par lapeira et labrosse
 
avec les bons médicaments ont a notre nouveau maillot jaune du tour pour les 10 ans à venir
 
et romain gregoire qui fait plaisir aussi  
 
 
belle derniere place de bauke molema qui fete ses 54 ans  
 
 
 
 

 
Derniers 80km du Tadej :
 
2024: 340W
2025: 340W
2026: 380W
 
J'ai beau savoir que ce sont des chiffres de déglingos, j'imprime toujours pas ces perfs.  

C'est une estimation ou chiffres officiels ?
Il a découvert le bus d'orange au petit déjeuner ?  

Je réitère la question

Je remets ma réponse d’alors

C'est le record, non?